【スポーツ】セカンドグレードタイヤ 11【ｺﾝﾌｫｰﾄ】

1 ：11/04/20 〜 最終レス ：11/11/13

プレミアムはいらない、ハイグリップより保って欲しい、
ある程度のコンフォート性も欲しいがグリップも、という
セカンドグレードタイヤについて語りましょう。
前スレ
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ 10【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287174464/
関連スレ
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0111]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295139036/
静かなタイヤについて語ろう part17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301758396/
ハイグリップタイヤ22本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299833572/
●　プレミアムタイヤ　10本目　●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1292023437/
エコタイヤを語らう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1271168246/
【インプレ】アジアンタイヤ全般14本目【情報交換】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287623456/
◎⇒タイヤ交換・購入相談総合スレッド34⇒◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299235650/

2 ：

ブリヂストン
・Playz
　http://www.bridgestone.co.jp/tire/playz/
ヨコハマ
・DNA S.Drive
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_es03.html
・DNA Earth-1
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_earth1.html
・DNA dB super E-spec
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_db_super_e.html
ダンロップ
・DIREZZA　DZ101
　http://www.direzza.jp/dz101/dz101.html
・LE MANS　LM703
　http://www.lm703.jp/
トーヨー
・PROXES　T1R
　http://toyotires.jp/catalog/pxt1r.html
・PROXES　CT01
　http://toyotires.jp/catalog/pxct01.html
・DRB
　http://toyotires.jp/brand/tydrb.html

3 ：

グッドイヤー
・REVSPEC RS-02
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/revspecrs02/revspecrs02.html
ファルケン
・ZIEX ZE912
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/index.html
ミシュラン
・Pilot Sport 3
http://www.michelin.co.jp/tyre/patterndetail/PassengerCar/pilotsport3
・Pilot Preceda　PP2
http://www.michelin.co.jp/tyre/patterndetail/PassengerCar/PilotSportPS2
ピレリ
・PZERO NERO他
　http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/catalogo.page?categoria=/catalog/car-suv-van/car/summer&vehicleType=CAR-SUV-VAN

4 ：

タイヤ性能比較・インプレっぽいページ
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm
http://homepage1.nifty.com/tsn/seinou.html
http://www.murakamitire.co.jp/impression/list.html
http://www.tirefactory.jp/item/ability_index.html
※車種、タイヤサイズ、人の感性によってもインプレは変わります。
　あくまでも参考ということでお願いします。

5 ：

スレたて完了！あとはごヨロシクどうぞ

6 ：

>>1-5
スレたてどうもありがとう

7 ：

>>1
乙です。

8 ：

>>1 乙です

9 ：

>>1
乙です。
PROXES　CT01は廃盤だから次スレからは
後継の
PROXES C1S
http://toyotires.jp/catalog/pxc1s.html
に変更ですかね。

10 ：

CT01はともかく、C1Sはセカンドではないと思う
一応、現在のTOYOのラインナップではコンフォート系のプレミアムかと
>>2
ダンロップ　・LE MANS　LM704
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/lm704/

11 ：

セカンドグレードタイヤを大雑把ですがグループ化
☆の数は、☆高目、☆☆中間、☆☆☆安目（★は半個で。評価を待って改めます）
「バランス」グループ（プレミアムとベーシックを繋ぐ者達）
ダンロップ: SP sport MAXX：☆☆（突然の価格暴落でｾｶﾝﾄﾞｽﾚに乱入!）
ダンロップ: LE MANS LM703：☆★（ちょっと影が薄くなって来た？）
　http://tyre.dunlop.co.jp/
トーヨー: PROXES T1R：☆☆（Vimodeの後継、↓よりもスポーツ寄り）
トーヨー: PROXES C1S：☆（ﾄｰﾖｰで最もコンフォート）
　http://toyotires.jp/brand/pr.html
トーヨー: DRB：☆☆☆（Teo+じゃ満足出来ない人に）
　http://toyotires.jp/brand/tydrb.html
ファルケン: ZIEX ZE912：☆☆☆（SN828じゃ満足出来ない人に）
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/index.html
ブリヂストン: Playz PZ-1、PZ-X、PZ-XC：☆（専用スレ有るよ）
　http://www.bridgestone.co.jp/tire
ヨコハマ: DNA S.Drive：☆★（ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾎﾟｰｼの妹って感じ）
　http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/
「スポーティ感」優先グループ（ハイグリップラジアルの弟分達）
グッドイヤー: REVSPEC RS-02：☆☆★（サイズによっては旧型に注意）
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/
コンチネンタル:スポーツコンタクト：☆（貴方の評価レス、待ってます）
　http://www.continental-tire.jp/tirecatalog/
ダンロップ:DIREZZA DZ101：☆☆★（RS-02には負けたく無いぞっと）
　http://www.direzza.jp/dz101/dz101.html
ピレリ:ドラゴン/P7000：☆（貴方の評価レス、待ってます）
　http://www.pirelli.co.jp/web/catalog/car-suv-van/
ブリヂストン: RE750：☆★（ﾀｲﾔ館等での専売品。店頭販売のみ。G3の廉価版）
ブリヂストン: MY-01：☆★（同上。同上。評判待ち）
ミシュラン: Pilot Preceda PP2：☆（ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはｾｶﾝﾄﾞでﾄｯﾌﾟらしい）
　http://www.michelin.co.jp/tires/

12 ：

↑も新しく出来るといいな
それはそうと、
前スレ終盤でテンプレの確認せず、
新スレも立てずに最後までだらだらレス続けた奴らは反省しろ

13 ：

プレイズとエコタイヤってグリップはかなり違いますか？

14 ：

S.driveに215/60R15と225/55R17を加えて欲しい

15 ：

それと、パイロットスポーツ3の立位置が微妙だよね。
プレミアムタイヤスレでは好評なようだし。

16 ：

PS3は17インチ以下は安いけど、18インチ以上は完全にプレミアムタイヤの値段だからなあ。

17 ：

ニットータイヤってこのスレ？

18 ：

ドラッグレースで有名なニットーw

19 ：

グッドイヤーLS2000ハイブリッドってどうなの？
サイズが豊富（レアサイズもある）で結構安いのが魅力なのだが。
ルマン同等品？
トレッド幅が狭くて、リムガードがでかいから引っ張り具合がいい（笑）
との評価はあるみたいだが・・・

20 ：

DZ101にかえて燃費向上した

21 ：

DZ101良いよね
でも俺の場合T's02からの履き替えだからどんなタイヤでもよく感じてあたりまえだがｗ

22 ：

俺はG�Vだから同じもんだ

23 ：

プレイズからSドライブに履き替えた。
比べて悪く感じるところはほとんどないね、コレ。
振動は微妙に増えたかな、と言う感じだけど、
グリップが明らかに上がったし、文句ないや。

24 ：

レベル４０の意味ってあるの？

25 ：

セカンドグレード使用者で、クーパー使ったこと
ある方、います？

26 ：

マルチ氏ね

27 ：

カウパーなら毎日出してるが

28 ：

DZ101に履き換えて皮むきいってきた。雨の中
ちゃんとグリップするけど接地感はあんまないなあ
まあ当然か。次晴れてるといいな

29 ：

　プレイズ(笑)

30 ：

エコウォーカーとアース１とエナセーブ202とスニーカーエコピアだとどれが良い？
乗り心地優先で

31 ：

新しいプレイズってどうなの？
サイドぐにゃぐにゃ？

32 ：

>>31
んなことない

33 ：

明細レポお願いします。

34 ：

詳細だろ。

35 ：

おおそこですかｗ

36 ：

たぶんソコですね

37 ：

>>30
エコウォーカーかブルーアース

38 ：

DZ101
ニューモデルまだぁ？

39 ：

195/45-16では外径が小さいし
195/50-16では外径が微妙にデカイ
195/47.5-16とかあればいいのに…

40 ：

価格帯別分類（サイズの影響は排除）
▲激高 高価格車純正指定品
△高価 各社プレミアム／ハイグリップ
◎準高価 上記型落ち／メーカー戦略的値付け品（上を安くor下を高く）
◎中間 セカンドグレード／エコタイヤ
◎やや安 上記型落ち／メーカー戦略的値付け品（上を安くor下を高く）
▽安価 ベーシックグレード
▼激安 上記型落ち／訳有り／アジアン／パチモン
（◎がセカンドグレードの守備範囲。訳有りで△、ラインナップの都合で▽も有りかも）
セカンドグレードタイヤのタイプ別け
※スポーツ用 ※ハイグリップタイヤスレにGO※
そこそこスポーティ DZ101／RS-02
そこそこ柔らか DRB／ZE912
能ある鷹は爪隠す？ LM704／Playz-X(XC)／S.drive
燃費もその他も EX-10／Energy Saver／Earth-1
※エコ＆燃費第一 ※エコタイヤスレが有ります※
メーカー別（セカンドグレード相当）
ブリヂストン Playz-X(XC)／EX-10／My-01
ヨコハマ S.drive／Earth-1
ダンロップ LM704／DZ101
トーヨー DRB
グッドイヤー RS-02
ファルケン ZE912
ミシュラン （おそらく、Energy Saver／XM-1／とかじゃないかな…）
ピレリ （きっと、ドラゴン／P7000／とかじゃないかな…）
コンチネンタル （たぶん、スポーツコンタクトとかじゃないかな…）

41 ：

う〜ん、Tabじゃ整列しないんだな。誰か、AAの要領で見やすく整列おながいします

42 ：

なんか各社のHPみてたら、なんか違う気がして来た。
>>40,41は無かった事にして下さい。

43 ：

pp2からRS-02に付け替えた
RSいいね　グリップはpp2のほうがいいけど乗り心地や静粛性はRSのほうがいいわ
pp2はちとかたい、小型車でそこそこの速度ではしるぶんにはRSいいかもしれん　安いし

44 ：

ZE912　DRB LM704 どれがいいかな

45 ：

プレイズとSドラってどっちがグリップする？

46 ：

>>45
Ｓドラ

47 ：

>>45
プレイズ

48 ：

>>19
決して悪いタイヤではないが、まずグリップはしない。だか常識の範囲内での走行には問題無し。
乗り心地、静粛性は中の上程度。耐久性は中の下。
外国産は嫌で飛ばさない、そこそこの乗り心地、静粛性があれば良いという人向け。
個人的にはコスパは最高だと思う。

49 ：

>>44
用途によるだろ安全のためグリップ重視ならDRB
安く済ませるならZE912
過去のLMは糞だったけどきっと良くなってると信じてLM704
>>45
車オンチ用と、スポーツタイヤで比べるな。言うまでもないだろが。

50 ：

>>49
＞車オンチ用（爆）

51 ：

>>45
俺>>23
おとなしく走ってるときの感触はそんなに違わないと思う。

52 ：

本気の走りだとどうなるんですか？

53 ：

>>52
俺の本気なんざ大したもんじゃないけど、そんでもグリップの違いは感じるよ。
プレイズは滑るのが明らかに分かる。
Sドライブは結構粘るし、滑り始めてからも摩擦が大きい気がする。
それなのに切り始めの応答性がさほど変わらんのは、サイドウォールが柔らかいのかね？
そういえばトレッドパターンの問題なのかしらんけど、水溜りに入ったときの抵抗感はSドライブの方が少ない気がする。
まあ、そんなに多種のタイヤを試した経験もない人間の意見なのであまり真に受けない程度に読んでくだされ。

54 ：

>>53
なるほど！！ありがとう！

55 ：

保守

56 ：

保守保守

57 ：

ちょいと相談です。
80スープラ（RZ　280馬力）乗りです。
峠や首都高をよく走っています。
リアタイヤの交換をしたいのですが、
タイヤ選びに迷っています。
今リアがPOTENZA　01R　255/17R　94Wを履いていますが、
次は値段を優先で考えています。
候補は、
S.drive　DZ101　DRB　REVSPECRS-02　あたりを考えています。
この中ではどれが一番いいでしょうか。

58 ：

RS-02に一票

59 ：

>>57
DZ101かRS-02だね。

60 ：

SどらかDRBだね。

61 ：

>>57
値段優先なら、自分で調べりゃば分かるだろ。

62 ：

そうでなく、そこはセカンドから選ぶことにしたと読み解こうな。

63 ：

>>62
セカンドから選んだって値段優先なら検索さえ出来ればすぐ分かるはず。
耐久性とかグリップとか静粛性とか使わなければ分からない事を聞くなら
人によってどれが良いか差は出るだろうが、値段は誰でも調べるだけで
簡単に分かる。

64 ：

いや、だからそうではなくこうだろ。
今までスポーツだった→値段を考えて次はセカンド→この中でお勧めは何？
てことで値段の安いものををきいてるわけではないと思うが。

65 ：

>>64
なるほど、解説ありがとう。

66 ：

携帯から失礼、57です。
相談の内容は>>64さんの通りで、
セカンドの中でのおすすめを教えていただきたいです。
性能面では強いて言うなら、グリップを重視したいです。
言葉足らずで申し訳なかったですが、宜しくお願いします。

67 ：

>>57
セカンドはしょせんセカンドなりだよ・・・
RZなら、もう少し頑張ってZ1☆にでもした方が幸せになると思う
街乗りより、峠・首都高優先ならなおさら

68 ：

Z1☆ってライフどんなもんだろう…？

69 ：

重量級マシーンならRS02よりはDZ101のが耐ちそう

70 ：

>>57
グリップ、CP重視ならレブスペにしとけ

71 ：

RS-02とかDZ101って販売開始からかなり年数経ってるけど
初期型と今売ってるの比べると品名同じでも結構改良されてたりするの？

72 ：

安さにつられてZIEX　９１２買ってしまった
今までEARTH１だったけどそんな変わらないよね？ｗ
サイズは２２５／４０／１８　車はクラウンアスリート。

73 ：

>>71
改良したら安くならん

74 ：

>>72
ZIEXはアース1より転がらないから結構違いが分かると思うけどな。
アクセルオフ時の減速感や、ブレーキを踏むタイミングや量が違ってくると思う。
自分も今中古で買った車に付いてたZIEX912を履いているけど、
グリップ、静粛性、乗り心地、ライフが中の中？で上手い事バランスが取れてる器用貧乏なタイヤだと思う。

75 ：

ZIEXはコスパはいいと思う。バランス型だし重量級でも対応できるし。
ある機能に特化した物を求めなければ良いチョイスじゃないかな。
そういやZIEX履いた40R18のマジェスタに同乗した時、
薄いタイヤから伝わる振動とショックの柔らかさの差が激しかったような気がする。

76 ：

>>57
フェデラルの595RS-Rをおすすめする
グリップと価格的な意味で。

77 ：

みなさんいろいろとアドバイスありがとうございます。
やはりセカンドよりも上のグレードを買えばいいのですが、
そこはやはり金銭的な問題もありまして。
自動車税や車検も重なっていますので……
フェデラルは知らなかったので軽くHPを見てみましたが、
溝のパターンも好みですし、
ドライのグリップの良さそうなので、
フェデラルにしようと思います。
みなさん、たくさんのご意見をありがとうございました。

78 ：

フェデラル笑

79 ：

外国に金落としたいならいいんじゃない？
俺は日本メーカー製を買うけど

80 ：

アジアンタイヤはダメ元で試すのなら良いが、
長く付き合うにはまだ安心感がネックだな。

81 ：

市販アジアンタイヤ限定ワンメイクレースが有ったら是非見たいな

82 ：

http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/001/815/111/1815111/p1.jpg

83 ：

韓国ではn9000のワンメイクレースあるってね。
みんカラでゆってた

84 ：

ググったらこんなの出た
■ NEXEN N9000 245/45R17(ZR) 99W XL 世界のタイヤメーカー第24位のNexen Tire社製のウルトラハイパフォーマンスタイヤです。
 4本の縦溝とショルダーのスタイリッシュな溝が特徴で、縦溝はハンドリング性能が向上

85 ：

セカンドグレードすれぐらい国産タイヤの中で語ろうぜよ

86 ：

>>81
595RS-Rのワンメイクになりそうな気がする。

87 ：

２０年くらい前だとファルケン（オーツ）あたりはユニフォーミティがメチャクチャで
高速でハンドルブレ必須だった
まだ新車にＯＥＭされてなかったころ
今はそこまで酷くないけど
ＢＳとかミシュランとかに比べたら真円度低くてハンドルにザラザラする感触が伝わる
アジアンタイヤって未経験だけど２０年前のファルケンくらい？
自分だったら最低でもファルケンかＧＹ止まりしか考えられん

88 ：

>>87
未経験でしゃべんなｗ

89 ：

10年位前にオートバックスブランドでオーツにOEM出してたな
そのタイヤセットを買ったわけだが高速でハンドルブレブレでクレームだして
全て交換になったのはいいが、ホイールにこっそり嫌がらせされちゃったよｗｗ

90 ：

どんな？

91 ：

やっと今頃はじめてRS-02履いた♪
慣らしも終えホームコースで試し走り。
おぉ、グリップ結構するじゃん〜
世間ではRS-02よりＳドラのほうがグリップするって通説だったが、
単純なグリップ力はRS-02のが上じゃね？
Sドラは浜らしくアンダー傾向なので、安定感があって一見グリップあるような感じだが、
実際はRS-02のが横Gの立ち上がりが強く俊敏で、旋回力が高い。
蛇の切り過ぎオーバーとか出ちゃってる人がグリップそれなりって言ってるのかも。
タイム出しするならSドラよりRS-02だな〜
でも、真円度というかタイヤの質感は断然Sドラのが上だね。

92 ：

ちなみにRS-02は、DZ101と似たよーな感じで強い横Gかけると骨がフニャってなるね。
一回横G出したら一定に力保たないと不安定な動き出やすいかも。
DZ101のがRS-02よりもブロック大きいから、見た目の差まんまに
僅かだがDZ101の方がグリップ感あるね。
あと、やっぱりRS-02って減り早そう、、

93 ：

DZ101って案外高いんだよなぁ

94 ：

ﾈｯﾄｵｸでは安いんだけどな
DRB≒RS02＜DZ101

95 ：

今日Sドラに履き替えました。制動距離、ロードノイズ等も満足感ありますが、停止する際、アクセルを離した後でも結構タイヤが転がってくれるので、燃費にも期待できそう？なのがいいですね。

96 ：

DRB
オーダーしたら在庫切れで納期未定(泣

97 ：

>>73
安くするために改良するってことあるよ。

98 ：

DZ101買った
サイド柔らかいね

99 ：

DRBかなりうるさい
ZIEXのほうがマシかなあ

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