修羅の門強さ議論スレ　第壱拾門

1 ：11/11/13 〜 最終レス ：11/11/15

次スレは>>980または立てれる人が立てて下さい
修羅の門強さ議論スレ　第九門
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1320708141/

2 ：

SSS　九十九
SS　レオン、イグナシオ、北斗
S　徹心、巌、ウェガリー、ハリス
A　飛田、ラモン、南洋竜、宮本、羽山、ベルカンプ
B　ドールマン、グーリッド、陣雷、竹海、奥寺
Ｃ　マジーニョ、木村
保留枠　海堂、片山、ルゥ、山田、皇帝、毅波
ボクシング枠　アリオス、ムガビ、ローマン、アーロン、ガンフォード

3 ：

フィールド→無限の平地、開始距離は５〜１０Ｍぐらい離れた位置、床は硬すぎず柔らかすぎず(議論の余地あり)
・相手の情報→いきなり無空破菩薩掌が最強みたいな事になるので事前情報有り(ほぼ決定)
・武器の所持(主にヴェガリーとか圓明流が石投げたり訃霞に歯を使うぐらいだけど)→マッイイツォが強くなってしまう為、体の一部のみ可、またはヴェガリーだけ特別ルールなど (議論の余地あり)
・本人の体調(全力、油断など)→議論中
・ボクシングは別枠のままなのか→そのまま(ほぼ決定)

4 ：

暫定ルール
・フィールド→無限の平地、開始距離は５〜１０Ｍぐらい離れた位置、床は硬すぎず柔らかすぎず(議論の余地あり)
・相手の情報→いきなり無空破菩薩掌が最強みたいな事になるので事前情報有り(ほぼ決定)
・武器の所持(主にヴェガリーとか圓明流が石投げるたり訃霞に歯を使うぐらいだけど)→マッイイツォが強くなってしまう為、体の一部のみ可、またはヴェガリーだけ特別ルールなど (議論の余地あり)
・本人の体調(全力、油断など)→戦法は性格や原作準拠。なので最初から修羅悪魔菩薩等は無し
・ボクシングは別枠のままなのか→そのまま(ほぼ決定)

5 ：

【イグナシオ教祖のイグナシオ上げ理論と特徴】
■「修羅九十九はスロースターター」等のオリジナル設定を語り始める
■その根拠となる描写に必ず捏造が入る
■イグナシオを下げるﾔﾂは荒らしだから間違っている
■一方的に九十九が当てまくって、イグナシオはクリーンヒット皆無だが九十九のスピードに付いていってる
■ハイキックが同時に当たったから九十九と互角のスピード(身長差は一切考慮しない)
■九十九をかなり苦戦させたからレオンの次に強い(九十九が打撃戦に付き合っていた事は一切考慮しない)
■徹心がイグナシオより強いと主張した奴は北斗厨
■ハリスがイグナシオより強いと主張した奴は北斗厨
■気に入らないレスはとにかく北斗厨
■4部キャラなので無条件で2部キャラより強い
■作中で当たっている片羽締めを「避けれる」という意味不明な主張を行う
■反論出来なくても「イグナシオが○○に負けるのはありえない」と言い張り、議論を完全に無視したランキングを貼り続ける
■その際に貼るランキングは必ずイグナシオ＞ハリスとなっているので非常に分かりやすい
等々
みなさんお気をつけ下さい
<(_ _)>

6 ：

【不破教祖の北斗上げ理論と特徴】
■圓明流だから強い
■四門出たから強い
■途中まで陸奥と五分、むしろ終始優勢
■一撃必の不破神拳伝承者だから強い
■四門が出たら別格に強い
■不破は自分のテリトリーを出ないから負けない
■徹心に勝ったからイグナシオやハリスより強い
■北斗を下げるヤツは荒らしだから間違っている
■陸奥にとって２部最強の敵は北斗だから当然４部キャラより強い
■イグナシオ厨になりすまし北斗上げを始める
■レオンが悪魔化する前にせる。悪魔化させない。
等々
みなさんお気をつけ下さい
<(_ _)>

7 ：

暫定ランキング(左から強い順)
SS　九十九
S　レオン　不破
A　ハリス　イグナシオ　徹心
B　片山　ウェガリー　海堂　巌　　毅波
C　飛田　ラモン　南洋竜　羽山　ドールマン　宮本
D　ヤン　ベルカンプ　ムーア　陣雷　竹海
E　マジーニョ　奥寺　木村
ボクシング枠
Aアリオス
Bムガビ
Cアーロン　ローマン
Eガンフォード

8 ：

>>1だけど次から>>950過ぎたら宣言して立てた方がよくね？

9 ：

そっすね
けっこう勢い速いし次から>>950でいいかな

10 ：

強いのは不破北斗よ

11 ：

そろそろ>>7の暫定ランキングのドールマンの位置について真面目に考えようぜ
いくらなんでも羽山より下は無いだろｗ

12 ：

スレ立ては安価優先？

13 ：

>>11
そんな奴黙って入れ替えておいても誰も文句いわねーから！

14 ：

いつも北斗レオンイグナシオ辺りで議論するよりは良いと思う

15 ：

ハリスを忘れてたｗ

16 ：

左から強い順なら海堂と毅波は入れ替えていいんじゃないか？
数少ない海堂の利点の速さでも
毅波≧九十九＞北斗＞海堂　なんだから

17 ：

山田氏が70ｋｇ以下なら世界一と言ってるし、北斗と同等の戦い方が出来るなら海堂よりは強いのかな
現在の海堂は生きているのか死んでいるのかもわからんが

18 ：

三回忌終わってる

19 ：

海堂は虎砲をかわしたのは凄いけど、
片山の菩薩掌に匹敵する技を持ってないからね。
双龍脚だけじゃ駄目。
だから一撃で倒す技を持ってる奴は強い。

20 ：

双龍脚って当たるときは基本クリーンヒットする技だから、
あれ喰らって倒れない方がおかしい気はするけどなｗ

21 ：

徹心の評価えらい高いな。もちろん全盛期の徹心だろうとおもうけど、
その徹心に肉迫していたクラウザーさんはランキングに載ってないのは何故だ。

22 ：

いちおつ

23 ：

前スレまでの暫定ランキング(左から強い順)
SS　九十九
S　北斗、イグナシオ、ウェガリー
A　レオン、徹心、皇帝
B　毅波秀明、飛田、ハリス
C　ラモン、羽山、竹海、グーリッド、ドールマン、陣雷、奥寺、南洋竜、宮本、ベルカンプ
D　マジーニョ、木村
保留枠　海堂、片山、ルゥ
ボクシング枠　アリオス、ムガビ、ローマン、アーロン、ガンフォード
とりあえずこれで確定。

24 ：

まあレオンは過大評価され過ぎだったな。
打撃も出来ないし１ランク下が妥当。

25 ：

レオンが北斗イグナシオに勝つ絵は思い浮かばないが
ウェガリーにはギリギリ勝てるんじゃないか？
まあ暗器とか使われたら終わりだけど。

26 ：

レオンのクビオレーロだって両腕折れた九十九に決まっただけの技だしな、しかも暫定ルールじゃ最初から悪魔じゃないし

27 ：

レオンノクビオレーロだが、九十九が返せたのは、やはり対ハリスのテレビを見ていたのが大きい。
もし、そのテレビがなくて、九十九が寝ていたのなら、間違いなくクビオレーロで
首が折れていた。

28 ：

>>25
クビオレーロで首が折れるシーンが思い浮かぶが、思い浮かばないのか？
ウェガリーは武器使用することは、レオンにしてみればすでに見抜いていて、
だからこそ、実践練習はできないといったんだろう。
俺の予想では、ウェガリーのいいところ出させず、即悪魔化からクビオレーロで終わると思う。

29 ：

このスレ自演みたいに急に加速するな

30 ：

ほっといていいだろ
それより>>7の毅波の位置でも考えよう
海堂より上は異論無いみたいだから確定としてウェガリーに勝てるかどうか

31 ：

レオンはやれることが少なすぎるからな。
>>23のＳクラスは引き込みや首折りを知っているので誰も近づかないし
中間距離からの打撃や飛び道具でレオンが死ぬまで攻撃し続けるだけだな。

32 ：

組みつかせまいとする修羅九十九の懐に入れるのに、北斗とかウェガリーに近づけないとかありえんだろ
レオンが懐に入れない可能性があるのは打撃で九十九に勝るイグナシオだけじゃね

33 ：

レオンが１ランク下ってのは同意。
Ｓランクには勝てない。

34 ：

>>32
両腕折れてたからだろ

35 ：

>>32
イグナシオはラモンに懐に入り込まれてるのにレオンが出来ないっていうのはありえんだろ
そもそもイグナシオは異常な耐久やパワーのおかげで打ち合いに勝てるだけで
スピードや読み合いじゃ九十九に惨敗してると言っていい

36 ：

>>34
腕があればクビオレーロまでは喰らわないかもしれないが
どっちにしろ蹴りを掻い潜られたら組み合いにはなるだろ

37 ：

北斗、イグナシオ、ウェガリーは懐に入られても問題ないんだけどな。
それぞれ対処可能なテクニックを持っている。
むしろ懐に入らないと何も出来ないレオンの方が問題。

38 ：

イグナシオは入られたら終わりじゃね？
ラモンがビビリじゃなければどうなったか分からんし
なにより徳光がレオンと戦わせる気はさらさら無かった

39 ：

レオン、イグナシオ＞ラモン、ウェガリー、ハリス
なのは確定として、ラモン、ウェガリー、ハリスの３人の戦いは見てみたいな

40 ：

イグナシオやウェガリーはレオンの組み技に対処不可能
北斗も良くてせいぜい九十九同様、腕を折られる
最悪マウントで終わる

41 ：

レオンは北斗、イグナシオには何も出来ずに負けそうだな
遊んでくれる相手（ハリス、九十九）じゃないと厳しい。

42 ：

レオンはイグナシオには勝てると思う。
難しいのは北斗と片山だろうな。
北斗はレオンが組み付こうとしたら訃霞でもやって攪乱させる。
首折りも一回見てるから警戒するだろうな。
片山はそもそも組技の間合いに入らないで、
刃物みたいな打撃で圧倒しそう。

43 ：

両手使えない状態から四門(チート)で大逆転!
なんて主人公様にしか出来ない補正なんだから
他キャラはまずレオンに勝てないと思うが単純に考えて。

44 ：

そもそも両腕折れたのが九十九が手加減して寝技付き合ってくれたからだろ

45 ：

付き合う前でも当たってなかったから、九十九より劣る北斗ぐらいなら懐に入れるな
悪魔もあるし、訃霞の対策はあるし

46 ：

レオン戦とか九十九が遊ばなければ
何の見せ場もなく終わってたな。
マウント取ってから悪魔化（）とかマジで笑えるｗ

47 ：

>>41
ちとイグナシオを過大評価し過ぎだぞｗ
イグナシオは片山、徹心あたりに瞬される可能性ある
てか全体的にレオンが過小評価されてんのかな？
瞬間的には力士やレスラー以上のパワーを出せる九十九の関節を取る技術とパワー
四門と無空波半分を受けても死なない耐久力
北斗はまだしも片山あたりに苦戦するわけがない

48 ：

九十九とハリスはサービス精神が旺盛だからな。
遊んで自らを窮地に追い込んでから逆転を狙う。
北斗やウェガリーとは真逆。

49 ：

>>47
まともに喰らったら一撃必の菩薩掌使える片山ならまだしも
徹心がどうやってイグナシオ瞬するんだ？
打撃ではイグナシオに劣るだろうし
使える関節技等や圓明流の技は九十九・北斗レベル未満
一撃必のカウンターだって使用した本人自身出来ぬであろうがと認識してる技だし

50 ：

>>46
奴は所詮、メンチローゾよ…
>>47
現スレで意見が増えたように、寧ろレオンが過大評価されすぎ
パワーつっても、掴んだ腕を踵落しで離す程度だし

51 ：

北斗は所詮は過去の人よ

52 ：

じゃが、強いのは北斗よ

53 ：

一度、整理しておきたいんだけど
九十九の成長なんかは無視して、九十九の苦戦度合いから他のキャラクターの
力比べを推測するのがこのスレの趣旨なんじゃないの？
もしくは、過去に戦った相手も同様に成長してるとか
だってそうしなければ、新しい対戦相手が一番になるしかないだろ

54 ：

そこに気づくとはやはり天才か・・・

55 ：

成長と苦戦度両方だろ

56 ：

それ言っちゃったら結局四門使わせた北斗とレオンの2強で終わっちまうだろ　バカか

57 ：

苦戦度だけだと
羽山>ドールマン、アーロンってことになるし、
ハリスや徹心、ムガビ等直接闘っていないキャラは比較するの難しくなる
キャラ間の相性や作中から想定出来る戦略とかも考慮に入れるべきでしょ

58 ：

レオン以上に苦戦したのはケンシンぐらいじゃないのか

59 ：

北斗なら過去のほとんどの陸奥に勝てただろうな。

60 ：

成長無視とかアホか

61 ：

>>49
スピードで　北斗＞海堂＞イグナシオ　でしかも指を伸ばしてギリギリ北斗が間に合ったわけだから
イグナシオ相手なら余裕で先に決まるな

62 ：

リーチの差がかなり違うからそれはないな
海堂より遅い評価の頃の北斗でなんとかなるんだし

63 ：

事前情報ありだと訃霞も避けるだろうし、最初の蛇破山のダメージもないし、徹心が正拳連打してたら北斗に勝てるんじゃね？

64 ：

>>60
既に完成した「陸奥」として世に出てきた九十九が
今更、急激に強くなるわけないだろうがｗ
強敵との戦闘経験による能力の向上より
ダメージの蓄積による劣化の方が上回っていても不思議じゃないレベル

65 ：

>>50
何言ってんのお前ｗ
レオンに過大評価も糞もないｗ

66 ：

>>63
徹心の空手は通用しない
正拳連打も無意味だろう
もし一撃必正拳の事を言っているなら、連打する一撃必とか論外でござろう
>>65
あなたもメンチローゾか

67 ：

>>64
技は完成されてても、最初から全盛期とは思えないけど
龍破の練習してたり、片山戦で明らかに強くなってるし、北斗戦でもそう
三部でもテディさんとの練習でクラウザーさんが強くなった発言とか、ローマン戦で途中からスピードが上がったり、経験からアーロンを倒せるって言い切れる程の余裕が出来たり
アリオス戦で「今の俺は人間じゃない」と言ってたから、それ以前は使ったら動けなかったであろう無空破が、使った後も追撃可能になってたり
あと単純に体重も６３.５キロからアリオス戦までで６６キロ、弐門で７０キロに増えてるし、ちょっとだけど身長も伸びてるしな

68 ：

【拳将ＶＳ四輝竜＋１】は？

69 ：

>>42
レオンは修羅モードの陸奥の速さについていったよ。その動きさえあればいつかは捉えるんじゃないの。
さすがに四門の前にはどうすることもできなかったが、、。

70 ：

>>67
70キロに増えたのは、やはりケンシンにやぶれたから九十九自身が壊れてしまって
そのストレスからくる体重増だろ。

71 ：

だから俺は前のスレでも書いたけど、
龍波を出せばレオンとかイグナシオには普通に勝てたんだよ！
片山以外には破れないんだから。
多分北斗なら二人とも
龍波で葬っている。

72 ：

>>70
そこは原作で明かされるまで待ちましょうね

73 ：

これまでの九十九の対戦相手の中でも
やはり冬弥と北斗は別格だな。
他とは差がありすぎる。

74 ：

だな

75 ：

別に北斗がレオンに勝てるって主張したいならそれは構わないが最低限議論くらいはしろよ

76 ：

だな

77 ：

北斗を下げたいだけのメンチローゾがいなくなれば
もう少しまともな議論ができるんだけどな

78 ：

だな

79 ：

レオンがもう少し強ければ議論にもなるんだが
冬弥、北斗と比べると格下感が半端じゃないからな。

80 ：

だな

81 ：

九十九は別に遊んでマウントとられたわけでも腕折られたわけでもないだろ
組み技比べした結果レオンがマウントとって脱出するために腕折らせるしか
なかっただけで
最初のラッシュ後、北斗にとどめさしに行かなかったのことのほうがよほど遊んでるだろ。

82 ：

だな

83 ：

なんか九十九はレオンの寝技につきあったからレオンを評価できない発言が目立つが
逆にイグナシオにだって立ち技につきあってやっただろ。もうそろそろいいだろうってところで
絞め技であっさり落ちたやん。いい加減イグナシオ厨はどっかいけ。

84 ：

>>81
北斗戦に少しでも遊びの部分があった、と本気で思っているなら、
正気を疑う
レオン戦序盤は遊びとは言えないが、どう考えてもかなりの手加減をしている
五体満足で、投げは喰らわないつもりで打撃で攻めまくってれば、
レオンはかなりの確率で何も出来ない

85 ：

だな

86 ：

で、結局このスレはルール無しなんでしょ？
なら無空波で終わりじゃん

87 ：

どうせ悪魔化して北斗は死ぬよ

88 ：

何もできてないのは悪魔化前の話だな
両腕折れてるとはいえ九十九の蹴りを掻い潜ってる時点で北斗やイグナシオですらどうにか出来るとは考えづらい
それ以外のキャラならなおさら

89 ：

もうイグナシオと北斗は保留でいいよ
邪魔にしかなっていない厨がうざい

90 ：

>>86
四門で即死しなかったからレオンは強いよｗ

91 ：

>>86
ルールは原作通り
無空波で終わりじゃん！脚ポキで終わりじゃん！は無効です

92 ：

ドサクサに紛れて脚ポキを無しにしようとするイグナシオ厨

93 ：

なんでも「厨」つけりゃいってもんじゃないぞ

94 ：

厨議論は
修羅の門〜厨強さ議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321117242/
でやってろ屑

95 ：

無空波って何度決まった技なん？
百発百中？

96 ：

原作通り＝脚ポキ無しというイグナシオ厨の思考が意味不明すぎるｗ

97 ：

武蔵をせなかった技だよ

98 ：

イグナシオ厨は足ポキは食らわないと思ってるからなりすましだよ

99 ：

>>91
ルール無しなら原作通りも糞もないだろ

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