デジ同人122

1 ：11/11/12 〜 最終レス ：11/11/15

同人作品のダウンロード販売についての意見、情報交換を行う為のスレッドです。
(比較対象として、同人ショップ、イベント等での販売についての話題も可)
　　　　　　　　　　★厳守事項★
政党関連、ネット流出、著作権等の同人議論、地雷作品、サークル、サイト叩き等は他のスレへ。
上記以外で、スレを分割する必要の有る話題が出た場合には、専用のスレを立てて下さい。
(但し、新規にスレを作成する前に 本当に必要なのか 良く検討して下さい)
他、サークルＨＰへの直リン禁止。モザイクに関しては登録サイト参照。
煽り荒らしに関してはスルーの方向で。各々見極めましょう。
次スレは>>970あたりで
デジ同人121
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319809083/
他サークル・作品の不正行為や売上げについての議論はこちらで
デジ同人ヲチスレ1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1316703382/
規制時の避難所
デジ同人スレ避難所45
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1318942044/

2 ：

●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧
ttp://www.dlsite.com/maniax/　DLsite：Maniax　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
中旬には提携サイトの売り上げも加算される。
ttp://www.digiket.com/　DiGiket.com　源泉徴収適用
月末締めの翌々月10~15日頃払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://market.surpara.com/　サーパラマーケット　アフィ源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://www.melonbooks.com/　メロンブックス.com
月末締めの翌月末日払い。消費税がプラスして振り込まれる。
ぱるる以外は手数料630円位取られる。売り上げ1本でも支払われる。
ttp://dl.getchu.com/　DL.Getchu.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。

3 ：

●ダウンロード販売サイト ＆ 売上支払日一覧�U
ttp://www.dmm.co.jp/　DMM.com　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://www.dd-style.com/　DD-STYLE.COM
月末締めの後、約2週間後払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://gyut.to/　Gyutto.com　源泉徴収適用
月末締め翌々月末日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://dl.toranoana.jp/　とらのあなダウンロードストア　源泉徴収適用
月末締めの翌月20日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://www.akibain.com/　アキバイン.com
月末締めの翌々月15日払い。5,000円以下は次回順延。
ttp://www.d-drops.com/　D-drops　源泉徴収適用
月末締めの翌々月末日払い。3,000円以下は次回順延。
ttp://subculnote.com/　SubculNote　源泉徴収適用
月末締めの翌々月５日払い。3,000円以下は次回順延。

4 ：

●纏めサイト一覧
デジ同人スレ編纂所（過去スレ保管等、更新停止中）
ttp://digi.nce.buttobi.net/
DL作品評価ページ（地雷回避の参考、集計、過去スレ保管等、更新停止中）
ttp://dlside.nce.buttobi.net/
職業アンケ
ttp://home.dlsite.com/modpub/images/answer/answer_09_03.gif
●発売後すぐにDL1でも海外の違法アップローダーに流される理由
・海外の違法アップローダーは違法なブツを集めて
　無料でDLさせて集客を行う
・無料DLはわざと低速になるように制限を掛ける（〜100KB/s程度）
・アップローダーによっては時間制限も掛ける（例：DL後に次のDL開始まで30分待ち）
・一ヶ月単位のクレカ支払い有料会員登録すると高速DL＆連続DLが可能になる
・アップローダー運営者がコンテンツ集めるために客にアップロードさせる
・アップした奴はアップローダーから金がもらえる
・更にアップしたファイルがDLされればされる程金がもらえる
（人気コンテンツ＝多数のクレカ入会者が増加するから）
・違法アップローダー紹介サイトのリンクにはアフィリエイトが組み込まれている
（善意でユーザー同士が無料でファイル共有しているのではなく金儲けの為の紹介リンク）

5 ：

●販売本数別専用スレ
デジ同人大手
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230032879/
デジ同人中堅スレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318920172/
デジ同人　ピコ以上中堅未満スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265640617/
デジ同人ピコ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314979168/
●DLSiteで販売日指定方法
作品登録時の「通信欄」に販売希望日・指定日を記入すれば希望日に販売される

6 ：

>１
乙

7 ：

>>1おつ
つか実際はTPPで二次エロに影響なんてまず出ないよな？
モザイク撤廃＆二次に児童ポルノ規制適用なんて、
日本で銃売る為に銃規制撤廃させる位のミラクルだろ

8 ：

>>1乙
>>7
出ない出ない
ロリも二次創作もモザイクも今までどおり
ついでに割れだってアメリカの現状見てたら今までどおり放置だろうね

9 ：

>>1
乙と言わざるを得ない

10 ：

乙
ネットに書いてある他人を不安にさせるようなことは全部嘘

11 ：

>>1乙
これからどうなるかなんて誰にも分からないだろうけど
いざとなったら同人作りやすい国に移住するからいいや

12 ：

>>11
実際移るとしてどこがいいんだろうな
台湾は日本人は住みやすそうだけど
ただ俺ロリが武器だからいけそうなトコが露くらいしか・・・

13 ：

dlサイトが一強すぎて、他は登録しても売り上げは10分の1以下
むしろバラけさせることで肝心のｄｌサイトでの売り上げに悪影響とかあるような
みんなそこんとこどうしてる？
あと自分のHPやblog上以外で嫌味にならずに効率的に宣伝する方法ってなんか無いかな

14 ：

>>11
そうなった時には発表できる場も無くなってる。

15 ：

>>13
そんなのＤＬサイトのランキング上位に入るのが一番だろ
pixivもあるけどあそこの連中好きなランカー以外の作品買わないだろうしなぁ

16 ：

デジ同人はその気になれば割と何でも作れるから、なくなったら正直困るな。
せっかく理想の場所見つけたってのに。
>>13
体験版やフリゲ紹介してるサイトに登録とかどうだ？ゲーム限定になっちゃうけど。

17 ：

流れぶった切りで悪い
RPGツクールで作ったゲームってパッケージ売りしてもいいのかね？
ある程度売れてもオフ収入が期待できなきゃ困るから
正直やるかどうか迷ってる
できれば面倒なんで流通業者に任せたいんだが
やっぱちょっと無理そうかなぁ…
さすがに佐野やカス子で売るのは無理だと思うがツクールくらいなら
いけるかと思ってさ

18 ：

何を迷ってるのかわからん
パッケージ売りが許諾されているか　なのか
ちゃんと売れるのか　なのか

19 ：

>>17
そのレスを書いた時間で規約を読めたんじゃないのか？

20 ：

お前らって毎日休みみたいなもんだよな
絵書いたり仕事とはいえない様な事してるだけだし

21 ：

そんな褒めるなよ///

22 ：

他のスレはTPPで脂肪とか騒いでるが、オリジナルメインのデジは静かなもんだな

23 ：

TPPが可決されたとして多分空気だろうし

24 ：

論争してる人達は同人には二次創作しかない位の勢いで喋ってるし
いかにデジ同人が二次元オタクの間でさえ知名度ないかわかる

25 ：

ロリ規制だとオリジナル関係なく問題になりそうだが

26 ：

一次作家がパロディいいよと一言言えばそれですんじゃう話ではある。
ただ、東方の神主のガイドラインの東方のアニメは作らないでくださいという
理由がわからないんだよな。
パロディに寛容に見せつつ、一方で少し締め付けるのはまったくのフリー
よりも実はタチが悪いんだよ。
例えば１年かけて作品を作ってたら、それ駄目とガイドライン変更を
されたらたまらないわけじゃない。

27 ：

ニュース記事の評論家は同人は二次制作のみでプロへの登竜門と断定して話してるしなあ

28 ：

嫌ならオリジナル描けよと一言言えばそれで(以下略

29 ：

いや、明確にいいよといってくれるほうがいいだろ
4万枚プレスしていざ売ろうというときに差し止めされるほうが嫌だろ。
東方の作者はガイドライン変更前に
発表告知されたものについては各自判断としてるからな。一応。

30 ：

てか要約すると今回の騒ぎは先行して騒ぎ過ぎでもあるんだよな。
今はまだTPP参加ではなく、TPPの情報が政府にないから
TPP加盟団体に直接どういう内容なのか、もし日本が加盟する場合には
TPP加盟国は日本にどのような要求をするのかをヒアリングする場に
参加するってだけなんだよね。
実際韓国はその会議に参加して自国に不利と判断してTPP参加は拒否して
米国とのFTAに切り替えたわけだし。
会社で言えば、飛び込み営業が来て口頭だけじゃ何言ってるか判らないから
資料持ってきてレベル。
それとTPPに加盟しなくても著作権の問題は再三米国に要請され毎回断ってる
問題だから、ここで懸念されている非親告罪化の問題は
今に始まった話ではないしね。

31 ：

フリハンが作品にプロテクトやめて警告文を書いたらしいね。
やらないよりやった方がいいわな。

32 ：

あ、警告文をやった方がいいという話ね。

33 ：

同人誌と違ってデジ同人なんて元手ゼロで全部儲けなんだからケチケチすんな

34 ：

デジタル乞食さんですか。

35 ：

まー！　いやーねーケチケチすんなですってよ奥さん。
時間こそが最も重要な資源であることを理解してない>>33は頭の中身まで乞食レベルですわ。

36 ：

>>31
ダチョウ倶楽部の、絶対に押すなよくらい
抑止力なさそうだがな。

37 ：

セイバーフィッシュって外注っぽいけど、
損益分岐点て何DLくらいなんだろ？
ってかブラクラ題材なのにキャラに刺々しさが皆無だし、
これは売れないわなｗ

38 ：

>>36
んなことない。
海賊版の業者にとっては警告文がついてると、当局が現場やサーバーに
踏み込んだときに「これも盗品だろ？警告文が書いてあるじゃないか。
作者に聞いてみようか？」と言われたとき反論しにくい。
だからそういうリスクが高い商材は海賊版業者としては扱いにくいわけ。

39 ：

>>36
つまり警告文が書いてないと、まったく知らない第三者が見たときにそれが
正規品なのか海賊版なのかが判別が付かないんだ。
だからあるサークルなんかは、どこどこのショップか同人即売会で売られて
るもの以外は全て海賊版ですから買わないでくださいと本文に書いてある
作品も有る。

40 ：

それにしても今日は大手どころが上位で犇めき合ってるけど、
今日出した中堅どころはついてないなｗ

41 ：

というか今月発売本数多すぎるだろ
平均の本数一日４０本超えてるぞｗｗ

42 ：

犇めくってこう書くのかー 勉強になった

43 ：

３作目、明日発売だー
緊張してきた

44 ：

大手跋扈

45 ：

RPGっの戦闘てアクションとFF系どっちが受けいいんだろうか

46 ：

RPGでマウス使えないの辛くね

47 ：

RPGツクール製のゲーム画面がちっちゃいのが辛い

48 ：

つスクリプト

49 ：

スクリプト使っても640×480までにしかできないってさ

50 ：

全画面でやればそんなに気にならなくないか？
それとも解像度が荒すぎていやなのか？

51 ：

>>37
セイバーは熱海のエロゲ会社クレージュの一ブランドだっての

52 ：

ツクールaceは800×600出来るという噂

53 ：

MMO風とFF風戦闘だとどっちだろう
ツクールではなくSDKな

54 ：

エロゲでMMO風って見たことないから　あったら興味持つかも
　

55 ：

>>52
aceで仮に800×600が出来たとしても、RGSS3になるせいで
RGSS2のVXのスクリプト関係は互換なくなるから
スクリプトから作り直さない。当分はマトモなものが作れない。

56 ：

ToLoVEる、馬鹿売れしてるな。この画力なら当然か。

57 ：

ピクシブで有名な人だしね

58 ：

昨日は土曜だけあって超激戦だったよな。
初日２００以上売ったセイバーフィッシュがギリギリ５位とか、厳しすぎだろ。

59 ：

ピクシブで〜ってのはアテになる人と
ならない人の差が激しすぎる

60 ：

ピクシブはあんま関係ないと思うけどな
実際金出して買う人あんまいないでしょピクシブ
ToLOVEるとか知らなくてもロリだから買ってる人が多いんじゃないかこれ

61 ：

元ネタや絵師の詳細知らなくても、画力高い、エロい、基本枚数多い
予想通り初日1000超えると思ってたよ

62 ：

pixivのヘタクソは絵を書くのやめろとtwitterで言って炎上した人がいた。
「無料であろうと、クズはクズ。」だそうで。
download板の同人スレにもよく同じようなことが書かれているよな。
結局、pixivに無料でエロ絵をアップすると言うことは、乞食に餌を与えて
食わせて増長させてるのと同じということじゃねえの。

63 ：

ToLOVEるはジャンプのエロ担当漫画だし
アニメにもなったのでわりとみんな知ってるだろ
桂枠の若い人版ってところじゃね

64 ：

セイバーとトラブルの売れ方は順当だと思うぞ
セイバーはキャラ数多くて属性散漫、声なしノベルでこの価格だしなあ…

65 ：

「pixivでタダでエロ絵手に入るし、わざわざ金出してCG集買う必要ねーだろ」
て層は確かに多そうだ
俺より上手くてエロい絵多いし目障りな存在だな

66 ：

ピクシブはTPPが潰してくれるだろ

67 ：

セイバーは虎の穴のパッケ版がメチャクチャ売れてるからペイしてるだろ。

68 ：

>>30
毎回断ってるってのはどこで仕入れてきた情報？
断ってるどころか、2007年の頃、年度内に法案を制定するって話になってたぞ。
その後、ねじれ国会でグダグダになって立ち消えしただけ

69 ：

俺らもTPPを生かそうと努力する農家みたいに
これを機会に外にうってでようぜ

70 ：

外にうって出たらキリスト教団体に批判されて
外圧で国内市場までつぶされたでござる

71 ：

うちの作品も英語版に力を入れる時が来たようだな
グローバルなデジ同人屋目指すぜ！

72 ：

ＴＰＰとか関係なく
セイバーみたいなもろ企業が二次創作販売するのは禁止させろよ
クレージュは今コミケのサークルスペースから追放されて企業ブースにいるけど
その二次創作ブランドのセイバーってコミケじゃ販売できないんだぜ
企業だから
企業が二次で虎の穴やデジ販売で売ってる事はグレーじゃなく真っ黒
ああいう連中は起されてぶっつぶれろ
sageもな

73 ：

>>72
確かに企業＝営利団体が二次創作やっちゃうと
「金儲けではない」という二次の前提が崩れちゃうもんな

74 ：

というかとら自体ヤバくない？

75 ：

オリジナル出したらピコになっちゃったｗ
でも自分で考えたのを描くのは楽しい

76 ：

あれ、クレージュって企業になっちゃったんだ？

77 ：

クレージュって1000円床屋みたいな名前だなｗ

78 ：

福岡にも会社建てたあとブログ落とすピンチに

79 ：

ツクールVXAce解像度従来通りでVXのデータは使えない使用だとさ
いったい何がAceなんだ？

80 ：

じゃあまたゲームボーイ見たいな画素でやらなきゃいけないんだね

81 ：

ウディタは800*600だというのにな

82 ：

pixivは売り物になんねー、自己満足の一般向けを置くのにいいか、とか思ったら、
それこそメロンの無料配布かDLに105円とかでおいて置けばいいんだろうか。
pixivには僅かでも使い物になりそうなのは絶対に置かないけどな。
描きも買いもしないのに上から目線で点つけたりする連中喜ばすのは嫌だ…

83 ：

だが、pixivで高得点を取ってるサークルが
DLでもバカ売れする傾向にあるんだよな。

84 ：

そんな傾向初めて聞いたわ

85 ：

ああ、なるほどなー。そういう成功例はあるよな。

86 ：

そりゃ傾向として見れば、ある程度は比例するでしょ
かと言って、pixivであまり数取れてないサークルが
デジやオフで売れてないかというとそうでもないし
得点取れてるからって必ずしも売れるわけでもないけど

87 ：

お前らと違ってpixivは純粋な絵描きが人を楽しませたくて書いてるからな
見返りを求める不純な奴はオーディエンスにすぐ見透かされる

88 ：

売れるサークルはうまいからpixivでもそこそこ点とれるんだよ
pixivで点とったからって売れるわけじゃない

89 ：

フリーハンドがpixivで点とれるかなぁ

90 ：

>>88
でもピクシブで点取れないサークルは、絶対売れないよな？
>>89
青水は、高得点だった。

91 ：

純粋…かなぁ。俺の周りはなんだか評価点ばっかり求めるやつとか
「僕の私のオリキャラを描いてください(チラッ」みたいのが多かった。
ああ、ある意味純粋だよなwww

92 ：

デジ、オフ両方でやってる人に聞きたいんだけど、
デジでゲーム売って1,000以上DLされるくらいのクオリティの作品の場合、
オフだと委託含めてどれくらいの販売数が見込めるかな

93 ：

デジで1000本売れてるけど
オフに出たら200本行かなかった経験なら

94 ：

>>90
ＤＬ販売の場合、初日に新着として高確率で目に触れるけど
pixivは猛烈な勢いで絵が流れるから、オリジナルや無名絵師は極端に弱かったりする
あと、ハードなエロは閲覧に対して評価やコメント
ブクマが少なくなるから、ランキングにも載りづらい
だから、pixivで高得点を出せないからと言って、必ずしも作品が売れないという事はない
売れるというラインをどこに置くかにもよるけど

95 ：

pixivといえばこれですか？おお恐い恐いｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319457801/
同人屋 「下手糞な奴ほど恥ずかしげもなく大量に絵を描く。筆折ってばいいのに」
1 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/24(月) 21:03:21.20 ID:3B/p8oJN0 ?PLT(12000) ポイント特典
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　下手くそな絵を描く奴に限って大量に投稿していて、なおかつ全く上手くなってない。
　さっさと筆折ってば良いのにとpixivでエロ絵探してる時にいつも思います。こちとら貴方の
　チラ裏落書きなんざ一秒たりとも視界に入れたくねぇんだよ神聖なるエロ絵探しの時に。
=======
　うわあ・・・ネタだとしてもひどい・・・
　でも、同人（コミケなど）の世界でもこういう人は昔からいます。10部も売れないレベルが低いヤツが
生意気にサークルスペース取ってるんじゃねえよ！もっと練習してこい！という・・・
　もちろん、こういうことを言う人間は、たいがい中からも、外からも袋叩きにされます。
そりゃそうだ・・・みんな描くことが楽しくて、それが目的でやっているんだから。コミケもＰｉｘｉｖも
そういう人々で構成されているんだし、だからプロの世界と違って幅があって面白い。
　玉石混合の許される世界で石を認めない、ということがどれだけ危険か？あるいは玉だけの
世界がどれだけ狭く、脆く、寂しいものかを知って欲しい。ましてや、自分がその玉だけ効率的に
集めたいから自分の好みじゃない石を入れるな！という傲慢はすごい・・・
　先日書いた「原価厨」にも通じるものを感じました。怖い怖い
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201110240001/

96 ：

俺より下の人がいるからこそ俺のような下手くそでもどうにかなるわけで・・・

97 ：

>>90
フリハンさんについて答えになってねえｗ

98 ：

まあフリハンは買ってる連中も絵は微妙だって言ってるし
あくまでシナリオに対する評価だろ
ピクシブに載せたって長編でもない限りは低評価になるだろうし、それは仕方ないかと

99 ：

つまりpixivで点取れなくてもDLサイトで売れる事はできるって事だな
フリーハンド魂のお陰でモチベーションが上がるな

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