「女にデッサンはムリ。」

1 ：06/06/05 〜 最終レス ：11/11/24

若いころはバカなことが出来たものだ。
その昔、正確には２５才の夏、東京から（当時野方＠西武新宿線に住んでいた）岡山県の実家（現、岡山県美咲町）
まで歩いて帰ったことがある。たしか８月５日で東京を出発して家についたのは９月９日のことだったと覚えている。
そして今、その＜成し遂げるスピリット＞は英語へのシフトしてきたのだが、たぶんそのうち TOEIC の９００点なんて取れてしまうと思っているのだ。
少女マンガを見るとその空間はお絵描きの絵であって実存する世界の空気感はない。あれは＜奥行きの圧縮＞が描かれていないからだ。
女性には奥行きを圧縮して絵にする能力に乏しいのかもしれない。
http://members2.jcom.home.ne.jp/ssm2438/anime/anim01.html

2 ：

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　　　　　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ｜
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　|ノ _, ,_ヽ ((｜
`/　●　　●|　(=)
｜　 (_●_) ミ　J ))
彡､　 |∪| ノ
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　|ノ　 　 ヽ　　｜
`/　●　　●| (=)し
｜　 (_●_) ﾐ／｀ﾉ
彡､　 |∪| ノ　／
　/　 ヽノ　 ／　ﾉﾉ
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　　ﾑｼｬ　 ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ｜
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｜　 (_●_) ミ ・
彡､　 |∪}=)ﾉ ∴
`/　　ヽ/^ヽ ヽ 。
｜　　 ヽ　＼ |
｜　　　ヽ＿＿ﾉ
余裕の2ｹﾞﾄ

3 ：

4 ：

女性がデッサンに向いているか向いてないかっていうのはとりあえず置いておくとして、
世界中の歴史に名を残す画家や作家の大半が男性なのはなぜか。
幼い頃からそればかりが疑問だ。

5 ：

主にデッサンはムリ。

6 ：

なにができるというのか？

7 ：

>>4
男性優位だからさ
聞く所によると
男女のまぐわう時も男性が上になるそうだ

8 ：

言い訳

9 ：

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. （´･ω･`）　　なんつったりしてな
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

10 ：

医学的には脳の構造上、女性の方が空間把握能力は高い。ﾊｽﾞ
まっ、どうでもいいな

11 ：

医学的には脳の構造上、女性の方が空間把握能力は高い。ﾊｽﾞ

まっ、どうでもいいな
(゜_゜;)(。_。;)(゜_゜;)(。_。;)
医者行って頭みてもらおっと

12 ：

逆だよ

13 ：

男尊女卑

14 ：

男性の方が論理的試行能力が高いんだろ
なんで>>1の日本語が不自由なの？

15 ：

女性にしか出来ない事＝出産
そのため、痛みに耐える力・寒さに耐える力・流血に動揺しない度胸
だけは一般的に男性より上
（ただし、基本的にかわいこぶってるので表面上は分かりにくい）
語学能力は脳の構造上、一般的に男性より高い
（口喧嘩が得意な女性が多いのはそのため）
ま、美術に役立つ要素はないわな(´･ω･`)

16 ：

たしか脳の細胞?神経の繋がり方が関係してるみたい

17 ：

絵描く事にたいしてだけは女だからとか、言われたくない…

18 ：

芸大に女の占める割合が高いのはなぜ？

19 ：

なんだかんだで結婚や出産と同時に主婦になっちゃう女多いよねぇ

20 ：

女って浣腸等準備無しで突然の陣痛出産の時って、もブリブリ出しちゃんだって。
すさまじい姿を見せるんだね。

21 ：

20 そうやってお前も生まれてきたんだよ

22 ：

でも実際、芸大美大の女は気楽だよな
就職できなくても主婦になりゃいいし
まぁ、どこの大学でもそうだけど

23 ：

そうでもないみたい。最近は男の労働賃金の低迷化で夫婦共働きが余儀なくされてるし 資本主義化…辛い世の中だよね

24 ：

稼げない男ほど惨めなものは無い。あぁ頑張らないと･･･

25 ：

＞陣痛出産の時って、もブリブリ出しちゃんだって
冗談だよね？出産経験ある人いないか、ここ･･･

26 ：

うちの母は助産婦だけど…
ま　じ　ば　な　し

27 ：

ｋｗｓｋ

28 ：

あげ

29 ：

>>17
予備校の藝大出身男性講師がよく「女子ばっかり集まるとこれだから困る」とか言ってた
ひとりごとで「いきのいい男子 早く入ってこねぇかな」って言ってる男性講師もいた

30 ：

それで？

31 ：

>>29が>>17に言いたい事はよくわからんけど
まあ性別がどっちかに偏り過ぎるのは良く無いと思うよ。

32 ：

>>18
進路的に、男が進むほうがリスク大きいからだと思う。
働く女性が増えて共働きの家庭が増えたとは言え、
養う側になるのはまだまだとりあえず男性が多い。
「ヒモになって自由にやらせてもらおう」なんてほとんどの男には不可能な話だから、
結果的にこの進路に進むのを躊躇する男が女性より多い。
女性の中にはだいたい
「男になんて頼らず一人でやっていく」
「結婚して仕事は辞めず支え合ってやっていく」
「結婚して主婦になる代わりに自由にやらせてもらう」
って何種類か選択肢がある分、
美術みたいな不安定な進路もそれだけ女性に選ばれやすい。

33 ：

>25
漏らさないように、旦那さんにテニスボールで穴を塞いでもらうって話は聞いた事がある

34 ：

　　　　　　　 ,,il′　　,llllllllllii,、　　　　　　　
　　　　　 .,,,iiilll″　　,llllllllllllllli,　　　　　　　　
　　　　　 lllllll! 　 　 .,i!!!!!!!!!!lllll!　　　　　　誰　一　乱　私
　　　　　,lllllﾞ゜　　　,! ..''iii　lll!ﾞ　　　　　　　の　晩　交　は
　　　　.,//｀　　　.,i´　　　|.　　　　　　　　 子　中　さ
　　　 │"　　　 ,,i´,、.ﾞ,)'"　　　　　　　　　供　射　れ　う
　　　 ｀　　　　 バ '’゛"　　　　　　　　　　.か　精　て　ち
　　　 .，　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 .さ　　｀ .の
　　　 .| 　 　 　 　 　 'ｰﾐ'-、　　　　　　　 .分　れ　子 .店
　　　 │ 　 　 　 　 　 ,,,.i､`、　　　　　　　か　　｀ .宮 .
　　　　ﾞl、　　 .:i､　　　.ﾞ~lﾞ ..lﾞ　　　　　　　.ら　.こ　.に　で
　　　　 '、　　　 ''i､,, .,,,ｨ'_,/　　　　　　　　.な　ん　生
　　　　 .ﾞi､　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 .い　な　暖.　３
　　　　　 i､　　　　　　　　`'-、　　　　　　.の　お　か　人
　　　　　 ｝　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　腹　い.　の
　　　　 ,/｀　　　　　　　　　　　＼.　　　　 臨. に　.精　客
　　　.,/｀　　　　　 　 　 　 　 　 ,.i､.　　　　月　　　.液　に
　　,/｀　　　　　　　　　　　　　 ill |　　　　 .な　な　を　体
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞlﾞ　　　　 .の　っ　　　 を
　 |　　　　　　 ,,、　　　　　　　 丿　　　　 .よ　た
　 |　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　,／　　　　　　　 .の
　 ﾞl　　　　　　　 ﾞ、　　 ._,,-'"　　　　　　　　　 よ
　　ﾞl　　　　　　　 ['''"ﾞﾞﾞ|｀　　　　　　　　　　
　　 |　　　　　　　 |　　 ﾞl　　　　　　　　　　　
　　 ﾞl　 　 　 　 　 |　　 .|　

35 ：

まぁ、本気じゃねぇ奴多いじゃん。女って

36 ：

私は本気!

37 ：

まあ2chでこんなスレ見て腹立ててる女は
この世界に出てやっていけないってことだね。
本気でやりたいなら大変だね。

38 ：

僕は呑気！

39 ：

そうだね。呑気にやるのが一番いいのかも

40 ：

男だ女だ言ってる時点で芸術向きな柔軟な頭じゃないよ

41 ：

おまいら、時代を見つめろ
オカマが最強なんだよ

42 ：

あげ

43 ：

4は無知ですね

44 ：

>>43
レスアンカーつけられないくせになにが無知だ

45 ：

>>1
ｸｿｽﾚたてんやな！ボケが！

46 ：

美大って女の方が多いと思うんだが

47 ：

>>46
女のほうが多いわりに成功しないのはなぜか
死ぬまで続ける奴が少ないから

48 ：

>>47
というか、結婚して、子育て、家事、仕事を両立できる人が極めて少ないから。
デザイン業務だって世間から見れば「カッコイ〜☆」なんだろうけど
実際は徹夜続きの激務だからね

49 ：

取りあえず固まってキャッキャ騒ぐ女どもは帰れ。
隅っこで腐女子小説読んでる女どもも帰れ。

50 ：

女子が皆帰っちゃうだろが

51 ：

男女共同参画社会基本法

52 ：

小学生の時、母親に「ってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてしなよ、！」と止めに入ったら
父親からボコられた。

53 ：

裸モデルさんで、デッサンの凄く上手い人がいた、階段教室でちょっと失礼な
事をした奴がいて、ポーズが終わった後で声を掛けて、そいつの顔をすばやく
デッサンしたらプロ級だった、実際、彫刻で何度も受賞歴があるそうで描かれた奴は
唖然としてた

54 ：

プロ級ってなんだよ。どこから何がプロなんだ？アマってのは誰のこと？

55 ：

>>53
それよりも正しい日本語で書いてくれ。
主語と述語が噛み合ってなくて読みにくい。
古文の解読の授業を思い出した。

56 ：

この間から「半七捕物帖」全六巻を読んでるので、あんな文体になってる、読み終わったら
治るよ

57 ：

読みにくい日本語も解読が楽しいけどな

58 ：

>>56
捕物帖w 渋いな
>>57
余裕のある人ですね

59 ：

>>57
解読された文を貼ってくれたらこっちまで楽しくなっちゃう

60 ：

女の方がデッサンウマくなるのは早いよ。
右脳と左脳の連絡通路が男より大きいから
うまく右脳左脳が連携していいデッサンがかける。
美大に女率が高いのはそのせい。
いかんせん空間把握力が低いのがなぁ・・・

61 ：

>>53
＞ 裸モデルさんで、デッサンの凄く上手い人がいた、階段教室でちょっと失礼な
＞ 事をした奴がいて、ポーズが終わった後で声を掛けて、そいつの顔をすばやく
＞ デッサンしたらプロ級だった、実際、彫刻で何度も受賞歴があるそうで描かれた奴は
＞ 唖然としてた

62 ：

裸婦モデルって美大藝大卒多いんだよ。
小劇団の役者やダンサーもいるけどさ。
五美大四芸大卒が意外といる。
下手すると描く側（学生たち）より高学歴だったりするんだ。
よくあること。

63 ：

絵に関する悩みのほとんどは、デッサン力の欠如が原因です。
「次世代のためのデッサン教室　−１日講習会−」


★対象　初心者
★会場　アトリエ　ざっく　（中央線立川駅前）
★日時　８月２７日日）　９：３０〜　１４：００〜
★費用　１５００円　（勧誘・押売の類は一切いたしません）


詳細→http://www7.ocn.ne.jp/~zack/image/09detsankai.jpg

64 ：

＞３２
それはもっと下の世代に多く、中学生の美術部員なんて女ばっか。
男子部員がほしいです。
下の世代を変えていかないと上の世代は変わらない。
スポーツやるばかりが中学校生活でかっこいいこととは限らない、とＰＲしていかねば・・・。一つのことに熱中できればそれで十分だと思うよ。

65 ：

あげ

66 ：

あげ

67 ：

ほ

68 ：

女か

69 ：

つかなぜか表舞台にでてくる奴って男が多いんだよね
美大は女が多いのに不思議のアッコちゃん

70 ：

むかつくけど事実ね。
10年後に革命してあげるわ！

71 ：

>>60
少女漫画に実存する世界の空気感なんて取り込まれたら興ざめでしゅw

72 ：

１０年後じゃなくてもう１〜２年で革命しちったら？

73 ：

体の発育も早いせいなのか、女の方が基本的に男よりも上達の速度は早いよね
まぁそれは年齢的な話になるんだが、中学生の画力を男女で比較すると大抵女子の方がレベルが高い。
あと、少年漫画と違って少女漫画っていうのは顔の内部が描き込まれるのは
バストアップに限定されがちで、全身絵とかはデフォルメされがち。
だから女が漫画の絵の真似をするとバストアップから入っていくから
パッと見の絵の綺麗さとか丁寧さは男のそれを上回るけど
それ以上では決してない
女って簡単に成長が止まっちゃうんだよね、全体の把握力というよりは
目先のものに意識が集中しがちというか。
漫画家はともかく、総合的な画力が必要なアニメーターには女なんて殆ど居ないし。
有名になった女性漫画家とかは、一つブレイク作を生み出すと
そのあとは絵に変なクセがついていったりしてどんどん屈折・劣化していくという実態もあるし。
全体論として共通している以上は脳の構造の違いと片付けるしか無いんだろうけど
不思議な話だわな

74 ：

女は妄想力というか想像力が逞しい分
デフォルメも実に逞しくかつ図々しくするよね。

75 ：

全世界の女をひとくくりにするのはどうかとｗ

76 ：

某公立芸大ファイン入試の石膏デッサン満点一位でしたが何か

77 ：

そうですか

78 ：

こんなとこで女は云々と騒いでる男なんてどーせインポかハゲでしょ

79 ：

図星だからって程度の低い煽りをするのは見苦しいですよ

80 ：

人それぞれ。
これだよ。これ

81 ：

無いものをあるかもあるように見せて書き出す漫画やアニメのデッサン力は論理的な
解釈と経験によるものが大きい。しかしながら受験等でやられているデッサンはモチーフの
観察があるため想像して書くというより目の前にあるものを描写するという方が正しい。
この二つは非常に似て非なるもの。

82 ：

でも>>73はほぼ正論だと思うな
女の絵描きって最初からデッサン狂ってるが
ある時点を境に描けば描くほどどんどん崩れてく

83 ：

>>82
それって努力すればするほどおかしくなるということかｗ？

84 ：

少女漫画家は一つヒット作が生まれたら後は崩れてくだけだったりするしなー

85 ：

>>83
むしろ自分に対して盲目になるんじゃないか

86 ：

ﾃﾞｯｻﾝの傾向(個人的な感想)
男性→工業製品など形が決まっている物を上手く描ける。ﾊﾟｰｽは狂いやすいが奥行のある絵が早くから描ける
女性→有機物、布など不規則な形を描くのが上手い。ﾊﾟｰｽは合っているのに並べただけに見えやすい

87 ：

男女間に脳の構造上の違いがあるなんて
右脳左脳の役割分担や脳の稼動部は全体の８割もいってない
というのと同レベルのホラ

88 ：

>>86
うわっ
私女で、有機物とか布とかしか描けない笑
くそー工業製品ほど苦手なものはない
頭に来るから練習するよ

89 ：

受験のデッサンは女の方が得意だな。
絵画性の高いデッサンは男の方が得意だな。

90 ：

女でたまに男脳（空間把握力）持ってる人いるが、あれって男と女のいいとこ取り
クソうらやましい

91 ：

男は妄想がはげしいからね

92 ：

腐女子は絵がへただよな

93 ：

>>92

94 ：

>>92
腐女子だけど美大受かりましたがなにか

95 ：

漫画絵って確かな空間が見える必要性があまりないからねー

96 ：

なんか腐女子ってきまった法則があるよね・・
>>94
そういう下手でないんでない？

97 ：

>>96
あ　そうなのかな？？そいつは失礼しました(´・ω・｀)
スレタイがスレタイだからついつい

98 ：

なんか脳科学の本読んだら、
女の方が男と比べて左脳と右脳のつながりが強いらしく、
女は右脳で感じたことをすぐ左脳で言葉にしたがる一方、
男は言葉なしの状態で右脳だけで感じたり考えたりできる。
だから、数学や物理のような言葉なしで数や空間で考える教科は全体的に男の方が能力が上だということ。
デッサンの能力も同じように説明できると思う。

99 ：

え 今の油画の入試なら、逆に村上たかしぐらいにスーパーフラットやりきられてたら行けそうじゃない？
だめか。

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