アリアンロッドＲＰＧ　LV127

1 ：11/11/09 〜 最終レス ：11/11/15

富士見書房より好評発売中のファンタジーＲＰＧアリアンロッド、
及びアリアンロッド2Eのスレッド。
質問をする場合は、ルールブック･FAQ･エラッタを確認してからどうぞ。
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E」など環境を明記してください。
前スレ
アリアンロッドＲＰＧ　LV126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319078473/
■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/ari/
次スレは>>970が立てること。立てられない場合は頼むこと。
>>970以外が立てる時は宣言してから立てて下さい。

2 ：

■関連スレ
FEARGF総合スレッド26thSEASON
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301357147/l50
■関連サイト
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール(旧版)
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど　旧版）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
■初心者向け購入優先度一覧（111120改定）
・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
２E基本ルールブック１・２
(できれば)アリアンロッドＲＰＧ　２Ｅ　上級ルールブック
・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッド・サガ シナリオ集　ベルリールの竜輝石
アリアンロッドRPG ２Ｅ シナリオ集　エリンディルアドベンチャー
２E以前のサプリに関してはまとめwikiで
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html#id_1fe51c03

3 ：

近刊予定
http://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm
(10月)
セカンドウィンド２
ブレイド３
(11月)
デスマーチ５
デスマーチノベル２
(今年中)
エリンディル大陸西方ガイド
　ワールドガイドと地域クラスが５つ。新クラスはドルイド。
　JGCライブRPGの結果、マティアスがパリス同盟で復権して再起する…らしい
(今冬)
アルディオン大陸ガイド　レボリューション
サガリプレイ無印八巻

4 ：

>>前スレ960
サモナー開始のナイト／サムライ／テイマーとかやりたくなるじゃないかｗ

5 ：

>>1乙！
そして前スレ>>971に答えてくれた皆にも感謝。
想像以上に色々あって驚き。
２回攻撃系を使えば馬とファミリアで常時４回攻撃とか胸熱だな！

6 ：

MPをもっと大事にしろｗ

7 ：

プロテクションとサモンアラクネを一人のPCがもってるとして
一回の攻撃に対して二つともだせるの？

8 ：

いいや、無理

9 ：

プロテクションとサモンアラクネのタイミングが被ってるのは別にいいんだけど、
サモンアラクネとガーディアンが被ってるのは悲しい

10 ：

無理かー　やっぱゲッシュ女王でワイドプロテクションとるしかねえ

11 ：

考察サイト見てたらナイフパリィを使うにはアンビデクスタリティを解除しないといけないって書いてあった
そういう解釈してる人もいるんだなあ
まあウェポンクリエイト使いが取るとたった1枠でアイアンクラッドSL5よりもたくさん止められる上にコストまで軽いってんだから、
バランス的にそう思いたくなる気持ちも分からなくはないけどさ

12 ：

双は2つ1組で、右手と左手使うって定義されてるんだから普通は左右の手に持ってるよね
右手にデータ、左手に「−」ってのも両手使ってるから他の物は持てないってのを表す便宜上の表記だと思うんだけどなぁ

13 ：

2Eからアリアン始めた初心者PL(職ウォーリア-シーフ)が上級職の選択に迷ってアドバイスしてくれって言われた
(うちは1+5LV毎にリビルド可能というハウスルール適用してる)
ウォーロード　基本的に火力しかだせないが単体火力最強　こいついるPTだとボスのHPけずる役の大半はこいつになるようにGMは調節する
ナイト　防御高くてと火力そこそこ出したいならこっち　
って教えたんだけどあんま間違ってないよね？

14 ：

ウォーロードは回避もできるから、「火力だけ」は不当な評価ではないか

15 ：

>>14
ディフェンスライン頼りなら、力の泉前提でもあっという間にガス欠で、攻撃に回すMPも残らんから、ある程度受ける前提になる
防御修正も低くなりがちだし、火力だけとは言わんがエクスプローラーよりも打たれ弱いのは確か
40〜50点くらいのHP差はシーフの常時回避の前には誤差だし

16 ：

>>13
ビルドと卓の方向性によるよ。
馬をテイマーで呼ぶ2Eの騎乗ナイトは結構なダメージ出るが、
どうしても18レベルくらいから本番の晩成型で、
「20レベルで終わりね」言われると活躍できる期間が短すぎる。
ウォーロードも、双武器使いと両手武器使いでは性質が違うから、
成長予定表を何通りか作ってみて、卓メンで検討するしかない。

17 ：

どんな武器使いたいかで決めれば良いんじゃないかな
武器決まればクラスもほぼ決まりだし

18 ：

シーフ系が常時回避できるなら、ウォーロードは後ろから射撃すれば良いんじゃね
砲台はメイジ系だけじゃない！

19 ：

西方ガイドは１２月かー

20 ：

>>18
それいいね〜
難点は、現状はストラグルできるけどエラッタの可能性がある事
最近はスタイル:シンエイが一般スキルになったので、弓サムライでストライクorショットバックすれば、1シーン3回の緊急回避ができる
飛び道具に限らず両手武器ウォーロードには福音かも

21 ：

一般武器欄に載ってるんだからキャリバーは一般武器だろ

22 ：

俺がGMなら射撃したいならスカウトしてろ
っていうけどなw

23 ：

エクスプローラー、スカウト、スカウト、スカウト
強そうなパーティだ…

24 ：

>>22
スカウトは純射撃クラスかというとそうでもない
ウォロほど火力が出るわけではなく、ウォロほど攻撃以外何も出来ないクラスではない
というか単純にデカイ火力出すだけなら射撃だろうとウォーロードの方がダメージ出せるよ

25 ：

>>23
インタラプトうぜぇｗ

26 ：

>>23
回復、軽減、範囲が弱いから一人をソーサラーサモナーにするといいよ
常時回避できる能力でも邪神の力、ホーミングヒット、ダンスマカブル、グレートバースト、ハードラックなどで1戦闘中に数回は当ててくるもんだ
インタラプトも無限じゃないしな

27 ：

というかウォロで射撃二回攻撃できるかかなりグレーじゃん
エラッタきたら終りそうだし

28 ：

今は完全白だろ

29 ：

>>28
エラッタ次第ではどっちにも転ぶからな
賢い奴はエラッタ出るまで様子見だろ

30 ：

賢い奴はエラッタ出たらリビルドできるよう交渉済みだろう

31 ：

黒に近いグレーゾーン突っ走ってエラッタでたらキャラ性がどうのとか愚痴りだす奴って居るよな。

32 ：

>>30
キャラコンセプト完全崩壊だから、パーティ全員でリビルドが必要なレベルだけどな
面子の同意があるなら問題ないが

33 ：

>>31
今回の〈ストラグルクラッシュ〉射撃は完全に白だよ
2発目の追加ダメージが白兵のみだから、エラッタで白兵のみで使えるか、武器攻撃でも2発目の追加ダメージが入るように修正される可能性が大きいと、皆が思ってるだけ
最近は旧版に引きずられてルール無視して白をグレーと言い張る人もいたけど、君のその口かい

34 ：

多分
「現在のルール表記上は可能だけど、修正される可能性が大きいと皆が思ってる」を
白と認識する人間と、グレーだと認識する人間の違いに過ぎないと思うぜ

35 ：

>>33
個人的にはストラグルは多分白と思ってる。現状グレーだけど。
キャリバーとアブスト周りはアウトだと思ってるけどな。
完全に出来なくなるかはともかく、アブストラクターやアソート、ギミックもしくはキャリバー、ガンパードのどこかしらには間違いなくエラッタ入る。
バグってるし。

36 ：

なんにせよ一度エラッタ来ないと怖くて作れないな
つまりエラッタはよ

37 ：

そこだよな、結局のところは

38 ：

>>25
インターフィアレンスもなｗ

39 ：

現状ゲッシュってリビルド不可だよなぁ。
キャラ設定に食い込むものだし、基本リビルド不可にするべきだろうし。
やたらゲッシュをリビルドさせてくれとかゲッシュはリビルドで変更出来ないなんておかしい！って主張する奴が鳥取にいてうざい。

40 ：

>>39
不可にしたいって気持ちは分かるしハウスルールとして不可の裁定下すのはありだと思うが
「基本リビルド不可にするべき」という主張は頷けない

41 ：

二つ目の誓いを立てれば良いじゃない！
……出来たっけ？

42 ：

ウォーロードはフルスイングがあるからウェポンガードやトゥルーアイとの相性いいし
特化すればスティールクラッドより軽減できるようにもなるから防御力も低くないと思う

43 ：

うちなんか緩すぎるから種族すらリビルドできますよ
ヒューリンだと思ったけど実はヒゲをそったネヴァーフだったんだとか

44 ：

>>40
ゲッシュ自体が設定に食い込むような要素なんだから、不利だからやめましたとかはだめでしょ。

45 ：

性別すらリビルドできたわ
むしろやった奴がいたことに驚いた

46 ：

性別までいくと逆に尊敬するｗ

47 ：

それ新キャラ作成となにが違うんだよｗ

48 ：

>>44
リビルドの趣旨をどうとらえるかにもよるが、
予想できなかった不利さがあってそのキャラを使って楽しくないならリビルドは認めてかまわんと思うぞ。
事前にこういう不利さがあるということの説明をして、
その不利さがいやになったとかなら却下するのもありだと思うが。
あとゲッシュが設定に食い込むかどうかは卓次第個人次第だろ。
俺ならゲッシュが変わることよりも経てきたクラスが変わる方が重大な変化だと思うぜ。

49 ：

性別ってルールには食い込んでないから実は男装の麗人でしたor実は男の娘でしたって納得出来る理由があればまあ良いかなーと思ってしまった
あとは呪いとか？

50 ：

>>41
レベルによる取得制限（CL÷10＋1）があるだけなんで、条件を満たしていれば2つや3つ取ることも可能

51 ：

>>33
俺は>>31じゃないし旧版は基本ルルブしか持ってないから旧版でストラグルクラッシュがどういう扱いだったのかは知らんが
ストラグルクラッシュでの射撃が「完全に白」とは言えないと思うぞ
俺は黒に近いグレーだと思ってたから、白と考える人が多いのにびっくりした
「2回目の白兵攻撃が〜」ってのは
「もし、2回目の白兵攻撃があるならそれを〜」というより
「当然、2回目の白兵攻撃があるはずなのでそれを〜」と読むのが正しいと思うんだけどなあ
ほんとにエラッタは早く来てほしいわ

52 ：

>>51
バッシュは武器攻撃、以上
ちゃんと読んでから話してください、以上

53 ：

まあキャリバーの至近に射撃可能を忘れてたくらいだし
普通に白兵限定なのを書き忘れてる可能性が大きい
白でも黒でもグレーでもエラッタ出るまでは卓毎のGM裁定に従えば良いだけ

54 ：

>>52
うん、バッシュが射撃でできることはわかってるよ
俺は射撃ウォーロードをやりたいと思ってたのでそのへんはきちんと読んだつもり
まあ、「ちゃんと読む」といううのは何回読むとかそういうんじゃなくて、
あなたと同じ解釈になるまで読めってことだと思うので
そういう意味では分かり合うのは無理やねえ

55 ：

そういう意味じゃなくて、
＞「当然、2回目の白兵攻撃があるはずなのでそれを〜」と読むのが正しいと思うんだけどなあ
これがルールを文面通り以上に読んでる意訳だからってことだろう。文面のみを読むと、そうはならないんで
デザイナーの意図としては白兵攻撃のスキルとは思うが、違う可能性も充分にあるんで、>>53の言う通りとしか

56 ：

>>54
どこにもバッシュによる白兵攻撃を2回行うとの一文は見当たりません
解釈とは存在しない文章を見えるようになることではありません
製作者の考えることを類推することはできますが、どちらの解釈も等価に根拠がない類推です
2Eでルールが大幅に変更されているので、根拠をもってどちらの推論が正しいかを判断するのは不可能です
ハウスルールを用いるのはいいでしょうが、書いてある通りにルールを用いることをグレーというのは、それこそあなたの解釈の押し付けでしょう
私はエラッタが出るまではルール通りにと言っているだけで、あなたがどう運用しようと自由だと思います

57 ：

まあ、疑問点があるならメール出せ。

58 ：

うん、>>53やね
実は、俺も>>51で黒に近いグレーと思うと書いたけど、
GMするときは白として裁定すると思う
グレーはPC有利に、って考えてるから

59 ：

>>56
判断が不可能とい言いつつ、グレーを押し付けるなと言いながら白を押し付けてるんだから
どっちもどっち

60 ：

>>56
まあまあ、そんな熱くならんと
>>58で書いたとおりやし、俺は「真っ白」ではないと言ってるのであって
「白に近いグレー」でも何でもええのよ
でもまああなたは「真っ白」と信じてるわけだから、その点においては分かり合えないと
ま、実際の運用上は>>53が全てだから
あなたと私が同卓しても全く問題ないんだけどね

61 ：

>>56の卓では二回目の攻撃に+2dはされないって裁定するって事でしょ
それで良いじゃん

62 ：

>>59
ちゃんと読んでから話しましょう
判断が不可能なのは製作者の意図ですよ？
文面としては誤解の余地はありません
ただ、それがしっくりこないという意見は普通でしょうし、武器攻撃と白兵攻撃が混在する時点でエラッタである可能性は高いと思われるのも自然でしょう
私が言いたいことは一つ、書いてあることを捻じ曲げてはいけない、それだけです

63 ：

GMの裁定が全てにまさるゴールデンルールであって
GMがこうしたいと思えば書いてある事を捻じ曲げても構わないよ

64 ：

製作者の意図が分からないから、どちらが正しいか判断が不可能なんだろうに
何言ってんだこいつ？

65 ：

ルール通りに読めば判断不可能ではないって書いてるじゃない
単に、いかにもエラッタが入りそうってだけで

66 ：

なんでこいつこんなに長文連発してるの
きもい

67 ：

正確で確実な判断は出来ないが、その場に合わせた判断は出来るな
白っぽいグレーか黒っぽいグレーかの違いはあるが
完全に白は無いわー

68 ：

クロススラッシュが「バッシュによる白兵攻撃を行う」で
ストラグルクラッシュが「バッシュによる武器攻撃を行う」とわざわざ分けられてるから
エラッタ出るまでは記述が分けられてる事に意味があると思うもんじゃないの

69 ：

意味があると取るのも誤植と取るのも個人の判断
白だと思う人も居るし、黒だと思う人も居る
だからグレーと言う意見も出る
そこでグレーじゃない、白だとか言い出す人が今いる

70 ：

いたっていいじゃない、みつをだもの
人間

71 ：

>>69
グレーと思うってのは心象の問題
ルール上は白ってのは記述の問題
意図的に混同してる奴がいるだけ

72 ：

そもそもグレーじゃなくて、後からエラッタが入るかもしれないってことだろう
記述で解釈が分かれる点はないよ

73 ：

白と黒で争うならまだ分かるけど、グレーに文句言うのはな・・・
私の意見聞いてー私の意見聞いてーって言いながら他人の意見は無視してるだけだし

74 ：

そもそも白黒グレーじゃなくて「完全に」ってトコに突っかかりがあっただけなんじゃなかろうか

75 ：

>>71
その記述に変なトコがあるから、グレーなんじゃねーの？って心象の話題をしてるだけじゃないか
ルール上黒だ！出来ないなんて意見無いんだし

76 ：

>>68
・故意にそうした→ストラグルはバッシュで射撃できるが
　クロスはそうできないのが正しい。
・表記ゆれに気が付いていないだけ→
　クロスの方が間違っていて、クロスもバッシュで射撃できるのが正しい。
まあ、斜め上なことに双方間違ってるという可能性もなくもない。

77 ：

白・ピュアなお子様
黒・色気のある大人な
灰・おばちゃん
双銃の戦士ちゃんは履いてない

78 ：

弓ウォロ作って遊んでて後からエラッタで駄目って出たところで、その卓では大体そのまま遊ぶわけで
つまり、最初にGMが決めた通りに遊べば後でどうなろうと問題ない
こんなに引っ張る問題じゃないだろｗ

79 ：

>>77
ガンガンちゃんは縞だろ、ＪＫ

80 ：

>>79
黒服とあう色合いの縞パンなんてないだろ
ガンガンちゃんは服のコーディネートのセンスも残念だというのか貴様

81 ：

透明と黒のストライプでお願いします

82 ：

黒と赤のストライプなら黒服には合うんじゃないか？

83 ：

透明ってことはところどころ肌色が覗いているということか！

84 ：

>>80
あの残念なセリフから考えて服装も冒険しちゃっただけなんだよ。
だから内心は恥ずかしがり屋だから青と白の縞

85 ：

>>81
それはピーカブーと言わんか?

86 ：

>>79
チェックのイメージがあった

87 ：

個人的には部分的に透けていてほしい、サイズは小さめで

88 ：

双銃ちゃんはピンクと白の縞がいいなー。神官戦士ちゃんは白のレースで、兎耳ちゃんはスパッツ直穿きで

89 ：

安心の度
流石だなお前等

90 ：

兎耳ちゃんはボディペインティングもありだと思うの

91 ：

>>90
ｶﾞﾀｯ

92 ：

>>91
机を持ち上げるとは…パワフルな奴…

93 ：

ああ、鉄巨人の愚息ってそういう…

94 ：

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　　　|　|　|　|

95 ：

>>88
それ頂き。今から妄想してきます。うっ…ふぅ。

96 ：

はやっｗ

97 ：

PCの性別が変わるくらいプレイヤーの性別が変わるのと比べれば…

98 ：

>>80
黒と白の縞パン履けばピアノっぽく見えるよ！

99 ：

プレイヤーの性別が変わる黒と白の縞パン、まで読んだ

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