ファイティング・ファンタジーで語ろう【4冊目】

1 ：11/05/28 〜 最終レス ：11/11/15

スレタイの通り、ゲームブックのFF(ファイテイング・ファンタジー）シリーズについて語るスレ。
もちろん「ソーサリー！」シリーズも含みます。
TRPGとしてのFFやAFFも話題にします。
≪前スレ≫
ファイティング・ファンタジーで語ろう【3冊目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1297466984/

2 ：

≪過去スレ≫
今更ファイティング・ファンタジーで語ろう 1冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286094615/
ファイティング・ファンタジーで語ろう【第二夜】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1290588665/
≪関連リンク（国内）≫
冒険記録紙
http://www.asahi-net.or.jp/~UZ2A-KDM/game/index.html
GAMEBOOK&RPG TITAN
http://www2.luice.or.jp/~kemkem/kegames/FFS/fftobira.html
Fighting Fantazy
http://www.geocities.jp/hihannya_aladdin/gamebooks/ff00-01.html
ＦＦの改造
http://www2.tokai.or.jp/Fujikawa/aaff/aaff.html
BEYOND FIGHTING FANTASY
http://www.246.ne.jp/~asa/bff/index.html#sc
Tangled Tales Role Playing Game
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/tangled-tales/trpg/ff/index.html
サラモニス王都図書館 ff-local-page
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/tangled-tales/trpg/ff/secret.html
八幡國瓦版 (Fighting Fantasy)
http://web.archive.org/web/20050404213114/http://www.1000cp.org/vboost/

3 ：

≪関連リンク（海外）≫
The Official Fighting Fantasy? website
http://www.fightingfantasy.com/
（旧）FightingFantasy.com - Fighting Fantasy Gamebooks Online
http://web.archive.org/web/20010202070200/http://fightingfantasy.com
Fighting Fantasy Wiki - Titannica
http://fightingfantasy.wikia.com/wiki/Fighting_Fantasy_Wiki_-_Titannica
Fighting Fantasy-Demian's Gamebook Web Page
http://gamebooks.org/show_series.php?name=Fighting+Fantasy
Arion Games（AFF第2版の公式サイト）
http://www.arion-games.com/affmain.html

4 ：

おっとここを忘れてたな。
Fighting Fantazine
http://fightingfantazine.bravehost.com/Fighting_Fantazine.html
FFのウェブジンというか、pdfによる同人誌かな。
Fighting Fantasy Project
http://www.ffproject.com/
最近見つけました。ネット上で同人ゲームブックが出来る。
サイコロを勝手に振ってくれるのは便利だ。
英語だけど。

5 ：

スレ建て乙

6 ：

どの呪文を唱えるか？
乙ＥＤ　１へ　乙ＡＰ　１へ　乙ＩＫ　１へ
乙ＯＴ　１へ　ＴＨＸ　１へ

7 ：

最近、タンタロンと魂の宝箱ってのを買ったんだけど、FFシリーズも欲しくなってきた。
全巻セットがオクで出品されることはないのかな？
相場的にはいくら位するんだろうか。

8 ：

全巻セットで出品されてるのは見た事無いな。
仮に全巻セットが出品されたしたら40万〜50万ぐらいかな。

9 ：

高っ！！！中古車が買える値段だｗ
とても手が出ないけど、そんな値段で買う人いるのかな。

10 ：

どうだろうね。
ちなみに値段が高いのは全体の中のほんの一部だけで
大部分は一冊100円〜1000円ぐらいで買えるから
とりあえず安い奴を何冊か買って試してみたら？

11 ：

原書と邦訳（未訳分も完全翻訳して刊行の上）で六十数冊全巻セット×２（和英一冊ずつ）とかなら
そんくらい出してもいいかな

12 ：

>>7
魂の宝箱全部見つけた？
俺は未だに白トネリコの弓が見つからない。
予言の泉のイラスト内にあるはずなんだが。

13 ：

まだ絵を眺めてるだけで、１つも見つけてないよｗ　
表紙に「ページを折らなければならない場合もあります」みたいなこと書かれてるから少しひいた。
安く買えたけどページは折れないから、コピーするしかないかな。

14 ：

盾が簡単に見つかった
・・・と思ったら模様の向きが逆だった
なんてこともあった
邦訳は我慢するから
Puffin版の
FF59巻
ソーサリー４巻
王子の対決２冊
タンタロン・宝箱
FF(RPG)・謎かけ盗賊・モンスター事典・タイタン
AFF３巻
10周年本
小説７巻
これ全部まとめて出たら３０万は出すと思う

15 ：

えええ！！！３０万だよ？海外版でもそんなにする？
もっと安く揃えられそうな気がするんだけど、そんなに甘くないのか。

16 ：

安い本は本当に二束三文なんだけど
FF後期とかレア入ってる本がヤヴァイ
まあ何年も相場が安くなるのを待たずに全部手に入るってんなら
３０万出すって気持ちはわかる

17 ：

クックック……みつけたぞ

18 ：

>>15
同じ本でも状態によって値段が大きく変わるものもあるから、とりあえず読めれば何でも良いのならもっと安くなるよ。
例えば>14がリストに挙げてる"王子の対決"だけど、
これは外箱無しだと100円〜500円ぐらいで手に入る。
だけど、外箱＋未使用キャラクターシートのセットだと8000円ぐらいまで値上がりしてしまう。

19 ：

こうやって30万でも出す人がいるから高値付ける人がいるんだな

20 ：

オークションなんて顕著だよな
売れもしないのにバカみたいな値段で出品してる奴
時々ゲームブックヲタが競い合うって基地害みたいな値段につり上がるけど
それはたまたま異常な価格になったってだけで
本来はそんな価格で落とす奴なんて誰もいないのにね
レトロゲーム関連とか、集めてる奴が多いメジャージャンルじゃないから
ゲームブックなんて落札価格が高値安定とかあり得ない

21 ：

民度低い…

22 ：

オークションなんてそんなものだよ。
お互いが満足できれば金額の高い安いは関係ない

23 ：

王子の対決、外箱未使用キャラシー付きって実家にあるな。
BBAにゴミ扱いされて捨てられたかもしらんが。

24 ：

>>14のリストって全部海外版のことじゃないの？

25 ：

>>21
また浮いてる

26 ：

トロール牙峠戦争の邦訳はすごく読みたいけど
出せても２０００円までだな

27 ：

おいしいところだけはバレ情報出てるから
読んだら失望する可能性も

28 ：

>>23
> 王子の対決、外箱未使用キャラシー付きって実家にあるな。
> BBAにゴミ扱いされて捨てられたかもしらんが。
日本語版なんて100円の価値もないから気にすんなw

29 ：

日本橋で前、中古が7000円ぐらいでショーケースに入ってたけど
売れたらしくなくなってたぞｗ

30 ：

王子の対決な。

31 ：

沼津の市立図書館に、けっこうな量のＦＦシリーズがそろってる。
館内でプレイはやばいけど。

32 ：

民度低すぎ…

33 ：

奈落の帝王は後期の傑作だった
師匠に奥義「ハエ刺し」を伝授してもらえるし
帝王バイソスとの対決も熱いし
恐怖の幻影ともども捨てるんじゃなかった

34 ：

そんなに目立っていい出来だっけ？
でも後期といえば
比較対象がスターストライダー、恐怖の幻影、真夜中の盗賊、悪霊の洞窟、最後の戦士、天空要塞ア―ロックか
その中ではずばぬけた傑作かもな

35 ：

真夜中の盗賊は愛すべき小品。

36 ：

しかし奈落の帝王は条件きついわな。
真エンドに行くための条件がたくさんあって
全部満たしていないと真エンドに行けない。
そして、そのためには正解ルートが相当限られる。
あれだな、一件自由度が高いように見えるが
実は真ルート以外は、選んだ時点でパッドエンド確定というやつだ。

37 ：

>>36が言う意味で自由度が高いFFシリーズの方が少ない
運命の森や恐怖の神殿だって最初の分岐でクリア不能確定しても
終盤までプレイし続けることが可能だしな。

38 ：

善悪中立でやりたい放題のサソリ沼は自由度あると思う

39 ：

>>33
ストーリー的にも、あれでFF全巻を完結させてよかったと思う＞奈落
アーロックは蛇足だった

40 ：

このシリーズ復刻されたりしないの？

41 ：

>>38
それは「の方が少ない」に該当する作品だな
仕様上元々自由度の高い特殊なつくりのサソリ沼やバンシー号は極端な例で、
そうでない中で敢えて挙げるなら、必須条件を課すことが少ないルークシャープ作品や
駄作の誉れ高き最後の戦士などだろうか。

42 ：

>>41
前スレに
バンシー号は自由度高そうに見えて勝てるルートは1つしかないって話があった気がする

43 ：

サイボーグを倒せもなかなかの自由度だぞ
最初にどの超能力を選んでもクリアすることができる

44 ：

>>42
ちなみにそれは出まかせだけどね。
一番大きな影響をもつのが奴隷を換金できる町だが
そこを通ってクリアすることも、通らずクリアすることも可能。

45 ：

20回近い試行錯誤の末に
全パラグラフをイチから総ざらえしても
ついに340に到達できるルートが判別できなかった
さまよえる宇宙船

46 ：

それは火吹山の鍵さがしとどっちが難しいんだ？
総ざらえしてしらみつぶしにすれば
おのずと残るパラグラフは分かるんのでは？

47 ：

よりによってさまよえる宇宙船で全パラチェックする奴がいることに驚いた

48 ：

>>47
というと？

49 ：

鉱山惑星の闘技場でロボット（異常に硬い）を倒すのと
科学惑星の迷宮を突破（出口を間違えると死ぬ）するのが
ブラックホール突入の条件だったはず
はじめて自分で買ってやりこんだゲムブなのに、もう細部を忘れてる・・・

50 ：

>>40
扶桑社が挑戦したけどバルサスの要塞で頓挫した＞復刊
昔４８０円だったものを８００円で復刻しても一部の物好きしか買わないｗ

51 ：

>>43
サイボーグは確かに、四つの超能力のどれを選んでもクリアできるが
一つの超能力の中で、必要な手掛かりを得て秘密会議の場所まで
行きつけるルートは相当に厳しい。

52 ：

>>40
ホビージャパンが挿絵を今風のアニメ絵にした「萌えＦＦ」出したが、三巻でコケた
クィーンズブレイドでなにか勘違いしたらしい
（以後、ＨＪはＱＢ以外のＲＰＧをやめた）

53 ：

>（以後、ＨＪはＱＢ以外のＲＰＧをやめた）
HJがウォーハンマーとD&Dを止めたなんて話は聞いた事がないんだけど。

54 ：

AFF2版ようやくkonozamaから届いたんでチラ見したけど
もしかしてルルブにモンスターデータ載ってない？

55 ：

萌えＦＦも全てがハウス・オブ・ヘルみたいなクオリティだったら何とかなったかもしれんけど
他二冊のイラストが酷かった

56 ：

そうか、復刻は難しいみたいだね。
昔、古漫画を集めてたら復刻ブームで一気に価値が下がった苦い思い出があるんだよｗ

57 ：

高かろうと後で暴落しようと
集めたいときに集めることこそが正義

58 ：

AFF2版、comでも20ドル位なんだよね。本なら輸送費激安だし
ぽちろうかと思ってたんだけど・・
サンプルアドベンチャーとかも無い感じ？
なんにせよout of the pit必須か・・

59 ：

116ページにサンプルモンスター19種載ってるよ
だが付属シナリオは｢願いの井戸｣・・・

60 ：

あと１０ドルでサプリが買える♪
・・・とは別物だよね？

61 ：

>>59
願いの井戸って事は使い回しか
しかもAFFじゃなくて初代のとは……

62 ：

装備すると透明化する魔法のおむつがあったような

63 ：

ゲームブックなんて底が浅すぎてワロスｗ
友達もいねえネクラだとしか思えない
Ｔ＆Ｔとか奥の深いゲームならまだしも
いくらズルしても誰からもなんも言われないゲームで
自己満足としかいいようがない
中年のおっさん達はそういう楽しみしか見出せないんだろうな
ＦＦなんてＴ＆Ｔとかと比べるとクソとしかいいようがない

64 ：

>>61
サンプルキャラクタがついてるし、中味も若干違います。
多分、あのときよりも未来なんだと思う。
（ツグミノヒゲがいなくなったのはちょっと残念）
そもそもデータが若干変わるしね。
AFF2では防具を着ていると1dで効果を判定するんだよ。
ゴブリンでも1/2の確率で1点ダメージを止める。
まあ剣の平均ダメージは3点になってるんだがｗ

65 ：

>>15
むしろ原書の方が安いと思う。
でもタンタロンと魂の宝箱は入手困難かも。

66 ：

>>58
出来れば Out of the Pit も買ってあげるべきだと思うけど……
実は日本語の「モンスター事典」で完全に間に合う。

67 ：

ぜんぜんおもしろくないんだよね
あんたの反応もＦＦと一緒でさ
脳からメタンガスでてんじゃないの？

68 ：

>Ｔ＆Ｔとか奥の深いゲームならまだしも
>いくらズルしても誰からもなんも言われないゲームで
ネタか本気か知らんが、T&Tは自己満足のソロアドベンチャーが本流みたいなもんだぞ。

69 ：

>ゲームブックなんて底が浅すぎてワロスｗ
ならTRPGのAFF２版について語ればいいじゃない。

70 ：

6ゾロクリティカルで技術点削れるの敵にくらうと痛そう
いつもの薬以外に回復手段なさそうだし

71 ：

AFF2は見てないんだが、FFやAFFのルールって
いきなりどっかで人を集めてやるには、あれでもぎりぎり(ルールの複雑さの面で)だね。
TRPGじゃないコンベンションでマスターもプレイヤーもやったことあるけど
あれくらい簡単で、しかもキャラクターをあらかじめマスターが作成しておかないと
その場でシナリオ終わらないよ。
マスターでT&Tをやったことがあるんだが、T&Tのルールでも複雑すぎて
プレイヤーに理解してもらえなかった。

72 ：

>6ゾロクリティカルで技術点削れるの敵にくらうと痛そう
おっ！今の版はそんな風になってるんだ。
初期AFFだと６ゾロは一撃必だったよね。

73 ：

Out of the Pit海外でも品切れ起こしまくってるのはそういう訳か・
（Titanもだけど）
願いの井戸テラナツカシス。
ＦＦ戦闘は・・多人数vs多人数でやるとシンドイね
例えば3on3で互いに味方同士が互いにフォローし合っているとすると
傷を負わせるのが大変。

74 ：

>>65
海外版のタンタロンや魂の宝箱が入手困難なのかい？
普通に古書店で売ってると思うんだけど。

75 ：

>>64
いろいろ変わってるのか
情報感謝

76 ：

>>74
ん、そうなのか。
てっきり大判の本は入手困難だと思ってた。
いっぺんAmazonで検索してみる。

77 ：

昨夜一晩必死に考えたんだけど
Ｔ＆ＴがＦＦに負けてる要素がひとつもないんだよね
・武器の種類が多い（Ｔ＆Ｔは数十種。ＦＦではせいぜい「魔法の武器＋１」とかだけ）
・防具の種類が多い（ＦＦは防具という概念すらない）
・役割の選択肢が多い（Ｔ＆Ｔでは１１種。ＦＦではせいぜい戦士か魔法使い）
・シナリオの奥行きがある（ＧＭがいるのでいわずもがな）
・魔法の種類が多い（Ｔ＆Ｔでは百数十種類。ＦＦではせいぜい十種類）
・能力値が多い（Ｔ＆Ｔでは８種類、ＦＦでは３種類）
・経験値、レベルアップがある（なによりこれが大きい）
仲間内で話し合ってみたら？Ｔ＆Ｔに勝てる要素があるかどうか
先にいっとくけど「ルールが簡単」っていうのは無しね
「ルール簡単」なのが最強なら、ジャンケンでもやってろって話になるよ
そもそも友達いないんだから「仲間内で話し合う」ってこと自体が無理か
ごめんごめん
あんたの反論がむなしいよね

78 ：

この暇な子、誰と戦ってるの？
つーか元々一人で遊ぶために簡便なルールを採用してるＦＦと
曲がりなりにも複数人で遊ぶのが前提のＴＲＰＧのルールを比較して
「データが多いから勝ってる（ｷﾘｯ」とか。もしかして馬鹿なの？

79 ：

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　昨夜一晩　必　死　に　考えたんだけど
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　Ｔ＆ＴがＦＦに負けてる要素がひとつもないんだよね
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　・武器の種類が多い（Ｔ＆Ｔは数十種。ＦＦではせいぜい「魔法の武器＋１」とかだけ）
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　・防具の種類が多い（ＦＦは防具という概念すらない）
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　・役割の選択肢が多い（Ｔ＆Ｔでは１１種。ＦＦではせいぜい戦士か魔法使い）
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　・シナリオの奥行きがある（ＧＭがいるのでいわずもがな）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　・魔法の種類が多い（Ｔ＆Ｔでは百数十種類。ＦＦではせいぜい十種類）
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　・能力値が多い（Ｔ＆Ｔでは８種類、ＦＦでは３種類）
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　・経験値、レベルアップがある（なによりこれが大きい）
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　仲間内で話し合ってみたら？Ｔ＆Ｔに勝てる要素があるかどうか
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　先にいっとくけど「ルールが簡単」っていうのは無しね
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　「ルール簡単」なのが最強なら、ジャンケンでもやってろって話になるよ
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼　そもそも友達いないんだから「仲間内で話し合う」ってこと自体が無理か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんごめん
↑こんな友達、欲しいか？ｗ

80 ：

ルール、システムが難解なTRPGならロールマスターとか色々あるだろ。
よりにもよって数あるTRPGの中で一番ガキ向けで簡単なT&Tとか何を寝ぼけてんだ？

81 ：

逐一相手にするなんてやさしいな

82 ：

無敵の鎧を装備していたら、剣が少々なまくらでも負けることはない。ってことか。

83 ：

脊髄反射で吼えるだけのバカしかいないの？

84 ：

>>83
脊髄反射で返すのも既に馬鹿らしい内容なんだけど
野球とサッカー競技としてどっちがつおい？
プロレスとボクシング競わせたらどっちが勝つの？
こんなこと言ってるのと同レベルに見えるんだよね
ぶっちゃけアンタのはゲームブックどころかＴＲＰＧまで馬鹿にしてる発言だから。空気読んで消えたら？

85 ：

君は書き込むべきスレを間違えていないか？
下記のスレに行き、心ゆくまで語りたまえ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284737437/l50

86 ：

困スレに飽きてこっち来たか？

87 ：

>>78
その理屈でいくとロールマスター最強だな。

88 ：

>>70
ＦＦのように死んだら再挑戦ができないから、それはきついな＞クリティカル
そう言えば技の薬って魔法薬の中で死にアイテム扱いだけど、あれもう少し何とかならないかなぁ
飲んだら数ラウンド攻撃力に＋１か、ゾロ目出したら絶対命中とか追加効果あればいいのに

89 ：

>>88
それはゲームブックの中、テーブルトークの中、どっちでの話をしている？
テーブルトークなら、技術点の扱いはマスターが気を利かせられるけど
ゲームブックでは技術点の扱いがちとおかしいからね。
怪我した場合に技術点が減るのと、武器やアイテムで技術点が増減するのを
一緒の数値で扱ってしまっているからわかりにくい。

90 ：

流れ的にはAFF2での話じゃない？

91 ：

それで初期装備から技の薬消えたのか
かわりにMP回復薬が入ってた

92 ：

FFもAFFもT&TもRMも好きなんで困るｗ

93 ：

ＦＦの魅力は六面体サイコロ２個でできることじゃないかな。
麻雀牌についてるやつでなんとかなる。
Ｔ＆Ｔも好きだけど、サイコロ４２個剣だの、サイコロ１０１個のボスだのは
なあ。ちなみに後者はショゴスｗ

94 ：

レベルアップに成長か……
T&Tについて本当に知っているなら生暖かい笑みを浮かべずにはおられまいｗ
そういやAFFの成長は危険なものがあったな。
投票結果は切上げだから経験点は多めになりやすかったし。
ちなみにAFF2はそのへんも結構調整してたよ。

95 ：

T&Tはルール調整しないと好運点上げまくりで収拾がつかなくなる。

96 ：

ZAPはもうちょっと弱くても良かったんじゃ・・・
基本ダメージ2点3点の世界で防御無視抵抗不可の3Dは強すぎ
敵でソーサラー出したら事故りそう

97 ：

>>96
FF世界での3D6ダメージ…って…。
2D6でも強い気がするのに…。
ソーサリーの主人公ってスゴス（ゴブリンにZAPとかかなりのオーバーキル）。
HOTもそんな感じなんだろうか…。

98 ：

期待値10ぐらいか……一撃でサイクロプスぐらいは屠るとかｽｺﾞｽ

99 ：

ZAP:相手は死ぬ
だからなｗ
まあその豪快さが味だったわけだが

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲