ティーディーエス・東洋電子製版

1 ：10/11/11 〜 最終レス ：11/11/10

ＴＤＳ、旧東電のスレです。
http://www.tds-s.co.jp/

2 ：

２ｇｅｔ

3 ：

最低だな。

4 ：

生産部では安い仕事の納期を間に合わすために今も頑張っています！

5 ：

お前達のクオリティなら高杉だっちゅうの。

6 ：

Ｓ係長は今日も大忙し

7 ：

カレはいつもバタバタ

8 ：

8get

9 ：

某通販関係に手出してるらしいな

10 ：

>>9
事情通だねｗｗｗ
あれは社内のキャパ越えてるって・・・

11 ：

ａｇｅ

12 ：

紙媒体消滅

13 ：

age

14 ：

小さな印刷会社の経営者です
時折DTP・印刷関連の板を読んでいたのですが、皆さんがあまりにも夢も希望もない書き込みを
されるので、少しずつでも私の考えを書き込んでみようかと思います。
ただ、最初にお断りしておきたい事は印刷業界にある身として、誤植と間違われるような表現は
するつもりもありませんし、性格的にできません。
もとより、インターネットの組織そのものが、元々学生の趣味から始まったことは知っておりま
す。遊びから始まった物を役に立つから、社会で利用するからと取り上げてハックの技術を競う
等ということも制約しているわけですから、せめて表現の自由ぐらいは許されて当然だと思いま
すので、各自、自分の責任で自由にお書きになった物を不快とは思いません。
私の文章は投稿の中では少々異質で固く感じるかもしれませんがお許し願いたいと思います。
又、書き流しであげますので本当の誤植があるかもしれません。合わせてお許し願いたいと思い
ます。

15 ：

さて、何を書きましょうか
私は会社見学や就職活動で面接に来られた方に色々とお話しします。
印刷業は国の分類の中では「その他製造業」に入っているけれど、製造業としてはかなり
特殊な部類に入りますよ。
その第１は、注文を受けてから生産する事です。そして注文生
産品としては一件当たりの価格が安いし納期も短い。結果として明日の仕事の予定が無く
ても無理な残業をしてその日の内に仕事をかたづける必要がしばしばあります。
第２に転売が不可能なこと、たとえば同じ注文生産でも住宅の場合だと途中で中止になっ
ても価格を下げれば転売が可能だと思います。しかし会社名の入らない印刷物はまずあり
ませんからキャンセルが出れば全損になります。ミスが出ればなおの事、やりなおしに
なって損が拡大します。
第３に会社の規模が小さい割に専業化している事。営業・工務・デザイン・制作・製版・
印刷・仕上・製本・配送、兼任している人はいると思いますが、営業が聞いてきたお客様
の声が何人を経由して最終製品に反映されるのでしょうか。伝言ゲームを毎日何件もやっ
ているようなものです。
第４に印刷業の対象は全業種です。DMを作成する時どのサイズでどの紙を使えば最低料
金で送付できますか。0.5gオーバーすれば一通30円余分に掛かります。特殊紙を使用す
るとき念のため重さを量りますか?　選挙のポスターの掲示責任者の表示規定がすぐ答え
られますか?　ラベルを作成する時食品表示法の規定に準じて表記できますか?　すべて
印刷業は専門家だと思われて依頼されている事です。全業種を対象としているという事は
膨大な知識の集積が必要だということです。
このように印刷業に就職する事は、多大な責任と労力を求められる事を覚悟しなければ
なりません。
このようにお話ししますと、たとえばデザインの学校などにゆかれて、印刷業を目指さ
れている方でも、ほとんどの人は職業としての特性を考えたことがないのです。

16 ：

そして印刷業のもう一方の面を説明します。
印刷の仕事は見込み生産をしませんから売れ残りが出ません。キチンとした仕事をしてキチンと
納品できれば確実にお金になります。
全業種を得意先に出来る事は一業種が時代の中で衰退しても影響が軽微に収まるという事です。
比較的安定経営のしやすい業種です。
印刷の仕事はグラフィクアーツと呼ばれるように芸術性のある仕事です。生産工程の中に組み込
まれて歯車のように消耗されてゆく仕事ではありません。毎回異なった新しい仕事で、最新の電
子機器や高生産機械を使用しながら、最後の一歩で人としての感性が必要とされる仕事です。
印刷の仕事には向き・不向きがあります。責任が重く、労働は不規則で、給与も安いけれど、性
格として向いている人には非常にやり甲斐のある仕事です。
どの会社でも就職すれば、一日８時間働きます。土日曜祭日はありますが、残業もありますから
平均８時間程度にはなるでしょう。一日のうち８時間は寝ていますから、食事をしたり家族と過
ごしたり自由になる時間は残り８時間です。つまりこれからの人生の半分は会社の中で過ぎてゆ
きます。この会社・仕事が自分に向いているのかどうかは大変重要なことですからよく考えて下
さい。
このように説明して、それでも応募してくる方の中から社員を採用していますが、説明と違うと
怒ってやめる人はありませんので、あながち嘘ではないのだろうと思っています。

17 ：

印刷業は完全受注制であり、在庫を抱える事が殆ど無いかと思われます。
故に、全業種を対象にしていても、受注の減少により社の先行きが
左右されるのはかなり危険な業界ではないかと感じております。
勿論在庫を抱えなくて済むという利点はあるものの、逆に物を販売出来ない業界は
情勢に左右されやすいのではと感じております。
又、街中にある小さな印刷会社の仕事の振り回しを見ていると、
仲間内で仕事を回しあいする姿をよくみかけます。
実際、この数年そういう印刷会社を見ていると次々と廃業・倒産を起こしていっています。
その様な会社の社長と話をすると、大抵が受身の姿勢で仕事を待っていました。
受注が減ったから等、今までは黙っていても仕事が来ていたけれど、現在の状況になって、
何をしたらいいのか分らないとなっているようでした。

18 ：

印刷工業組合の方では、川上作戦・提案営業への展開、サービス業への転換を推奨しているよう
です。
しかし、提案営業には色々の問題があります。それは印刷業は全業種を相手としている事にも
関連するのですが、提案する先は毎日その業務について専門として研究・努力しているはずです。
これに認めていただけるような提案が可能だろうか、という基本的な事柄です。
印刷の営業は、251でも触れましたが、紙の知識、製本の知識、後加工の知識、とそうでなくと
も専門知識を要求されています。営業はとても余力はありません。それでは提案営業のために
一業種について一名の専門スタッフを抱えることが可能か、そしてその人が本当に認められるよ
うな提案が出来るのか、と考えると、現状の大部分の印刷会社ではハードルが高すぎるのではな
いかと思われます。

19 ：

次にサービス業への転換について、ですが
印刷業は前述した、大量生産製造業と芸術の間にあると同時に製造業とサービス業のはざまにも
あります。しかしサービス業の本質は何、なのでしょうか。私は一人で考えてみるのですが
たとえば、サービス業のレストランに入ったとします。
「いらっしゃいませ、何をご注文ですか」「カレーを」(パンフレットを注文?)
「量はいかほどお作りしますか(大盛りにしますか)」「いや並でいいよ」(数量の確定)
「お米は何を使いますか、タイ米、ニュージーランド産、国内産とありますが、もっと特殊な物
も取りそろえています」「何でも良いよ、美味しいのにして」(紙の選定)
「スパイスは何を使いますか」「そんな事まで言わなきゃならないのか」(色数や後加工)
「ご指示いただかなければ、職人が作ることができません」
この後、空想はずいぶん長く続くのですが、最後に
「まずい、こんな物喰えたもんじゃない」「あの、ご指示どおりに作らせていただきましたら、
これだけ掛かりましたのでご請求を……」「金を取るのか?」「払っていただかないと困ります」
「まあ、一応作ってもらったからな」「ありがとうございます、又のご来店を」「誰が二度と
来るか、こんな店」
と、まあくだらない空想をしてみても、本当のサービス業への転換は口で言うほど生やさしい
物ではないだろうな、と思います。誰にでもできる事をプロの仕事として任せて貰える業種、
経営者も社員も相当覚悟を決めて取り組まなければならないのではないでしょうか。

20 ：

よく組合主催の勉強会や講演会に行っていたのですが、
そこで、感じたのが印刷業界の２極化。
つまり勝ち組・負け組がはっきりしてきたな、という印象を持ちました。
経営者の考え方が変らない、いつまで経っても代が変らない会社は没落傾向にあることを実感しました。
残念ながら私の会社はその没落傾向の負け組でして、とき既に遅く数年前に潰れました。
変ることができるはずの会社でしたが、それまでの有利子負債の重みで志半ばで力尽きました。
しかし、ただ潰れるのではなく、第二会社を合法的に立ち上げることで、現在に至っております。
もちろん代表・役員陣は総入れ替え。旧代表には持ち家も財産も全て投げ出していただきました。
また、取引業者にも迷惑をかける形になりましたが、一つ一つ回って状況を話して謝罪行脚し、
中には継続して取引させていただいているところもあります。
仕事への取り組み方、コスト意識を変えるにはいいきっかけになりましたね。
それに運がよかったのか、思ったほど顧客を失わずに済みました。
全てが万事うまく行ったわけではありませんが、会社再生の土台は築けたかなと思っております。
因みに私は潰れた会社の２代目予定（代表の息子）です。
旧会社の連帯保証をしており、現在の会社では従業員ですらありません。
残念ながら旧経営陣が残っているとうまくいかない話ですので・・・。
こういうやり方でも会社は再起できます。
というか、資金繰りに困った会社にとっては、これしかないのでは？
業態変革に取り組むには上記のような荒療治が必要な場合があると言う例でした。

21 ：

★危ない会社の見分け方
●コスト削減よりも営業や事業拡張に重点を置いている。
〜恐慌時、どのような手を打っても売上は期待できない。
なぜなら、消費がまったく冷え込んでいるからだ。買い手がいなくなるのだから、
どんな事業や商売をやっても、ほぼ無理だと言っていい。
従って、営業に力を入れたり、事業拡張に重点を置いている会社は潰れる可能性が高い。
逆に言えば、コスト削減や会社の資産防衛に重点を置いてる会社は、乗り切っていける可能性がある。
●リストラや人員削減を行わない会社。
　〜一見、リストラや人員削減を行う会社ほど危ないと思われるが、そうではない。
これもコスト削減の一環である。それができなければ、会社そのものが淘汰されていく。
言い換えれば、まだ体力のある内に贅肉を落とす経営方針であり、傾いてからリストラをやっても遅いのだ。
社員にとっては申し訳がないが、経営者が会社を存続させるために採るやむを得ぬ手段なのだ。
むしろ、このような会社ほど将来に備えているわけだから、それを理解できる社員は、
会社にとって有用な人物、自分がいなくては仕事が回らなくなるほど必要な人材となるべく努力すべきである。
厳しいかもしれないが、そのような戦いに勝ち抜いてこそ、会社も社員も生き延びていき、
強い会社となっていけるのだ。

22 ：

リストラを行っているところは危ないと思われがちですが、
まだ余裕のあるうちにコスト削減の一環として行い、恐慌に備えようという経営方針であり、
傾いてからリストラをするのとは異なります。
その意味で、リストラを行わない会社の方が、逆に危険だともいえるのです。
人の首を切ることをなるべく避けたいというのが日本の経営者に多いのですが、
結局その固定費が財務を圧迫し、会社自体を倒産させてしまい、
人員削減以上の結果を招くケースが多いものです。
ですから、優秀な経営者ほど、先手を打ってリストラ対策を行うのです。
（なお、リストラは人員削減ばかりでなく、設備投資などの固定費や業務体系、
待遇などの変更など広い意味があります）
その意味で、危険な会社でなくとも、最終的にはあなた自身が会社にとって必要な人材となり、
リストラの対象とならないよう努力することは最低限必要なことでしょう。

23 ：

おおよその純利益額を１２で割ると一月に
費やしていい残業代総額がわかるお
その額内で済んでるなら黒だお
超過してたら赤だお
直に作業に参加してる人員はもちろん
人手取られて絡みで残業してる人員分も
ちゃんと計算に入れるんだお

24 ：

社屋の水漏れと床抜けひび割れいい加減にして

25 ：

阪神のカレンダーってここ？

26 ：

印刷は透視

27 ：

仕事あるのかーｗｗ

28 ：

age

29 ：

>25
11月が31日まであったやつ？？
どえらい損害だね。

30 ：

そんな事あったんやｗｗ
デザイン会社の責任？製版の責任？印刷？？
いずれにしてもクソース

31 ：

age

32 ：

age

33 ：

この会社いつまで持つだろうね？
そろそろ末期かな

34 ：

通販カタログあるからまだ持つんじゃね？
社屋と同じくらい売り上げもヤバイのは確か

35 ：

age

36 ：

age

37 ：

ageんな

38 ：

時間どうり校正あげろ、ぼけぇ！！！！

39 ：

むりじゃぼけ！！！

40 ：

親会社の評判を落として困るのはお前らだろうに。

41 ：

!ninja

42 ：

親会社の評判
411 名前：氏名トルツメ 投稿日：2010/12/02(木) 22:44:18
「さあ、たかろうや」
こんな号令がどこからか上がるのか、下請けの
業者さんがヨイショするために召集をかけるのか、
久々に明日宴会が催されるらしい。
下請け業者さんは、会費1万円出費。
安さを売りにしている居酒屋で、1万円
あったらどんだけ飲み食い出来んねん！
年々下請け受注も減ってきてるというのに、
まだ昔ながらのタカリがあるのか。
いい加減にやめたらどうや、こんな会は。
そりゃ、タダ酒・タダ飯はさぞ旨いやろ。
上層部は、こんな悪しき慣例は知っている
のだろうか。
こんな事してたらアカンわ、トーヨーさん。

43 ：

あげ

44 ：

陰気な会社だす

45 ：

東洋が潰れたらお前らの責任だな。

46 ：

へー、TDSごときで東洋紙業が潰れるんだー（棒

47 ：

つぶれます。

48 ：

地震の被害は？

49 ：

おんぼろビルが半立ち入り禁止状態。

50 ：

おまえら、校正はちゃんと指示どおり直すか、時間守るかどっちかにしろよ！！！遅れるは、直ってないはで修正代請求するなよな！！！

51 ：

それは酷いなー　何か、かわいそうだな。いろいろと。

52 ：

中卒Ｋ課長は健在なのけ？

53 ：

Ｋって中卒なんやｗ
趣味が農業の人のことか？

54 ：

K

55 ：

今、誰か社長様なの？

56 ：

最近は一段と酷い。

57 ：

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

58 ：

なんつーか、そろそろ本当に末期ですかね。

59 ：

東紙か高速に吸収されればＯＫじゃね？

60 ：

　　　　　　　 _　＿　_
　　　　　rへ!,_<Y-､　ﾞi
　　　 _r''r､ゞﾗ　　 ﾉ　ﾌ
''rラi（vヾｰ'′　　/　7 ﾞi
　　 V'｀´　i＼ ,./　ﾌ　/
　　/'　 　　 ｀ﾝ rく__,/
　　!　　　,､_ し' ｀ﾞ/ﾞ_ﾉ
.　 ヽ、　 '´>>　／
.　　　＼＿,.-'´
　 　イ´
　　｜
　　/
　 /　　　　　　　＿ﾉﾉｲ-ノノ）　__人__人__人__人__人__人__人__
　|　　　　　　,.,.（　　､ヽ'｀　　´ ）　　　　　　　　　　　　　　　　（
　ヽ　　　　　ゝ｀ ,-'_　　　　　　）　おれは会社をやめるぞ！（
　　ヽ＿　　（ノﾍ!（　| l ､､ゝ、　）　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　　＼　 代ｔ､ ,=毛i r=､ ﾉ）　ジョジョ ――ッ！！　　　 （
　　　　　　,.-=| ﾞ〈_　￣　 ,.ノ〈 ）　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　 rl､'_‐! |こヲ　 /ﾉ|ﾉﾞ| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　/|､＿ l ﾞﾆ´_／/／　ﾄ
　　　　/　|　　i ｀"ﾞ´_,.-'´

61 ：

今回の事を転機に辞めようと思っている人いる？

62 ：

>>61
全員ちゃうの(^-^)/
社長が変質者の典型的な奴だからな、

63 ：

南無阿弥陀仏

64 ：

>>63
悲惨過度？

65 ：

>>61
今回のことって何があったん？

66 ：

>>65
変質者の社長が本性をあらわしたのか？
普段はドSで性癖はドＭのあいつか！！！！！！！！！

67 ：

キャパオーバーです。

68 ：

　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

69 ：

>>66
お前東電関係者違うなｗｗ
社長なんて数ヶ月に1回杭全に現れるだけだから

70 ：

>>65
凍死の製版部門？に格下げです。

71 ：

昔勤めていたので、この前トウキョー見に行ったら社名かわてた・・・

72 ：

格下げになるのか？？営業はどうなるん？

73 ：

待遇はよくてキープ
あるいは悪くなる一方だろうな

74 ：

格下げってことだけど偉くなったと勘違いしてる奴いるんじゃねーか？

75 ：

勘違いしてるのどっちやねん

76 ：

売られた様なもんだろ

77 ：

あ

78 ：

世間知らずの会社ですよ。

79 ：11/11/10

ホンマ疲れるわ