おくるための情報交換の場です。人生諦めるのはまだ早いぞ
関連板、または関連スレ紹介
前スレ
ニートの海外就職日記 3冊目(実質part19)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1314498729/l50
海外生活（北米除く）＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/world/index.html
北米海外生活＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/northa/
【永住】アメリカに移住するためのスレ【就労ビザ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1284649910/
日本にはもう帰りたくない…【Part13】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1200036499/l50
北米海外生活板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/travel/9425/
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/07/07100778.html?ly=cm&p=1
逆らうやつが悪い 2011/7/ 8 00:24
アノ会社かどうかなんて、どうでもいい。要するに、逆らわなきゃいいんですよｗ
学生さんはそこんところ知らないから、大人が教えてやらなきゃいけないけど、
高い給料も安定した雇用も、会社に従順で何でもやるということと引き換え。
中にいる人は、それを外には教えない。なぜなら、外見だけでも羨ましいと思わせたいから。
実態は、耐えられない人には地獄。そして、レールから外れて実態をしようとする者に、
大企業は容赦ない。だから、実態が漏れない
日本が崩壊した理由が良くわかる社畜のコメントだよねｗ
イオン人事担当者の本音とドジョウの進む道
新幹線の車内で話を聞いた担当者ははっきりとこう言い切った。
ここ最近の取材で聞いた言葉の中でも、強く印象に残ったものの1つだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110905/222477/?P=2
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/07/07100778.html
どうもです。
前スレからそうだけど、スルースキル足りない人が多すぎます。
荒らしは徹底的にスルーで。
http://d.hatena.ne.jp/michikaifu/20060323/1143096824
米国のアジア系学生、ＳＡＴで成績伸ばす
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_103213
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
日本人の平均所得が以下に低いかわかるよｗ
GNI 国民総所得に関しての資料
http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/GNIPC.pdf
28位 Japan
【先進国平均の2倍近く働いても生活水準は発展途上国並み
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2068658
プロジェクトマネジャー 12万円
コーディネーター 9万円
キャリアカウンセラー 7万5000円
事務スタッフ 5万円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h
日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h
とりあえず、政治の話は控えませんか? 移民志望者なんですから
政治体制について話をしない方がいいのは、どこの国でも一緒でしょう
資産かスポンサー、まあまあの社会保障があれば、どこでもいいのです
>>6
それについては、やはりスペックと目的が不明瞭だからでは?
このスレは個別の国について話すものではないようなので、
個人的には投稿に多少縛りを設けてもいいように思います
喧嘩になるという事は、議論をふっかけたがる人が居るという事ですから
> それについては、やはりスペックと目的が不明瞭だからでは?
ですかねえ
話の流れに全く関係なくただただバカにするためだけのレスもけっこうあって、
それに反応する人も多いのは、スペックがどうこうというレベルではないと思えるのですが・・・
ルール化しても荒らす奴は荒らすし、するなといっても反応する奴はしてしまう。
反応すれば当然荒らしは更に荒らすわけで・・・
ただ、政治の話などをし始めるとまたウヨサヨだの訳のわからない話が始まるので、
そういった発言は控えよう、という制限はあってもいいと思います。
目的、スペックを晒す件については、ルール化するしないに関わらず、ちゃんと相談したい人は
目的、スペックを話さないと正しく情報が得られないかも知れないから、
結果的にはスペックを言うことになるんじゃないかな。
できるだけ前向きで、かつ海外移住のメリットデメリットをきちんと把握できるような
情報が得られるスレになったらいいですね。
オレpart19が初めてのスレだったので、過去の流れや登場人物などいまいち分からないのですが、
ずーっとこんな感じでひたすら荒らし煽り＆反論の繰り返しだったんでしょうか。
スレ主がいなくなったから荒れたのかな。
オレもそれ使ってます。
NGIDとかNGワードでしたっけ。あぼーんだかなんだかになるから、確かにスルーしやすいですね。
PCならJane Styleでも同じ事できますね。けっこう使ってる人多いんじゃないかな。
ブラック企業の内部留保と政府のズブズブ利権。
半数以上の国民ならぬ愚民は現状に疑問すら抱かない＝洗脳完了！
何も反論できないようにするためのまあ、前もって日本万歳主義者のコメント封じが目的ですｗ
個別の国ごとの移住相談は海外生活板で聞いて,ここは総合的に海外の就職の情報や生活情報を聞いたり
提供する場として活用すればいいのいいのではと
一応私の自己紹介と経歴
1971年生まれ
3流高校卒業卒業
1993年中国に1年留学
2000年8月米国に1年留学
2007年再度渡米
2009年米国の永住権を取る
2009年第1子の娘が生まれる
2012年第2子（最近女の子と判明）が生まれる予定
正社員時代は20代のときのみ、30代から派遣やパートアルバイトで
生活、何とか無職、ニートにはなりませんでした。ｗ
え！２０代後半って言ってなかった？もう四十路？
４０代だし、まさか海外ニート本人じゃあるまいなｗ
それに、このスレって３０，４０代はいるのか？
しかし日本が危機的状況なのは、地方で働くと特に強く感じる。
職安も求人誌もその惨状は言葉が出ない。
喰っていけない人が増加傾向にある。１０年後が怖い。
田舎からでてきて首都圏に住んでますけど、地方の就職状況ってそんなに悪いんですか。
企業にもよるでしょうけど、田舎だと正社員でも給料かなり安そうですね。
海外でサラリーマン（オフィスワーカー？）やるとしたら、最低賃金とかどのくらいなんだろう。
アメリカの永住権取得について、何が必須ですか？
また必須でなくてもこれをやっておくとよい、準備しておくとよい、などがありましたら
教えてもらえると助かります。
また２０００年から２００７年までは何をしていましたか？バイトで金貯めてたのかな？
地方都市の真ん中の職安にゴロゴロあるｗ
給料低いまま職に就くハードルだけがドンドン上がってます
＞１０年後が怖い
それ皆言ってますねｗでも、欧米も実は結構そういうところあるんだよ
社会保障に関してはまだ日本の方がマシ、と言えない気もしないではない
稼ぎ方に関しては、今の時代はもう無国籍的に働くのが
一番合理的なんじゃないかと、最近よく思いますわ・・・
どこの国とか誰に雇われるとか、そういう時代じゃなくなってきてません?
私は英語勉強してますが、海外に行く為というより、日本語があてになりません
留学後は日本で少しずつお金をためてました
ただ90年代と比べると貯めにくかったですね。
米国の就職先が寛容で労働ビザ取るのに必要な書類を出してくれたのが
運が良かったかな。 永住権を申し込んだときは中国系の腕のよい
司法書士に代行をお願いしました。 手数料が日本円で50万円ほど必要でしたが。
チャイナタウンには大抵はビザや永住権に詳しい腕の良い中国系の
司法書士あが事務所を構えているので便利ですよ。
今は米国の食品加工場で働いています。ちなみに妻は学校の先生です
米国で人が足りない職業は看護婦でしょうか。米国の看護学校には東南アジアの女性が
たくさん学びに来てますね。
個人的には服と家賃と光熱費が高いと感じます
食費は削れるのですがこればっかりは･･･
家庭なんてとても、特に教育費を考えるとおぞましいですねえ･･･
そちら米国の教育費事情はどうなってますか？
日本の場合どうしても塾代金や私学の学費、それから大学の費用が
気になりますが、何より中等教育修了までにカネが掛かり過ぎますねえ
しかし公立校の品質が悪過ぎるので、受験しない訳にもいきません
さらに医療費が･･･最近の日本の病院もヤバくなってきましたが
米国はどうですか？ 聞くところによればそちらはもっと酷いとか･･･？
スレ立てありがとうございます。
横レスすみません。URLが貼られていたので一人住まい板から覗きに来ました。
米国で子供にまともな教育を受けさせようとすると、日本よりもお金がかりますよ。
私立中学の授業料は年間100万以上。それ以外に送り迎えにかかるお金(米国では12歳以下の児童の登下校を付き添い無しで行うのは親の犯罪行為。私立校のスクールバスは月に10万位だったはず)
公立校を運営してる自治体は、税収不足で教師に払うお金が無いので次々解雇。音楽や美術の授業が無い学校もあり、授業再開を希望すると寄付を求められたりします。
登校時に拳銃、ナイフ、薬物持ち込みの荷物検査を実施している中学や、治安の悪いか低所得者が住む地域、公営住宅(プロジェクトと言います)地域では警官が巡回している学校もあります。スクールバス料金は無料〜少々
中流以上は私立。それ以外は公立校という図式で、米国は徹底した格差社会です。お金が無いと子供の環境は選べません。
グリーンカードはロッタリーで取ってる人が多いですね。毎回抽選に応募してくれる業者もありますよ。
後はタイミングにもよるけど軍隊入隊。学士資格があると、契約明けに軍の奨学金(返金しなくて良い)で修士〜博士号への道も開けてます。
医療費は日本の比では無いです。
救急車一回乗ると千ドル取られます。
インシュランスはマトモな会社に入れば無問題です。
個人経営は無理かな。自分で入るしかありませんね。
病気にならず、怪我もせず、虫歯にもならず、一生自分の歯で過ごす、そしてポックリば無保険でも大丈夫です。
永住ビザはかなり金かかるんですね。
なんだかコネがないとなかなか取れそうにないように思ったんですが・・・
コネができるかどうかで苦労具合が変わりそうですね。
>>24
とにかく金が必要なんですね。
中流以上というのは収入で言うところのどのくらいの額なんでしょう。
>>26
日本って保険が充実してるんですね・・・
もうダメだろ
若者の財産を全部取り上げて維持しろ。
福祉をぶち上げれば取れる団塊の票を何としても守るんだ。
by日本の政治家
30代以上に20代はワープアばかりなので、とれる部分がない
40代50代から取るのは事実上不可能だし、破綻する以外に道はないのでは。
その破綻がもう数年内なのだから策を考える時間すらない。
死ぬまで絞れ。生きているうちはまだ絞れる。
ば年金も社会保障も失業対策も要求しないから、一石二鳥だ。
by日本の政治家
40歳のオッサンがあんなに頭の悪い幼稚な煽り合いして必死に暴れてたかと思うと恥ずかしい
まあ、朝鮮人と同じくサヨクに”恥”という意識なんか初めから欠落してるんだろうが
おれは正義（ｷﾘｯ）
>>32
その政治家をサヨクとマスゴミさんにまんまと騙されて選んだのはどこのどいつだー？何ドヤ顔してんだよ。ネトウヨガー！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318145074/
何も国民全員をカモにする必要はない。
俺たちを選挙で勝たせる愚民だけにいい目を見させればいいんだ。
そうすればあとは数の暴力でどうとでもなる。
by日本の政治家
ｂｙ 在日朝鮮人のマスゴミより
便利ですよね、重宝してますわ。
自民党犯罪白書のリンクも張っておくよ
http://jiminakugyou.blog101.fc2.com/
俺は日本から1歩も出た事がない>>37君よりも人生経験も知識も1000倍以上あるから
自民党に騙されて日本をつぶしたウヨちゃん必死だねえｗ
>>27
コネは必要ないですよ
カリフォルニアには日系人の移民に詳しい司法書士も多数います。あと、やはり一番簡単な
米国移住の方法は毎年行われる移民抽選プログラムDVに申し込む方法でしょう。
私の変わりにレスしたかたありがとうございます。米国の医療費は桁外れに高いです
ちょっと医師に相談しただけでも2千ドルから3千ドルは取られます、日本円で
１７万から２７万円です。 保険に入っていれば２０ドル以内で済みますが。
これが日本だったら国民健康保険に入っていなくてもせいぜい１万円以内で済む事がです
米国の医療業界や保険業界はかなり腐敗が進んでいる事はマイケル、ムーア監督が
作った シッコ という映画で暴露されています
http://www.connect-consulting.com/
http://www.green-card.jp/blog/
1990年からはじまったこの制度も米国内で廃止を求める声が大きくなっています。
俺の予想では多分2020年前後には廃止される可能性が高いと思う
お前も自重してくれ。海外派だって
>>>37日本をつぶした張本人は自民党だけどねｗ
>自民党犯罪白書のリンクも張っておくよ。
こういうこといちいち書くから荒れるんだろ？
とりあえずネトウヨとかそういうジャーゴンも禁止な。
徹底スルーでよろしく。
国内派もいちいちサヨだの朝鮮人だの言わないように。
なんか荒らしがひどいって言ってる人いたから、避難所を作ってみた（需要あるか知らないが）
ここなら荒らしが来たりしたら管理人の自分が対応します
今後スレの流れがどうなるかわからないけど、前スレ最後の方のようにあまりにひどかったらここを
利用しましょう。
素性のわからん板にはいけないよ。手回しの良い右曲がりの釣りだったらリモホ抜かれるし・・・
やっぱりその辺りが不安かね。
他の板の避難所がうまくいってるのを見て真似してみたけどこのスレは確かに
変な輩が多いから利用するのがためらわれるのも無理はないか・・・
>>946
業界が大きくなかったので、大手と言えば大手なのかもしれない
ただ待遇が劣悪だったので大手とは思いたくない・・・
>>952
ゴキブリは出るらしいです。ただ、自分のところはルームメイトと協力し合って清潔感を
徹底させているので今まで一度も出たことはない
>>994
マレーシアにバカンスに行ってた。月一くらいでずっと行ってる気がする。。
ジョホールバル？は治安悪いよね
日本にいる限り税金、医療、保険からは逃げることは出来ないからね。
節約生活なんてのを流行らそうとしているが、手間と時間がかかるだけで
目に見える金銭的な節約にはならない。言ってみれば洗脳に近い。
ゴキブリ出るのかよ！
マレーシアじゃ路上でもiPhoneみたいな大きさのゴキブリを見たが、シンガポールじゃまったく見なかったぞw
http://www.google.com/search?q=%E5%9B%B0%E7%AA%AE%E9%82%A6%E4%BA%BA&hl=ja&num=100&lr=lang_ja&ft=i&cr=&safe=images&tbs=lr%3Alang_1ja
向こうはホワイトの平均が１６マソって聞いた。
日本で３０マソもらえる仕事を海外脱出して２０マソ
でやるならそれもそれであんまおいしくないな。
それに、香港やシンガポールで２０マソもらえる仕事
につけるのは最低大卒で語学力その他のスキルがあって
のことだから、それぐらいの能力持ってる日本人なら
わざわざ海外脱出しなくても東京でそこそこホワイトで
年収５００マソ以上の仕事見つけられそうな気がするが。。。
残業時間に差がありそうじゃない？
あと、金額は少なくても物価が違えば生活とか違ってくる気がするな。
シンガポールと日本とで物価はどのくらい違うんだろう。
まあわざわざ脱出しなくても日本でやっていけるなら、オレもその方がいいと思うけどね。
食い物うまいし、今まで育ってきた国だし。
もちろん、朝から終電まで働かされる糞ブラックは
どんなにもらえても勘弁だが、
俺が実際に海外のサイトで見る限り、
アジアの中進国はどこも物価水準は日本の田舎並
のくせに給料はこっちの半分以下で、
マイホームすら買えないような生活で、
みんな日本の高給を羨ましがってる。
土日休み、平日１２時間勤務までなら
余裕で日本の方が良い生活できるし、
何よりも金溜まりやすい。
↑の条件ならそこそこ中小でもあるし、
それ以下のブラックしかつけない人は
国というよりも自分の能力の問題だな。
だから、基本的に給料低くても出たい人は、
日本というよりも「日本人」が嫌だと思うが、
日本人が嫌いじゃない人は日本で粘った方が
少ない努力で良い暮らしできるかと。（今のところね）
先進国の割に税金が安い。海外勤務だとその国の社会保険
受けられないのに税金だけ毎月きっちり２０％取られるん
だからもっと割に合わない。
海外ニートはフィクションかは知らんが、外資で首切りされた
ら日本の中年無職と同じでオワコンだろｗ
そういう香具師に限ってそん時日本に戻ってナマポ受けるから
なおさら笑えないよ。
シンガポール人の英語驚くほど聞き取れないんだけど・・・慣れる？
これも海外流出の要因になりそうだ
結構調査してるんだね。情報ありがとう。
いま英語勉強中だけど、まだまだ力不足だから海外サイト見てもまったくわからんわｗ
> 土日休み、平日１２時間勤務までなら
確かにこれはそうだね。パワハラとか、よほど過酷な環境じゃなければやってけそう。
程よい残業なら、残業代は結構良い収入になりそうだよね。
> 日本人が嫌いじゃない人は日本で粘った方が
オレも同じ事考えてる。
何となく今の日本や周りの環境が嫌だとか、日本で何の努力もせず海外のおいしい部分だけ見て
海外行ってみたいって考えるのは、ちょっと安易かなって思う。
思いの外エネルギーがいるだろうし、そのエネルギーがあれば日本でもやっていけるんじゃね？って思う。
結局のところ、本人が何を望むかだろうなあ。
とにかく日本（人）が嫌いで日本を出たいのか、ぜひ海外で暮らしてみたいのか、
海外でバリバリ仕事して稼ぎたいのか、どこでもいいから自分で稼いで生きていきたいのか。
質素でもいいから自分で稼いで暮らしていきたいなら、日本でだってできるからね。
言葉の壁はないわけだし、それだけでもずいぶんラクになる。
ところで、日本の年金制度はもう終わってるとか言われてるけど、他国の年金制度みたいなものってどうなんだろう。
オーストラリア、シンガポール、アメリカ、カナダ・・・このあたりが気になる。
日本は７０歳まで受給年齢引き上げるとか言ってるから、今払ってる金回収する前に死ぬやつ多いよねｗ
それにダメ板なら、海外出てまで働くこと考えたらダメだろ。
普通の日本人なら、なんだかんだいって日本で働くのが一番稼ぎがいい。
アメリカで就職できるほどのスキルがありゃ日本で苦労しないって。
とりあえず、日本でなんとか金を作ってアジア辺りで移住するのがベスト
だとおもう。
金融系技術系の出来る奴がどんどん国外に出ちゃうし
アメリカ大使館は機能を関西に移したままだし
日本への留学生は来なくなっちゃったし
減り続けてたのに、海外留学希望者異常発生
あれほど日本の不動産を買いあさってた中国人はパタッと買わなくなったし
金持ちは国外に不動産買って逃げる準備か、若しくは家族を逃がせてるし。
デビ夫人なんて日本国籍を取りなおしたのにニューヨークから帰る気はさらさらないし・・・
日本はオワコン
財政破綻、放射能汚染。“ジャパンリスク”を 嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった！｜ダイヤモンド・オンライン - http://diamond.jp/articles/-/14258
>日本は７０歳まで受給年齢引き上げるとか言ってる
下手に家庭を持ったり、子供を作ったり、家を建てたりしていると
今は良くても数十年後に絶対行き詰るよなどう考えても
だから真面目に移住を考えなきゃならんわ
白人やら朝鮮人やら中国人やらにタカられるだけのATM先進国より、貧乏だけど文化も誇りもあった江戸時代のが１０００倍マシだろ
白人も中国人も日本から興味を無くしてくれたのに、朝鮮人は一向にその手を緩めずに相も変わらずニホンガーって集団ストーカーだから気持ち悪い。
冗談抜きに日本人が全滅するまで粘着し続けるぞこいつら。特に在日は。もはや生まれながらにして人格がっちゃってるんだよサイコ民族。ネトウヨガー（笑）
>>13
PCならJane StyleからでもNGID登録出来ますよ
なってるわけがない。
スルーしましょう。
ホントに７０から受給開始になったら、定年後１０年は蓄えだけで生きろってことだよね。
いくら必要なんだ？定年後も保険料は払うんだよね。
仮に一人で生きるとして、質素に暮らしても１年で３００万くらいか？いや２００万かな。
１０年で２０００万・・・とても貯金なんてできないんだけど。
見当違いの額かなこれ。
ちなみに>>59はどこか行きたい国ある？
あれば理由も聞かせてもらえるとありがたい。
前スレあたりで張られていた↓のサイトは参考になるわ。
http://shin09628.blog105.fc2.com/
なんかそれを口実に定年が撤廃されるらしいよ
まぁ、それ以外にも
2〜3年後に消費税が確実に上がるし
挙げれば今度は国の税収が確実に下がる
てことは赤字国債もどんどん積みあがる
普通に考えてそういうことになるよね
で、破綻はしないとか言われているけど
それはもう国民がどこまで我慢できるかってことなんじゃないのかな？
ムダも削らずに税金だけ上げて年金受給年齢も上げて
まだまだ搾り取ろうとしているのが今の日本だからね
自分も年金受け取れる年齢まで生きてるかどうかは怪しい気がする・・・
貰えてもわずか数年だからね 年金の意味無いよ
こんなおかしいことが批判の対象にならないこと自体が狂っていると思う
今のところ語学学習と就職なら
無難にオーストラリアとシンガポールだね
旅行としてならいろんな国に行ってみたい
> ムダも削らずに税金だけ上げて年金受給年齢も上げて
テレビやニュースで知る限りでは、ホントそう思う。
とにかく都合のいいように仕組みを変えて、何とか吸い上げようとしてるように見える。
どうすりゃいいのかねこの国はｗ
他の国はどうしてんだろう。日本以外の先進国はどのくらい国債あるのかね。
オレまだワーホリがギリギリ行ける歳だから、オーストラリアにワーホリいって、
可能ならそのまま就職か、せめて英語身につけるのとコネは作って帰ってきたいな。
ただ帰国する場合３０代前半だから、日本で再就職するとなると相当厳しいだろうな・・・
海外行ってはみたいけど、無難に生きるなら現状のままだよなあ
別に日本嫌いじゃないし、今いる会社も給料は安いけどブラックではないからな。
鬼畜のような残業の嵐もあって、もうウンザリとか思うことはよくあるけどｗ
うーん悩ましい。
> 無難にオーストラリアとシンガポールだね
オレもいくならこの２つだと思う。
ウェイトとしてはオーストラリアの方が大きいかな。
理由は、
・言語…英語圏であること。これはかなり重要です。一つの国の情勢がおかしくなってもいつでも移住が出来ます。
・治安…銃の所持が認められていない国。出来れば犯罪率の比較的少ない国が望ましいです。
・失業率…日本と同程度か低い国が良いと思います。
・年金…これも定住しない限りはあまり関係ありませんが、生涯を通して住むならば重要なポイントでしょう。
・食…一食あたりの物価が安い国。全体的メシマズじゃない国。多国籍な食事が選べる国。これも重要なところです。
・レジャー…これも退屈せずに楽しむという意味では重要。普段味わえないような、非日常的な文化が味わえる。
国の雰囲気や、自分の興味のあることに当てはめて考えてみると良いと思います。
・為替レートや物価にあまり極端な差はない国…行ったは良いが帰れなくなってしまう →(困窮法人化)
・ネット環境…自分はこれも重視しています。いろいろと捗るので。最低限ADSLくらいは使えないと厳しい…。
とりあえず今の時点で思い浮かぶのは、こんなところでしょうか
ありがとう。
すげーしっかり考えてるんだなｗオレの考えまだまだ足りねーわｗ
生涯通して暮らすなら、やっぱり年金が気になるなあ。
オーストラリアは、早いと５５歳から受け取れるって何かの記事で読んだことある。
あとオーストラリアはネット環境が弱いよねｗ
旅行で１度ケアンズ行ったけど、１日１０ドルとか、時間や日数で利用制限かかってたのを見て
すげー遅れてるって感じた。しかも回線めっちゃ貧弱だしｗ
でも１０日いてほとんどネット使わなかったから、なきゃないで何とかなりそうな気もする。
シンガポールはインフラどうなんだろう。国土そんなにでかくないし、結構整備されてそうだけど。
やっぱオーストラリアの大自然はかなり魅力的だなー
ファーム主にお願いして住まわせてもらおうかなｗ
ちなみにファームだったら、
WWOOFに会費だけ払って住み込みボランティア的にやるやつと
ttp://www.wwoofjapan.com/main/
ttp://www.wwoof.com.au/
滞在費と経費を払って自分で稼ぐタイプとがあるよ
ttp://www.navitour.com.au/bne/8663.cfm
ttp://www.pickyshouse.com/
手続き的には後者の方が楽かな
後者のは、セカンドビザの手続きもやってくれる
ただ、キャンセルする場合、キャンセル料があるので注意！
あと、ピッキング期間は英語力はあんま伸びないらしく、スキルが身につかないみたいなので
それを了承の上で進めた方が良いよ
いずれにせよセカンドビザ貰うのも３ヶ月の農作業や炭鉱などの季節労働が必要で
オーストラリアでは都市部を中心に物価が上がっているので、
生活費的に厳しければ、2年も滞在するのは無理なので、むしろセカンドビザをあきらめて、
しばらく日本で稼いで貯めて、いきなり語学学校行ってしまうか
そのへんよく考えていった方が良いね
結局向こうへ行っても金は使うから
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318239305/
これでもまだ売国じゃないと真顔で言えるんだからドサヨの脳はすげーよ。
情報ありがとう！詳しいねｗ経験者かな？
ボランティアするとファームと同じようにセカンドとれるのは知ってたけど、
ＷＷＯＯＦってのは知らなかった。食事と宿泊場所ありなのか。いいなこれｗ
ファームかWWOOFかどっちが英語鍛えられるかな。
セカンド取りたくて、頑張ればそこそこ稼げる（はず）から自分で仕事見つけて稼ごうと思ってるよ。
でも手続きがちょっと自信ないから、そこが心配。
セカンドとる手続きとかみんなどうしてんだろう。
ネットから申請できるとは聞いたことあるけど、個人でそれぞれやってるのかな。
それともエージェントを通してるんだろうか。
> あと、ピッキング期間は英語力はあんま伸びないらしく、スキルが身につかないみたいなので
そうなんだ・・・
ファームで一緒になる外国人に鍛えてもらおうとか思ってたんだけど、そうはいかないのかな(´・ω・｀)
今のところ、まずは語学学校に２〜３ヶ月通って、すぐにファーム入り。
で、１年くらい働こうかなって思ってるんだよね。
１雇用主で半年以上できないから、てんてんとしつつ。合わせて英語の勉強もする。
ケアンズ周辺ファームを考えてて、１年くらいがんばりゃ英語力も金も蓄えできるでしょって考えてるんだけど・・・
ファームの稼ぎだけじゃ２年は厳しいかなー。
金はいま貯めてる最中だけど、旅立つ頃にいくらたまってることやらｗ
オーストラリアは意外と物価高いよね。ケアンズも観光地のせいかどれも結構いい値段してたな。
米国の年金に関しては、401Kでググるといい、
４０１K
http://ja.wikipedia.org/wiki/401k
俺は10年以上の付き合いがある
米国人のホストファミリーからの助言のおかげで、かなり利率の高いコースを選んでいる
給料の20％ほどを関連会社に預けて投資してもらって、毎年15％くらい利子がつく
俺としては移住先はカナダとニュージーランドがお勧め、人口が少ないし移住も比較的簡単だ。
>>69
日本のように光ファイバーが普及している国は日本と韓国と北欧だけ
それ以外の国はほとんどがADSLかケーブルテレビだ。米国だと大半がケーブルだけど
速度は日本の4分の1くらいかな。2000年に初めて米国に来たときは米国の方が早かったのに
この10年で逆転した。
>>57
日本と欧米の失業率の算出方法は欧米と違う。 米国だと正社員以外のアルバイトやパートは
失業者として計算される。日本では失業者に入らないのでカウントされない
欧米と同じ計算方法にすれば、日本の失業率は20％近くに、地方だと40％以上にはなっていると思う。
ところでさ、日本にまだいる人たちは海外旅行とかしたことある？
俺は90年代は毎年1回は海外旅行に行った。中国、台湾、タイ、スウェーデン
米国に行ったが、スウェーデンが一番良かったな。タイは暑すぎ交通渋滞もひどくて不快だった
俺は元々北欧に移住したかったけど、難しそうだから米国にした。
3年位前海外在住者のブログでスウェーデンに留学した日本人学生が、ある日何も手続きしていないのに
いきなりスウェーデン政府から永住許可書が届いて驚いたと書いている人がいたけど。
調べてみると、スウェーデンに長期滞在している外国人に抽選で永住許可を与えているらしいという
ことがわかったらしいけど、今はどうなのかな
どんだけあっちで貯めても円にしたらゴミみたいな金額になる
FTTHは既にシンガポールでも始まっているよ
金額は日本と同じくらいで
速度は日本ほど出ないらしい
こればっかりは国土面積に比例して普及は遅れるんじゃないのかな
まぁ、シンガポールはNTTの日本法人があるくらいだからね
＞俺としては移住先はカナダとニュージーランドがお勧め、人口が少ないし移住も比較的簡単だ。
アジアよりですか？詳しくお願いします。
金銭的にも年齢的にも余裕があれば
学生ビザから始めちゃうっていう手もある
留学にこなれた上級者はそういう風にしているらしい
たいていワーホリ行くと、語学とか遊びに期間を割いている内に、残りのビザの期間が僅かしかなくなって
それが原因で面接しても雇用主にも相手にされずに仕事も決まらず、やむなく帰国っていうケースが多いらしいよ
しかし、さっき言った最初に学生ビザで申請する方法でやれば、残りの期間１年間を丸々ワーホリビザで
就職活動期間にすれば海外就職もしやすくなるという寸法
上手くいけばそのまま就職。上手くいかなくてオーストラリアに残りたければ、
３ヶ月季節労働してセカンドビザ取得して滞在期間延長ということも余裕を持って出来る
ただ、このケースも親が金を出してくれるお坊ちゃまや
最初から金があることが条件なんだよね
逆に予算も期間も限られるなら
さっきみたいなファームにいきなり入っちゃって
その後、語学学校という手もあるよ
どちらにしても、最初にしっかりと自らの考えを持って
うまくいかなかったときの身の処し方を
自分ですんなり行動出来るようになれば何も問題無いと思うよ
なぜなら、自らの責任と行動で行くのがワーホリなんだから
シール張っ付けたり、パッキングしたり選別したりする楽な作業も
季節労働として認められているらしいよ
その分給料は安いみたいだけどね
個人的には、ピッキングしてた期間ていうのは面接であまりアピールできない期間に当てはまるみたいなので
セカンドビザの為だと思って３か月間だけ割り切ってやった方が良いと思う
現地の雰囲気的にはこんな感じだろうね
ttp://www.youtube.com/watch?v=XbgsThkHQa4
>>73
>ケアンズ周辺ファームを考えてて、１年くらいがんばりゃ英語力も金も蓄えできるでしょって考えてるんだけど・・・
>ファームの稼ぎだけじゃ２年は厳しいかなー。
オーストラリアでは、非居住者の所得税は29%だから、バイトで稼いだとしても間違いなく貯金を切り崩すことになるだろうね。
持っている予算にもよるけど、ワーホリで２年も生活費が持たないってのはこの部分なんだよね
まぁ、その反面、日本のように、無職で何もしなくても健康保険と年金で2万円以上強制徴収されるのが無い分、
すごくのんびりしてて気ままで過ごしやすいんだけどね
遠かれ少なかれオーストラリアにはIELTSの問題があるから、オーストラリアを1〜2年やってもしダメだったら
どこかアジアの英語圏で就職という道も考えた方が良いかもしれないね
これも海外ニートさんのやり方そのものなんだが・・・
ただ、IELTSはオーストラリアを出たとしても、いつでも挑戦できるワケだから
後になってからでも適当な職を見つけて永住権取りに行くことは可能
個人的には、IELTS7.0以上は専門のコース行く必要があると思う
そんだけ取れれば、USだろうがCanadaだろうがどこに行っても生きて行けるから
が十四パーセントくらいあったしなw
ところが、金利で投資家を散々食いつかせておいて、いきなり半分くらい
まで暴落したんだよな。
タイバーツも金利が高い時代があってその後暴落したしな。それいらい金利
に飛びついて外貨を買うなって感じ。オーストラリアもいいけど外貨建てで
資産を持つリスクも勘案しなくちゃね。
日本は窮屈な国だと俺も思ってる。
俺も数カ国に思うところがあって、安住の地を目指す。
奴隷のごとく働き年貢納め続け人生も末期には、過去で言う中流並に生きられんような国って、もはや終わってる。
年収２００万以下の労働者が増え続ける中、外国人（不法滞在？）も増えている。
高い失業率に外国資本も参入、日本はこのまま今の治安を維持できるか？
そんなのどこだって一緒だろ
東電
自民
在日
民主
韓国
中国
原発
ネトウヨ(笑)
年金情報ありがとう。
日本にも401kってのがあるんだね。リーマンやってると縁のないものみたいだ。
こういう情報全然もってないから助かります。
カナダとニュージーランドかあ
カナダは寒いからできれば避けたいな。寒いの苦手(´・ω・｀)暑いのはそこそこ平気(｀・ω・´)
ニュージーランドならいいかも。調べてみようかな。
海外旅行はケアンズに１度行ったことあるだけだなー
英語が全く喋れないから、和英英和辞典とかトラベル英会話とかの本見て喋ってたな。苦労したｗ
アメリカだと、グリーンカードだっけ？毎年抽選やってるみたいだね。
抽選で当たるんならとりあえず申し込んどこうかなって思ってる。
当たったらどうしようｗ結局仕事できないと生きて行けないからな〜
401Kはリーマンショックとかでどんなことが起きたか書かないと片手落ちだと思うぞ。
余裕で元本割れとか起きてただろ。
情報ありがとう！
金も年齢も余裕はないなｗ特に年齢はワーホリビザ申請制限ぎりぎりいっぱいだｗ
学生ビザとワーホリビザの組み合わせはオレも考えた。
でも結局は金ないとダメなんだよねｗ学生ビザだと就業時間も限られてるし。
金貯めてるとワーホリビザの年齢制限超えちゃうから、
ある程度金溜まったらワーホリビザで乗り込んで語学学校通う予定。
> 個人的には、IELTS7.0以上は専門のコース行く必要があると思う
そうなんだ。やっぱテスト用対策ってのは必要なのかなー
渡豪直後の語学学校は、とにかくしゃべれるようになりたいからスピーキング中心のコースを取るつもり。
２ヶ月通ったあとファームでしばらく働いて、ビザ切れる直前にもう一回学校に２ヶ月、
IELTSコース入る手もあるなって考えてる。
できれば7.0、最低でも6.0は取りたいなあ。7.0だとビザ取る時にいいポイントになりそうだし。
> 狙い目のジョブとしてはピッキングされた果物なんかを
バギング？とか、工場内で働く仕事もあるみたいだね。
オレは金欲しいから、少しくらいキツくても高給の仕事をやるつもりだよ。
所得税も高いからガンガン稼がないと、あっという間に貯金なくなりそうで怖いからね。
しかし、貯金崩さないとやっていけないなら、渡豪前にかなり貯めていかないとヤバイな・・・
> どちらにしても、最初にしっかりと自らの考えを持って
> うまくいかなかったときの身の処し方を
やっぱりここに尽きるね。
オレはまだ決意が中途半端なんだ。
帰国した場合どうすれば・・・ってのが見えないから、帰国後の身の振りのところで計画立てるのが止まってる。
帰国後は３２〜３だから、IT関連企業だとリーダーまたは管理職クラスの能力求められるよね。
ごく小規模の案件しか経験ないから微妙だなー(´・ω・｀)
イギリスとドイツはそんな感じよ？
で、ドイツも年金支給開始年齢引き上げ中（65→67）。
でもギリシャは57歳から年金貰えるから、
ドイツ人ぶち切れでEU分裂の危機←いまここ
安心しろ。日本の年金機構もリーマンショックで3兆円くらい平気で溶かしてるからｗ
国庫負担分が引き上げられたのは、それをカバーするため。
それでも足りないので、支給年齢の引き上げに入ってるってわけ。
そのうちギリシャみたいに年金のために国債を発行するようになり（今でもそうだが）、
リスクプレミアム上がりすぎてロールオーバーできなくなってあぼーんでしょ。
EUの場合はドイツとフランスをECBがなだめすかして連帯保証人にしようとしてるけど、
日本の連帯保証人になろうとする国なんてないから。
最終的にはロシア帝国にとってのアラスカみたいに、
北海道はロシアに、沖縄は中国に、九州は韓国に、
本州はアメリカにくれて金借りるしかないだろうよ。
一時は１８兆円以上の利益を積み上げましたが、０７年７月の世界的な金融
バブル崩壊で急激に悪化。０７年７月〜０９年３月の損失は１７兆８８００億円
に上り、ＧＰＩＦが運用を始めた０１年以降の累積運用益も６７００億円まで
減少しています
いまでもまだ100兆円以上はあるけどね。
一般会計だけ見て財源が足りないと早ガッテンするなら財務省の思惑に
見事引っかかることになる。
国の会計は特別会計の方が大きい。
こちらにメスを入れないと国の財政の理解は片手落ち。
Japan pension funds in record JGB sales
http://www.ft.com/cms/s/0/8ba0ad52-8e78-11df-964e-00144feab49a.html
ま、記事の終わりに答えは書いてあるのだが。
ちなみに年金はJGBの主力買い手。
JGB未達とかなったら、ギリシャ国債以上の危機が日本人を襲う。
ま、国民の銀行口座に1000万ずつ勝手に振り込んで、
銀行にJGBを買わせるっていうバーナンキ風のやり方等はあるけど、
少なくともトマトケチャップの値段は暴騰するに違いないね。ｗ
ちなみに香港はMPFという401kみたいなのが最近できた。
もちろん金融都市だけあって、通常の401kと併用可。
日本の401kモドキみたいに、国民年金にみかじめ料払わないと入れないなんてことはない。
ただし、将来に渡って政治的に安定しているかはちと疑わしいな。
海外での年金受給を考える。
日本みたいに加入機関40年とかいうアホみたいな制限がある国は少ないからな。
目端の利く国は、そういう年金生活者専用のビザを用意して、
年金生活者によって他国の富を吸い取ろうとしているよ。
この板の住人は年齢的にあまり関係ないだろうけどね。
（あまり言いたくないが）左右で言えば左翼が８〜９割くらいを占めているんでしょ？
ここのスレでもウヨ、サヨと言ってる人がいますが
これって、もう絶望的な状況なんでしょ？
政府と大企業が日本を動かしている以上は、愛国者？グループが少数ということは
どんなに不満を主張しても形だけで、その場で消えてしまい国民の声は届かないのでは？
こんなこと書いてる俺もウヨク（ネトウヨ）なのかなｗ
ネットや本で右派・保守がいろいろ言ってるけど、左派の圧倒的優位の前に
どんなに足掻いても何も変わらないのでは？と個人的に感じた。
今が日本の経済的安定のピークなのかな〜っと焦りと不安を覚える。
ちょっと調べたら、TPPが通ったら日本は酷い状況に陥るらしいです。
では当たり前だから。韓国みたいに愛国者すぎるのも生きずらいんじゃ
ないの。
生涯働けるような大した仕事についていない
リストラされたら日本に逃げ帰る運命だ
日本に逃げたら将来は生活保護で暮らそうとしてるんだろ
日本社会批判するくせに責任は日本持ち、、、
こんな奴許すなよ！！
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