【迫 稔雄】　嘘喰い　◆165號

1 ：11/11/04 〜 最終レス ：11/11/15

■週刊YJ( http://yj.shueisha.co.jp/manga/usokui/）にて2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」
■コミックス1〜22巻まで絶賛発売中！
■次スレは>>950超えたあたりで準備
【迫 稔雄】嘘喰い　◆164號
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1319995250/l50
□迫稔雄 (usokui) on Twitter
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□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
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□マンガ総合AA保管庫　嘘喰い
http://www.mangaaa.net/index.php?%B1%B3%B6%F4%A4%A4

2 ：

重複だけど、>>1乙です
このスレは◆166號として使えばイイじゃん

3 ：

誘導
【迫 稔雄】嘘喰い　◆165號
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1320406902/l50

4 ：

このスレは重複の再利用なので、実質的に◆166號です。
次スレは◆167號でお願いします。

5 ：

【迫 稔雄】嘘喰い　◆166號
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1320948436/
なんか立ってんぞ

6 ：

ややこしいな
前スレに貼ってあったのはコッチなのに・・・

7 ：

>>5のスレは次でイイじゃん、こっちに誘導しておきますた

8 ：

というわけで、>>1乙

9 ：

どうせズレてるんなら、こっちを次々スレにして
>>5を次スレのがいいんじゃね
ここもズレて次スレもズレてだともう滅茶苦茶

10 ：

再利用が優先だろjk

11 ：

既に重複してるんだから今後ないように、混乱しないように措置するべきだろう
立った順番に再利用なんてルールはないし
重複させた馬鹿二人の尻拭い（削除依頼）をやってないんだし

12 ：

じゃあ一人で向こうに書き込んでれば？

13 ：

ここを削除してもう一方使えば解決じゃね？

14 ：

隈「僕は5だよ〜(´・ω・`)（ﾁﾗｯ」
獏「僕は7だよ〜(´・ω・`)（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

15 ：

このまま行くと特殊能力・サマなしの初めての勝負になる？
おやかた様もサダクニみたいなしょぼいサマ使ったりしないだろうし、屋形越えもこんな感じで純粋な騙し合いになるのかな

16 ：

ビデオで獏さんが感じてた捨熊の違和感の正体ってもうでてたっけ？

17 ：

あっちのスレはテンプレさえないから嫌い

18 ：

獏さんて何で目を潰される危険を犯してまで上に行ったの？
「なりふりかまっていられなかった」と説明されてたけど、
裏の裏まで読んでいた獏さんなら上に行かなくても良かっただろ？

19 ：

>>16
まだのはず
バクが何か閃いた感じの時に目を潰された時に見た夢の内容がフラッシュバックのように1P分を占めてたから、あのページが使い回しの手抜きじゃなければ重要なヒントがあるはず

20 ：

>>15
マシュー、梶ママ、CR北斗の拳

21 ：

>>18
蘭子が手紙読んだあとにレオおじさんに何かを確認させに行ったから
嘘喰いの方を信じるに足る証拠でも置きに行ったのかなと予測

22 ：

俺は2ターン目の結果を確認させてるのかと思ってた
んで捨ての14選択と8入力とが矛盾してたので裏切ってたのが分かったと

23 ：

>>18
バクにはなんらかのアテがあったようだけど、目を潰されたのは「想定内だけど予定外」って心の中でつぶやいてたよ
あの階段でのやりとりは、ステがなぜ本気でバクをしにいったかの方が謎じゃない？
味方のヒョウゴ達がいるから仕方なくすのやめた感じがする

24 ：

8入力に絶対の自信を持ってることを鞍馬組と嘘喰いに見せつけるためっしょ

25 ：

どちら側も最初の入力権を捨てて相手の数を特定するって予想してた奴いる？
夜行さんとタツキが零号を賭けて戦うのはこの日じゃなくても良くね？
ヘリの音に気付いてなさそうな捨は耳が聞こえないでFA？

26 ：

たしかグルジアの民族戦闘術で
相手に自分の武器を印象づけてからわざと捨てることで
相手の行動を限定させる奥義があったはず

27 ：

新スレってこっちでいいのか？
捨が難聴持ちって線はずいぶん前から言われてる気がするが
まだなんともいえないだろ。
ヘリの音はSATとか来ちゃってる時点で外は目茶苦茶なので、
難聴の決め手にはならないと思う。
貘を組み伏せてた際の銃声の反応方向も、前々スレぐらいに
別な方向性のきれいな解釈が出てた。まだなんとも言えない。
難聴を引き換えにしたスーパー読唇術者だとしても
ドティじゃたいして有利にならないし、
蘭子が嘘食い退治に組もうと判断するほど
魅力的な能力には見えないような気もする。

28 ：

マスターキートンかw
あれがウラザワさんの作品で一番面白かったな〜

29 ：

暴力行為は1階、及び電波送信機室では禁止。それ以外の場では可。

30 ：

ヘリの音ってそんなに重要なのか？

31 ：

>>25
この日じゃなくてもいい＝この日でもいい
夜行がこの日にした理由はご想像に

32 ：

種明かし次第では
「単行本で読めば面白い」　に格上げやな

33 ：

金田一もマガジンで読んでたら面白く無かったけどさしぶりに単行本で一気に読んだら面白かったな

34 ：

種明かしって他に残ってるのは
・なぜ捨は獏のタワー占拠の目的を知っていたか
・なぜ獏は暴力禁止エリアからホイホイ出ていったのか
・なぜ捨は蘭子と組んだのか、蘭子はなぜ捨と組んだのか
くらいじゃないのか

35 ：

・捨が梟に勝ち、そのビデオをカラカルが獏に見せた理由→やらせ勝負だから
・ドティ後、マルコにされるの危険性を無視して捨が16入力しにタワーを登った理由
→アイデアルor蘭子が入力エリアの安全を確保してるはずだから

36 ：

>>34
・捨隈の能力
・獏が渡した手紙の内容、また蘭子がいることを知っていたのか
・マルコの入力権が生きてるかどうか、生きているならなぜそうなったのか
・獏の目の状態
俺が気になるのはこんなとこ

37 ：

梟ってアイデアル側だろ

38 ：

>>34
アイデアルも動いてたしピンとくる奴はピンとくるのかも
2つ目はとっくに作中で明らかになってる
もし捨が先走って入力に行かれて外れたら捨的には敗北決定だからドティやる意味なくて貘はパスワードを絞り込めなくなる
3つ目は気になるね

39 ：

>>38
レオが言ってたなりふり構ってられなかったってやつ？
そのタイミングで獏は蘭子宛の手紙を書いてるんだから
レオの推測は、あくまでレオの推測にすぎないでしょ。

40 ：

あー…今思ったんだけど、
獏はマルコに自分の玉を全部渡してたってことは、持ち歩いてたわけじゃん。
捨熊は獏の目を潰してる暇あったら、獏を行動不能にして玉を奪うべきだったなｗ

41 ：

>>35
やらせ勝負ってビデオ送る理由になるか？

42 ：

珠隠してたじゃん
まぁその珠の数や珠自体が正しいかは定かではないがな

43 ：

>>39
そのタイミングで蘭子宛ての手紙書いてたかは不明じゃね
レオ達が来て目潰された後かもしれんし
そもそもその時点で蘭子と繋がってるって何故知ってるのかって疑問が新たに出てくるだろ

44 ：

ID:D999nDfX0はもっとちゃんと読んでから来てくれ

45 ：

>>23
いやいや
ドティの絞込みが不能になるんだからす訳なかろう
ちゃんと読んでねーのが多過ぎだなこのスレ

46 ：

>>40
奪った段階で獏の持ってる珠の数が正解かどうかわからないだろ。

47 ：

獏サイドってまだ入力1回もしてないよね？
捨サイドは2回終わったのはわかった。

48 ：

>>47
蘭子はマルコの網膜使って入力失敗したと言っている
もちろんこれだと勝負が終わってしまうのでブラフだと思うがそれを証明するものは無い

49 ：

やっぱりマルコはくたばった振りだな
捨隈が確かに16を入力してるか見てる

50 ：

>>40
時系列が無茶苦茶だな
>>48
既に正解パスを入力し終えてる…ってのはないか
だから獏がヘリでタワー外にいられるし、捨熊の入力も当然エラーになる

51 ：

ステが発狂して入力機破壊したらおわりだろうに→貘さん

52 ：

入力機を破壊した場合って、反則負けだったっけ？

53 ：

HxHに鷹さん出てきた

54 ：

>>48
たしか蘭子が入力についてモミーとしゃべってるシーンで入力方法は私の好きにするからおまえ等には文句言わさないって言ってる
獏から何らかのメッセージがあってそれに従うかどうか決めてるシーンだと思うが、改めて見直すと捨て隈をはめる相談してるように見える

55 ：

>>53
ラピュタのドーラと鷹さんが浮かんだわ

56 ：

>>45
おいおいw
まさかヒョウゴと同じ程度のセリフが出てくるとはw
何故かはしらんが、あの時のステに意があったのは間違いないだろ
問題はすのを止めた真の理由だ

57 ：

>>48
マルコが網膜使われて入力したシーンが思い出せないんだが、蘭子が話しただけ？じゃあまだ入力してないかもだね。
獏入力→失敗の流れがあるかも、と思って。その後マルコが正解を入力するとか。

58 ：

捨隈てマルコには銃を撃ってないよね？
かってに再起不能とか思ってんのかね

59 ：

捨隈の能力は「捨てる」能力。
幼少期のトラウマから、視力や聴力やその他諸々の感覚を任意で捨てる事が出来る。
入力権を一回捨てたことからも「捨」がキーワードなのが濃厚。

60 ：

>>58
そういう点でも、ステグマはイマイチぬるいっつーか甘ちゃんだよな・・・

61 ：

捨はマルコがピクピクしてるの知らないだろうし
あのまま死んだと思ってもおかしくないんでない？

62 ：

>>61
蘭子がマルコに警戒するように注意して銃を渡してるんだし、死んでるとは思わんだろ

63 ：

俺はまだ、獏13入力の後、捨15入力で、「13ブラフがばれない」と思った理由、
つまり、９持ちだと思ってた理由がわからん

64 ：

複数の会員権を持ってるってカラカルが言ってたから
やらせ梟っていう線も有るのか

65 ：

やらせ梟が獏とがち勝負の展開

66 ：

このマンガって、動物の名前が多いなぁ・・・

67 ：

>>58
デリンジャーの装填数は二発。レオと蘭子で空。

68 ：

>>63
それは2ターン目で捨てが13を飛ばして14をコールしているから。捨てが9ではなく、8であれば、このとき13をコールしていた可能性が高い。
表向きは、貘の12コール（お前はたぶん5、俺は7かもよ）、捨ての14コール（お前の誘いに乗ろう。お前が7なら、俺は7）という描写。
裏では貘の12コール（安全策の12）、捨ての14コール（貘はミスナンバー8を入手していて、俺は9だから13は正解数ではない。それならば正解の可能性がある安全策の14）という思考。

69 ：

今週のは実につまらなかった
わかってる奴からしたら、半年も前から予想されていたことだし
わかんない奴からしたら、内容理解できないだろうから

70 ：

すまん。一回読んだだけじゃ意味が全くわからん。
もうちょっと考えるわ。

71 ：

半年前は結構わかってたけど
半年経ったら展開忘れて思い出す気にもなれなくなっていた俺

72 ：

>>66
そうか？

73 ：

このスレにも理解してない奴多いだろうなー
こういう展開になるってずっと書き込んでるのに、
まるで聞く耳持たない奴多かったもん
そういう奴らは嘘喰い読んでて楽しいかね

74 ：

>>72
名前っていうか、あだ名・通称も含めてなんだけど、
バク・梟・鷹・鮫丸・烏山・鷺田・レオ・カラカル
あと、チャンミダの「鱈」とかもかな・・・

75 ：

捨隈の来週の崩れ落ちる顔が今から楽しみで仕方ないわぁ。
今のｵﾚの気分。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up66886.jpg

76 ：

序盤からの捨熊さんの自信満々な態度をしっていたら
ちゃんみだももっと楽しめたのにね

77 ：

俺は半年前からこの流れになるだろうとは思ってたが、
当時の疑問のいくつかは未だ謎のままだ。

78 ：

聞く耳もたないってなに？ｗ　おもしろいねー君

79 ：

>>68
＞捨ての14コール（貘はミスナンバー8を入手していて、俺は9だから13は正解数ではない。
んー。やっぱりここがまったく意味がわからんわ。

80 ：

みーちゃんの「私が脱ぐのわかってたくせに！」
は「ひょうごが外すのわかってたくせに」
というヒントと読み替えるのかな

81 ：

>>78
どうしたんだ？顔…真っ赤だぞ

82 ：

>>81
どうしたんだ？ＩＤかえて

83 ：

>>63
本人がブラフがばれてるかもしれないとビクビクしてた。と言ってる
ブラフ成功を確信して、捨隈9に絞りこんだのは捨がドヤ顔で16入力したとき

84 ：

16入力した後の捨熊さんの階段ダッシュ

85 ：

16入力すらも珠数9と見せかける罠で実際は8
しかしマルコは獏の珠数を本来の9ではなく8と教えられていたので9+8で17を入力し正解

86 ：

ブラフがバレたらバレたで、あれか。
えーと、３択同士か？よくわからんが、
また一から探り合いになるだけで、獏さんの負けが決まるわけじゃあないのか。

87 ：

もう誰か簡単にまとめてよ。数字探りの部分だけでいいから。いや、まとめてくださいお願いします。

88 ：

>>79
紙に表を書けば分かるかな。
2ターン目の後攻開始時点で、捨ては『貘がミスナンバー8を入手している上で12を選択した』という認識で、捨ての持ち玉が9だった場合、貘の持ち玉は5以上が確定するから、貘4＋捨て9＝13は有り得ないという論理。
結局どのパターンにも貘の勝ちが決定する『絶対』は無いね。

89 ：

チャンみだ登場はタッキーによる夜行Ａ死亡フラグ
ついでに敵討ちの夜行Ｂも死亡　と急展開が予想されるな

90 ：

＞貘の持ち玉は5以上が確定するから
確定しないと思うんだが。

91 ：

1ターン終了の表がこれ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 捨 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
獏　　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ×
01○ 02 03 04 05 06 07 08 09 × ×
02○ 03 04 05 06 07 08 09 × × ×
03○ 04 05 06 07 08 09 × × 12 ×
04○ 05 06 07 08 09 × × 12 13 ×
05○ 06 07 08 09 × × 12 13 14 ×
06○ 07 08 09 × × 12 13 14 15 ×
07○ 08 09 × × 12 13 14 15 16 ×
08○ 09 × × 12 13 14 15 16 17 ×
09○ × × 12 13 14 15 16 17 18 ×
10○ × 12 13 14 15 16 17 18 19 ×
見られるのを前提で8を入力　
ミス8を加えるとこうなり
獏12入力は4以下を否定する　　　　　　4以下を消した捨のターン14を選ぶ
　 捨 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10　 　捨 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10
獏　　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ▲ ▲ ×　獏　　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ×
01○ 02 03 04 05 06 07 × �H × ×　01× × × × × × × × × × ×
02○ 03 04 05 06 07 × 09 × × ×　02× × × × × × × × × × ×
03○ 04 05 06 07 × 09 × × �K ×　03× × × × × × × × × × ×
04○ 05 06 07 × 09 × × �K �L ×　04× × × × × × × × × × ×
05○ 06 07 × 09 × × 12 �L �M ×　05○ 06 07 × 09 × × × 13 14 ×
06○ 07 × 09 × × 12 13 �M �N ×　06○ 07 × 09 × × × 13 14 15 ×
07○ × 09 × × 12 13 14 �N �O ×　07○ × 09 × × × 13 14 15 16 ×
08○ 09 × × 12 13 14 15 �O �P ×　08○ 09 × × × 13 14 15 16 17 ×
09○ × × 12 13 14 15 16 �P �Q ×　09○ × × × 13 14 15 16 17 18 ×
10○ × 12 13 14 15 16 17 �Q �R ×　10○ × × 13 14 15 16 17 18 19 ×

92 ：

あー、そうか。そうなるわな。
マジでごめん。
ホントすまん。

93 ：

嘘喰いはどの辺りで捨隈の8入力を知ったんだっけ

94 ：

獏を一択の状態にするには13でも良いはずだ、と思ってたけど、
そうか、捨が9持ちで、獏が８ブラフにハマってる事を信じてる前提なら、13は有り得ないんか。
はー。すっきりしたわ。

95 ：

>>93
3ターン目の入力直前
もし本当に初めてあの時8を知ったなら瞬時に嘘の13を判断したことになる。

96 ：

暴もいいけどやっぱり漠さんのキメ顔でるとワクワクするな

97 ：

>>95
なるほどー
少なくとも13の前には知ってたんだな
これ連載で追ってるとキツイわ
なんか間に数ヶ月もバトルとか国政論とか始めるし

98 ：

>>94
俺もすっきりしたｗ
>>91
ＧＪ

99 ：

だから獏さんは何らかの方法で8を知っていたか、
またはステグマがブラフを使っていることに気がついていたかすると思う。
そうでないと、8？嘘だ。じゃあ俺も嘘ついちゃえを3秒くらいで思考が早すぎる。

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