【悪質】ブログ愛犬問題を探る●10【捏造】

1 ：11/09/13 〜 最終レス ：11/11/13

自称犬の事を最も考えているカリスマ｢愛犬家｣、
Mt，Dog改めＰanaownerさんのホムペ・ブログを楽しく語って行きましょう。
・　ノーリード布教のために条例違反を推奨
・　法律は自分で悪法だと認定すれば従わなくても良い
・　狂犬病予防接種は不必要、接種している奴は獣医の餌
・　フィラリア予防、ワクチン接種してる奴は馬鹿
・　毛羽先やケンタッキーなど加熱した鶏の骨は最適
・　尿垂れ流し推奨。文句を言う人間は無知蒙昧で教養が低い
・　どんなに他人に迷惑を掛けようが受忍範囲だから問題ない
・　ドッグフードの原料は毒された犬猫　
・　犬も人間と同じ哺類だからチョコレートや塩分も心配無い
・　愛犬にはフマキラー
・　犬には人用の食事を！手作り餌でさえあれば何でもOK
・　向こう100年は狂犬病が日本に蔓延することはない
などなど常識を覆す、目から鱗の情報ばかり♪　（ o・_・o ）
Ｐanaownerさんのブログへは「ここをクルック」↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/　楽天版　｛愛犬問題｝
通常サイトは此方まで 「 愛犬と登山 」 　http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003
まとめサイトはこちら
　vsmtdog @Wiki
悪質問題ブログ「愛犬問題」（旧名「愛犬と登山」）を探る
http://www5.atwiki.jp/vsmtdog/pages/1.html
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1303738851/

2 ：

>>1
(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

3 ：

やっと出来たか
爺風呂もレスが一ヶ月以上付かないし平和なもんだ

4 ：

爺さんは※禁にはしていないようだね
それでも全く反応無しってのは珍しいね
画像BBSも最終書き込みは４月だし末期症状だね

5 ：

いや、週一くらいで反論米投稿付くけど、２時間くらいで削除してる。
パロ画像はずっと７月のだな？

6 ：

そっか　週一ぐらいで付くのかぁ
それを速攻削除している訳だね
爺さんにとって価値のある投稿は全く無いのは事実のようだね
このスレもまた覗きに来るだろうし，また自演が始まる予感

7 ：

深大寺の空き地で目撃情報あり。

8 ：

深大寺って調布の？

9 ：

そうだね。何年か前に小金井で問題を起こして出入りできなくなった時にも
目撃情報が出てるね。現地言ったことあるけど、少し奥にいくとノーリードで
遊ばす丁度いい空き地が沢山ある。おまけに人通りがほとんどない。爺の家から
原付で２０分くらいだから通ってるのかもしれない。
いろんな意味で有名な動物霊園から歩いて５分くらいのところ

10 ：

あちらこちら出没する爺だな
どこに行っても問題を起こしてそう

11 ：

＞いろんな意味で有名な動物霊園から歩いて５分くらいのところ
爺のことだから、しおらしくパナの冥福を祈っているわけでもないだろう。

12 ：

あれ？　パナがいなくなったのは8月だった？
死因に関しては諸説有るようだが・・・

13 ：

このブログ前に見付けて、ドッグフードが毒された犬猫という記事を見て、不安になってました。
でもそんなわけあるまいと、ドッグフードあげてますが。
やっぱりそういう方だったのですね！安心しました。

14 ：

普通に常識的な感覚の持ち主なら、あのブログがおかしいと思う。
所謂、爺信者と言われる連中は、爺と価値観や主義主張を共有する愛誤連中を言う。

15 ：

>>13
ドッグフードに毒された犬猫が混ぜられてたのが問題になったの知らないの？
さすがに今はないだろうけど
爺ブロ読んで不安になる
2ちゃんの業界団体推奨スレを読んで安心する
バカはバカなりに自分で調べてみようとは思わんのかね
皆さんお久しぶり
また狂犬病ワクチンの話でもする？
それともレプトスピラ？
抗体価検査でもいいぞ

16 ：

また反ワクチン派が湧いてきたな。
自分で調べても受け取り方、解釈が間違っていれば違う結論を導きかねないよ。

17 ：

爺もパロも元気だよ！自宅近くの袋小路の唯一のノーリード仲間の家の前で
パロともどもノーリードで遊ばせてる。でも、近所の抗議で市から警告を受けて
最近は放してない。近所の噂では爺は係争中だとのことです。

18 ：

この会社は自分のところの製品を売りたいがためにこんな嘘を書いてるんでしょうか
受け取り方、解釈の仕方が間違ってるんでしょうか？
http://www.noni-inter.jp/dog/caution.html
http://www.noni-inter.jp/dog/food.html

19 ：

現在でも危険なペットフードが流通していると言いたいのかな？
それなら関係機関に通報して、対処してもらえばいい。
愛がん動物用飼料の安全性の確保に関する法律が平成２１年に施行されています。
ペットの健康に悪影響を及ぼすペットフードの製造、輸入又は販売は禁止されます。
消費者に対して適切かつ十分な情報を提供するために製造業者名や賞味期限などの表示が義務付けられます。
また、国は国内に流通するペットフードを監視し、問題が起きた時はその廃棄、回収を事業者に対して命令することができます。
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/petfood/index.html

20 ：

つい2年ほど前まではその法律に書かれてることに違反しても何のお咎めもなかったのか？
恐ろしや恐ろしや
製造過程でプロピレングリコールを使ってはいけないって？
つい2年ほど前までは使ってたんだろうな
禁止されてる薬品は別にして原材料は今でも
四脚や頭、胃、腸、蹄、脊髄、尾、脂肪、羽、骨、なんでも混合
なのか？

21 ：

おひさとか言ってるけど、>>15って誰？
ドッグフードが問題になった件、詳しく教えてよ。
確定ソースとかあるとありがたい。

22 ：

>>18のリンクはドッグフードは危険と煽っておきながら
サプリを薦めているんだね。
それが安全かどうかもわからないじゃない。
やり方が壺売りと同じっぽいよね。

23 ：

みんな、スレ換えてやってくれんか？

24 ：

＞2年ほど前まではその法律に書かれてることに違反しても何のお咎めもなかったのか？
２年前にカナダ製のキャットフードでネコが死亡する事件が起きて、わが国でも
ペットフードの安全性に対する法律が出来たんだよ。
http://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-109.html
＞今でも頭、胃、腸、蹄、脊髄、尾、脂肪、羽、骨、なんでも混合なのか？
ＢＳＥの問題もあるし、脊髄や脳、回腸の一部は廃棄しているよ。
蹄や羽まで使っているのかは知らないが、その他の部分は、加工して、加熱、菌し、
安全な状態にして製品化しているとは聞いている。

25 ：

13ですが、調べれば調べるほど情報が乱立しすぎて、何が本当かよくわかりません。
どのドッグフードメーカーも自社の製品をおすすめしていますし、ここは安全だ、というのは
あるのでしょうか。
スレ違いですいません。

26 ：

２年前にカナダ製のキャットフードでネコが死亡する事件が起きなければ
日本では今だに何でもありだったってことか
これがペットフードの原料だったりして
病気で死んだ家畜だろうけど肉も多めに入っているから
バランス栄養食としては最適そうだな
【グロ注意】
心臓の弱い人は見ないでね
http://www.liveleak.com/view?i=1c6_1250175155

27 ：

２６の画像は外国の死畜処理だな。
日本では死畜は焼却して廃棄処分にしていると聞いている。
人の食用として合格した物で、あまり食用に使われていない肺や子宮、脚の腱などを材料にしているそうだ。
少なくとも国内産で爺が言うようないい加減な材料でペットフードは作れない状態だよ。
福島で内部被ばくした牛でさえ、人用はもちろんペットフードにも使われていないし・・・・。

28 ：

日本での出来事
http://www.zit3.com/dogfood/dogfood.html
ドッグフードじゃなくて家畜用の餌になったと信じたい

29 ：

なんだ〜またキチガイの巣窟になってるのか？

30 ：

す…巣窟

31 ：

爺ブログ　本日も通常運転中です
めっきりレスが減ったし　来ても単発のみ

32 ：

ドッグフードに毒された犬猫ってのは
【悪質】ブログ愛犬問題を探る●10【捏造】ではなく
【良質】ブログ愛犬問題を探る●10【真実】らしい

33 ：

なんか、市から民事のを起こされてるから、ブログの内容が同じ様な内容で
ノーリードや狂犬病絡みが掲載できない。

34 ：

沙汰って昔からの気がするけどね

35 ：

の関係なのか？７月以降のノーリード画像載せないのも関係あるのかな？
今朝、深大寺の多分ここであろう？場所に行ってきた。
台風で大木が何本も倒れてた。言われたようにノーリードで遊ばすのに
丁度良い空き地がいっぱいあった。

36 ：

33で市から民事と有るけど何かな？
繋留違反なら東京都条例だし　狂犬病関連なら予防法で民事じゃないしな
市の公園で何かやらかしたのか？

37 ：

小金井市から訴えられてるってのは聞いたことある。

38 ：

歯切れが悪いな

39 ：

>>32
＞【良質】ブログ愛犬問題を探る●10【真実】
どこが？？？？

40 ：

>>32を読んだうえで
どこが？？？？
ってか
相変わらずバカだなお前は

41 ：

自演はやめろよ

42 ：

SIM抜き携帯２台と携帯WiFiとPC一台or二台（ノート＆デスクトップ）
これだけで６個のIDで自演できる。

43 ：

【良質】ブログ愛人問題を探る？？？って何だ？

44 ：

夏休みが終わったら案の定爺信者の書き込みが減った。
やはりリア厨房だったか。

45 ：

>>43
バカに自演と間違われるぞ
バランス栄養食に犬猫（共食い）が入っていたのには触れられたくないんだよ
>>44
日本での出来事
http://www.zit3.com/dogfood/dogfood.html
これ貼った途端にお前らが静かになったからだろ
夏休みが終わっても相手してやるからへこたれるなよ

46 ：

昨日、アルタ前の道挟んだ広場で爺が居た。３０分くらいで立ち去った。

47 ：

>>45
あなたのお薦め、もしくは今愛犬に与えているフードを
教えていただけますか？
そのリンクもすべてのドッグフードが悪いとは言ってない
ようですし。
また、手作り食も難しいと書いてあります。
かたやフードによらず長生きしている犬もいるので中々
結論づけが難しい問題だと思いますが。

48 ：

私がお勧めできるようなフードはございません
上のリンクにお勧めフードが書いてあるのでご参考に
手作り食が難しいとおっしゃいますが
難しく考えずに適当に作ってあげればいいんじゃないでしょうか
人間だってバランスのとれた食事をしている人が何人いるのか
うちの犬の食事は鳥の胸肉を中心にいろんな野菜とのごった煮です
味付けなしで自分で食べても結構いけるもんです
ところで爺さんの言ってる
ドッグフードの原料に毒された犬猫ってのは
捏造じゃなく、常識を覆す、目から鱗の真実だったんですね

49 ：

>>48
失礼ですが、先代犬うがいるなら、それで何年生きていましたか？
今の犬はおいくつですか？　また病気等はなかったですか？
ちなみに、うちは代々ドッグフードですが、13歳、15歳、現役8歳です。

50 ：

＞ところで爺さんの言ってる
ドッグフードの原料に毒された犬猫ってのは
捏造じゃなく、常識を覆す、目から鱗の真実だったんですね
なぜ？このような結果しか出てこないんだ？
それに、>>45のリンク先の記事（？）掲載されたであろうメディアが出てこない。
それに産業が絡んでいる。この記事だけで全国がそうだと思うのは危険すぎる。
ただのブログの記事を引き合いに出してるあたりで爺と同レベル

51 ：

結局フードの宣伝じゃん。
ばかばかしい。

52 ：

>>49
先代犬はかなり前に14〜15歳で死にました
親が面倒を見ていたためほとんど人間の残り物を食べてましたが元気でした
もちろんノー登録ノーワクチンな犬でした
>>50
掲載されたメディアは毎日新聞徳島
記者は鈴木健太郎
今頃調べて毎日新聞のサイトからその記事が出てくると思ってんのか？
出てこないからただのブログの記事なのか？
相変わらずバカだなお前は
>>51
ドッグフードが犬のためにいいバランス栄養食ってのは
結局フード会社の独りよがりな宣伝だけどな

53 ：

>>52
私、徳島で朝日新聞購読してるけど、問題のブログの記事見たことないし
ニュースにもなってないよ。２月２２日って書いてあるけど、何年のってのが
抜けてるよね？徳島朝日新聞に問い合わせて見たら？
それに、その記事が本当だとして、どこにドッグフードに使われたって書いてあるの？

54 ：

2002年2月22日

55 ：

>>52
”もちろん”は話の流れとして意味不明ですが、フードと病気や寿命の
因果関係はあまり明確では無い感じですね。
バランス気にせず(愛犬問題の場合はバランス悪い）手作り食 vs 危険が
たくさんのドッグフード　という比較になると何を議論していることになる
のか虚しくもなります。
ところで365日手作り食は難しいと思いますが、実践できているの
でしょうか？　人間ですら外食やインスタント無しって困難なので
少し信じ難いです。
知っている範囲ですが、手作り派でもドッグフードは併用してる人が
一般的です。

56 ：

つまり言いたいことは、粗悪なドッグフードを避けることと、栄養バランスの
とれた適量の手作り食をつくることが重要であって、
すべからくドッグフードは駄目で、手作り食なら何でも良いと受け取れる
論調はいかがなものかと思った次第です。

57 ：

紹介されている記事には、死獣の処理を「肉骨粉加工業者に委託していた」と書いてあるだけ
「委託された肉骨粉加工業者がｄ￥それをドッグフードの原料として使った」というのは
このブログ主の【憶測】でしかないよね

58 ：

BSE騒動があってから肉骨粉は家畜やドッグフードに使用するのは禁止されて
肉骨粉は養殖のうなぎやハマチの餌、畑の土壌改良や肥料にしか使用されてない。
特に犬猫の死骸の処理は各市町村によって焼却処理されている。
２０年前の新聞記事をさも現在の記事のように掲載するのは悪質としか言えない。

59 ：

>>52
【その犬にその飼い方が合っていただけ】
であって、それが「ドッグフード否定」やら「ワクチン否定」の根拠になるとは思えませんな
ブログ記事からは>>57の様な事しかわからない
主張の根拠にするには弱過ぎるよ
＞結局フード会社の独りよがりな宣伝だけどな
信頼できるデータを挙げるか、自らデータをとって証明して下さい

60 ：

>>55
手作り食 vs ドッグフードの議論をしているつもりはございません
ドッグフードで済ましたければそれでもいい
わたくしが言いたいのはここのスレタイに
【悪質】ブログ愛犬問題を探る●10【捏造】とありますが
ドッグフードに犬猫は【悪質】な【捏造】じゃなく
【真実】でしょっってこと
輸入ペットフードに犬猫のソースでも貼りましょか？
>>58
2002年はいつから20年前になったんだ
で、http://www.zit3.com/dogfood/dogfood.html
これが書かれたのが2004〜2005
＞さも現在の記事のように掲載するのは悪質
ってのはお前がバカだから現在の記事のように思っちゃうんだろ

61 ：

>>60
いえいえ愛犬問題を【真実】というのはドッグフード全否定
手作り食（の一例）肯定になります。
愛犬問題の使うソースだけではなく導く結論も全肯定する
のであれば。
また、繰り返しますが、生涯100%手作り食はかなり困難です。
ｊ本当の本当に実践できてますか？

62 ：

論点をずらしますね
ドッグフードに犬猫は【悪質】な【捏造】じゃなく
【真実】でしょっってこと

63 ：

>>60
＞これが書かれたのが2004〜2005
直接、新聞社に電話してみたら？私はしたけど、ここで結果書くのやめるわ。
少なくてもブログ主はいい加減な人ってことはいえるね。
記事最後の名前の人は存在してないけど？
それに、肉骨粉がドッグフードに使われたってどこにかいてあるの？
このことには答えないんだね。
因みに、肉骨粉は１９９８年からペットフードへの使用を協会で禁止してるって！
これは、関西のペットフード大手のお客様相談室で聞いた話ね。
なんでも、ネットで情報が拾えるなんて思わないことね。

64 ：

>>63
毎日新聞の記事に対して
朝日新聞に電話したのか？
そりゃいないだろ
2004〜2005はサイトの制作時期な
記事は2002
バカは拾える情報すら拾わずお客様相談室に聞くのが一番ってことね
ペットフード業者はその協会とやらに入ることが義務付けられてるのか？
入ってない業者が大半だし協会で禁止しても何の拘束力もない

65 ：

>>64
あんた、ほんと何も知らないね。
日本のペットフード輸入＆製造販売会社は協会に入らないと国内での販売ができないんだよ。
＞毎日新聞の記事に対して
朝日新聞に電話したのか？
誰がそんなこと言った？バカ？ここまで来ると意味分からんわ！
＞記事は2002
だから、ブログを信じる前に自分で裏を取れ！私は取った。結果「でっち上げ」だった。

66 ：

そして>>64は黙って消えた…w

67 ：

残念消えません
>>65
＞記事最後の名前の人は存在してないけど？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=1h&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGNI_jaJP446JP447&q=%e6%af%8e%e6%97%a5%e6%96%b0%e8%81%9e%e3%80%80%e9%88%b4%e6%9c%a8%e5%81%a5%e5%a4%aa%e9%83%8e
この人は誰？
やっぱ朝日新聞に電話したのか？
お前が裏取ったってのを信じろと？

68 ：

「毎日新聞　鈴木健太郎」で見ていると、shigaとかshimaneとか出てるんだけど
この人って「どこの毎日新聞の所属」の人？

69 ：

新聞記者は転勤族
朝日新聞に電話したんじゃなきゃ
徳島の毎日新聞に電話して
「鈴木健太郎さんはいますか？」
「いません」
裏取った
じゃね
一般財団法人ペットフード協会
当協会は、国内でペットフードを製造または販売する企業89社で構成され、
ペットフード市場の90%以上が会員社によってカバーされています。
あれれ
＞日本のペットフード輸入＆製造販売会社は協会に入らないと国内での販売ができないんだよ。
じゃなかったっけ
100％じゃないのか？

70 ：

＞日本のペットフード輸入＆製造販売会社は協会に入らないと国内での販売ができないんだよ。
それは違うだろう？協会に入らなくても輸入、製造販売は出来るよ。
ただし、２年前に施行されたペットフード安全法では、製造・輸入の業者登録が義務付けられており、
業者登録しなければ、輸入、製造販売は出来ないようになっている。
そして、必要に応じた行政の立ち入り検査が行える制度となっている。
また、流通段階でも流通業者での商品の帳簿付けが義務付けられている。
ペットフードに使用される原料については、安全に利用するための法律が各国で整備されており、
食品と同水準の品質管理が行なわれている。日本でペットフードに使用される原料は
「ペットフードの表示に関する公正競争規約」において定義されており、例えば畜肉原料は、
「新鮮または適正な方法により保存されている」ことが定められている。
だから爺の言うような死んだ犬猫を材料として利用するなど、現在はとても出来ないよ。
爺のブログが主張するドッグフードに犬猫はやはり【真実】ではなく、【悪質】な【捏造】なんだよ。
http://www.petfood.or.jp/knowledge/raw_material/index.html

71 ：

＞現在は出来ないよ
過去にはあったんだろ
爺さんの記事はいつ書かれたんだ
ドッグフードに犬猫はやはり、【悪質】な【捏造】ではなく【真実】だろ

72 ：

＞過去にはあったんだろ
いくつかの業者はあったかもしれないが、そんな連中はペットフード安全法の施行をきっかけに廃業した者がほとんどだよ。
それまでいい加減な材料しか使っていないのに、急にちゃんとした原料を入手しようとしても、
仕入れルートを新たに開拓するのは大変だし、業界内の信用が確立されていなければ出来ないだろう。
過去にはあったかもしれないが、そんないい加減な業者が主流だったと考えるのは間違いだよ。
はやはり【真実】ではなく、【悪質】な【捏造】なんだよ。

73 ：

爺とその信者の特徴。
自分に都合のいい内容は、万〜億に一つでもあたかもそれが全てだという。
逆に自分に都合の悪い内容だと、10に一ついや、2つに1つでもなかったことの様に扱う。

74 ：

そもそも古いブログの中のもっと古いブログネタを引用してるだけでアホかと・・・
まあ、そういうような内容の海外ブログを爺は引用してるんだと思った。

75 ：

爺信者と呼ばれている者も、
爺アンチと呼ばれている者も、
いずれも１を見て１００の結論を出していて、頭おかしい。
正しい事もあれば間違っている事もあるだけの話だ。

76 ：

爺の「愛犬と登山」ブログの記事から
＞２００５　０６　０４
また、徳島県当局が事実を認めたように、２００１年に野犬や飼い犬の死体３、４９３頭がドッグフ−ドの原料にされた事実があることも紹介した。
氷山の一角だろうと思っていたが、他の都府県では確証がなかった。
なんか、このネタのに情報ネタが「鈴木」って人からの情報って爺書いてなかったっけ？

77 ：

今回の記事と類似する爺ブログ記事
＞http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/20050402/

78 ：

どうやらドッグフードに犬猫は
【悪質】な【捏造】じゃなく
【真実】ってことで決着がついたらしいな
【捏造】ってのはありもしないことをでっちあげることを言う
今は入れてない
昔の話
そんなのは言い訳にもなりゃしない

79 ：

100％捏造ではないかもしれないが、全てが真実とはとても言えないよ。
どのように検討しても真実性は５０％未満だな。たとえ昔の話でも・・・・。

80 ：

http://www.petfood.or.jp/knowledge/raw_material/index.html
↑のＢＳＥ対策の項を参照して欲しい。
＞平成13年に日本国内でBSE（牛海綿状脳症）が発生したことに伴い、〜略〜ペットフード協会では、ＢＳＥ汚染国からの牛由来の肉骨粉等を原料として使用しないよう、指導を徹底しております。
昔と言うのが何時のことを言っているのか知らないが、少なくとも１０年前からは牛由来の肉骨粉等の使用禁止と並行して、行政のペットフード原料に対する監視の強化が行われたことは事実だ。
ペットフード安全法が施行される８年も前のことだよ
ところが、７７で示した爺のブログでは、牛由来の肉骨粉もドッグフードに使用されているような記述だ。
少なくとも、一般のブロガーに対してはそのように受け取れる記述だよ。
限りなく捏造に近いと思うのは俺だけだろうか？？？

81 ：

７７が示した爺の記事は2005年（平成17年）だな。
ＢＳＥが発生した４年後でも牛由来の肉骨粉もドッグフードに使用されているように書いているな。
８０で示したhttp://www.petfood.or.jp/knowledge/raw_material/index.htmlには
＞平成19年12月４日からＢＳＥ非感染が確認された牛から抽出される食用油脂の製造工程から発生する肉粉等に限り、ペットフード用への利用が解除されております。
と記述されている。
つまり、爺がhttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/20050402/の記事を書いた時点では、全ての牛由来の肉骨粉等は使用できないもっとも厳しい規制のあった時期なんだよ。
その後平成19年12月４日からＢＳＥ非感染が確認された牛から抽出される食用油脂の製造工程から発生する肉粉等に限り、ペットフード用への利用が解除されてはいるが・・・・。

82 ：

良いから、賛成派も反対派も、文を短く・わかりやすく。
読む気にならん。

83 ：

読む気になれないんなら無理して読まんでもいいぞ
そのかわり、読まずに意見した結果、恥さらしても「自業自得」だから
他人のせいにすんなよ

84 ：

>>75
正論。一部の嫌疑で全て黒という結論になってしまっている。
犬置き去りで議論のための議論になっている。
個人的には犬に対する愛情があれば、不安と葛藤かかえる
はずなので、愛犬問題のような結論を導いたとしても、簡単に
それを実践はできないと思う。
それを平気でやれる筆者はともかく、それを擁護する人は実は
犬や動物を飼ってない人ではないかと思う。
そのくらい神経を疑う。

85 ：

なに自演してんだよ。

86 ：

>>84
薄汚いペット業界の言うことを
疑問も抱かず受け入れてる人のほうが
犬や動物を飼ってない業界人ではないかと思う
そのくらい神経を疑う
疑問も抱かず受け入れてるってよりも
疑問を抱いても受け入れてるってのが正解だけどな

87 ：

いやだから、そういう議論のための議論というか言葉尻とかで
勝とうとかそういう姿勢のことを言いたいのです。
疑問なんて抱くから色々調べたり試したりするんでしょ？
なんで大事な自分の犬に決め打ち決め付けを実践できるのか
それが不思議なわけです。
ちょっと異常なんで、あなたは本当は犬なんて飼ってない人だと
信じたくなる。
愛犬問題が嫌な理由は調査している内容が正しいか否かと
いうことではなく、犬に対する愛情が感じられないことです。
自分よがりで下手すれば虐待です。そこが核心です。

88 ：

「愛犬問題」をはじめ、「愛誤」と呼ばれる者の理屈は
【結論ありき】
で「憶測」「捏造」「歪曲」「中傷」「現実無視」な理屈だらけだからなあ

89 ：

それは逆だね
爺さんの言ってることをそのまま受け入れてるんじゃなくて
自分で検証し考えて結論を出してる
ところが爺さんを批判している連中ときたら
ワクチンは打たせなければならない（8種や9種、できるだけ多いほうがいい）
ペットフードは犬のために最高（うちの犬は見向きもしない、危険を感じてるんだろうな）
「憶測」「捏造」「歪曲」「中傷」「現実無視」なんてなんのその
売上アップへ向かって【結論ありき】 でまっしぐらだからなあ

90 ：

＞ワクチンは打たせなければならない（8種や9種、できるだけ多いほうがいい）
狂犬病に関してはそう(法律に定められている・侵入の可能性有)なんだが、混合ワクチンについては
「任意だから接種したくないならしなくてもいい。ただし、接種しない事によって起きた問題の責任は自分が負え」
が、オマエが言う「爺さんを批判している連中」の言い分だろ
＞ペットフードは犬のために最高
「最高」とまでは言ってないだろ
爺さんを批判している連中は
「爺さんの手作りフードには問題が有る」「爺さんのペットフード批判は根拠が無い・根拠が弱過ぎる」
と言ってるんだろ
＞うちの犬は見向きもしない、危険を感じてるんだろうな
それは「嗜好性」の問題だろ
食べないからっていって、犬が食べたがる餌ばかり与えてりゃ、余計に食べなくなるもんだ
たんなる「好き嫌い」程度の話
ホラ、すでに>>89の一レスの中に
「憶測」「捏造」「歪曲」「中傷」「現実無視」の内、「憶測・捏造・歪曲」が入ってるｗｗｗｗ
「>>88で言ってる事は逆」という【結論ありき】で組み立てられた理屈だからそうなるわけだｗｗｗ

91 ：

＞オマエが言う「爺さんを批判している連中」の言い分だろ
「爺さんを批判している連中」の言い分じゃなくてお前個人の「憶測」と「歪曲」が入り混じった言い分な
＞「爺さんの手作りフードには問題が有る」
これお前の「捏造」な
どんな問題があるんだ
犬に必要な栄養素ってはっきりしてるのか？
＞爺さんのペットフード批判は根拠が無い・根拠が弱過ぎる
ってのもお前の「歪曲」な
http://www.zit3.com/dogfood/dogfood.html
十分根拠はあるだろ
＞たんなる「好き嫌い」程度の話
これはお前の「憶測」な
売上アップへ向かって【結論ありき】で組み立てられた理屈だからそうなるわけだ

92 ：

だから、それを議論に勝つためだけの議論と言ってるんですよ。
「うちの犬は見向きもしない、危険を感じてるんだろうな」なんて発言は、
犬を飼ってないか、犬をちゃんと育てられてない人じゃないと言わないですよ。
あーこの人は犬なんてどうでもいいんだな、と益々確信します。

93 ：

> http://www.zit3.com/dogfood/dogfood.html
> 十分根拠はあるだろ
これはドッグフード全面否定ではなく注意して選びましょうというサイトでしょ？
なぜ全面否定の結論になりますか？
じゃ、手作りフードだって量や栄養バランス、鮮度や有害物質などを考慮して
作りましょう、って啓蒙しないとおかしくないですか？

94 ：

＞「爺さんを批判している連中」の言い分じゃなくてお前個人の「憶測」と「歪曲」が入り混じった言い分な
どこがどう「オレの「憶測」と「歪曲」が入り混じった言い分」なのかをちゃんと示せよ
少なくともオレは>>89のどこにどういった「憶測・捏造・歪曲」が入っているかを示してるぞ
＞これお前の「捏造」な
＞どんな問題があるんだ
お前の言う「爺さんを批判している連中」がすでに語っているだろ
＞犬に必要な栄養素ってはっきりしてるのか？
はっきりしているとして、それが「獣医」や「ドッグフードメーカー」から出されたデータに基づいていた場合
オマエはソレを信じるのか？
どうせ信じないんだろ？
＞＞爺さんのペットフード批判は根拠が無い・根拠が弱過ぎる
＞ってのもお前の「歪曲」な
＞http://www.zit3.com/dogfood/dogfood.html
＞十分根拠はあるだろ
【また】そのブログ記事か
>>57を読んでこい

95 ：

お前の言い分をこのスレの連中の言い分のように言ってる時点で
歪曲と憶測だろ
文章を読み取れんのか？バカだからしょうがないけど
獣医やドッグフードメーカーがデータを出してるのか？
見てみたいなそれ
信じるかもしれないぞ
犬種別のフードなんて笑っちゃう商品があるけど
その成分の違いと根拠も見てみたいもんだ
徳島県で死んだ犬猫が肉骨粉の材料に使われてた
↓
肉骨粉は家畜の飼料やペットフードに使われてる
↓
ぎょえ〜〜〜〜共食いか？（これ推測な、憶測じゃないぞ）
>>57を読んでつくづく思う
売上アップへ向かって【結論ありき】だと
立派な【推測】も【憶測】ってことに【歪曲】しちゃうんだろうな

96 ：

>>95
＞お前の言い分をこのスレの連中の言い分のように言ってる時点で
＞歪曲と憶測だろ
＞文章を読み取れんのか？バカだからしょうがないけど
だからよ、オマエが「爺さんを批判している連中」と称してる者の言い分を読み返してきてみろや
＞見てみたいなそれ
＞信じるかもしれないぞ
はなっから「売上アップへ向かって【結論ありき】で組み立てられた理屈だ」としか考えないオマエが信じるわきゃねーだろ
自分が何を言ってきたのかも理解出来てないんかオマエは？
＞犬種別のフードなんて笑っちゃう商品があるけど
＞その成分の違いと根拠も見てみたいもんだ
それぞれの犬種にある特徴が理解できていりゃこういうセリフは吐かんよなぁ
もっと犬について学んでから批判したら？
＞徳島県で死んだ犬猫が肉骨粉の材料に使われてた
ハイ、この時点でもう【憶測】を事実だとしてますね
紹介されている記事のどこにも
【死んだ犬猫が肉骨粉の材料に使われてた】
という記述はゴザイマセン
自分が紹介したブログ記事すらマトモに読めんのか？
ちなみに
推測[スイソク]：ある事柄をもとにして推量すること。
憶測[オクソク]：自分でかってに推測すること。当て推量。
だとよ

97 ：

端折ってごめんね
徳島県で死んだ犬猫の死骸の処理を一般廃棄物処理の認可のない肉骨粉加工業者に委託していた
↓
肉骨粉加工業者とは死んだ家畜や屠・安楽死された動物をリサイクルして販売している業者
↓
推測するに死んだ犬猫は肉骨粉にされたんだろう
↓
肉骨粉は家畜の飼料やペットフードに使われてる
↓
ぎょえ〜〜〜〜共食いか？（これ推測な、憶測じゃないぞ）
前スレから「爺さんを批判している連中」がワクチンの必要性を間抜けな理屈で語っていると
さらに間抜けなA12が参上？して
「任意だから接種したくないならしなくてもいい。ただし、接種しない事によって起きた問題の責任は自分が負え」
お前だけだろ？まさか前スレから同じことを言ってるのは俺じゃないとでも？

98 ：

>>92 >>93 のようなレスはスルーですか、そうですか。
やはり議論がしたいだけで、犬そっちのけなんですね。

99 ：

>>97
＞徳島県で死んだ犬猫の死骸の処理を一般廃棄物処理の認可のない肉骨粉加工業者に委託していた
＞↓
＞肉骨粉加工業者とは死んだ家畜や屠・安楽死された動物をリサイクルして販売している業者
記事に書いてあるのはここまでだっちゅーの
で、そこから先は「【事実確認無し】の勝手な推測＝憶測」だろうがよ
しかもその憶測を【事実であるかのように語っている】だろ
＞前スレから「爺さんを批判している連中」がワクチンの必要性を間抜けな理屈で語っていると
オマエさぁ、「狂犬病ワクチン」と「その他のワクチン」についての書き込みを混同しとりゃせんか？
そういやいたなぁ、狂犬病ワクチンの話をしている時に混合ワクチンの事を持ち出して否定論展開したり
混合ワクチンの話をしている時に狂犬病ワクチンの事を持ち出して否定論展開したりしてたヤツが
ありゃあオマエか？

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