円高・利上げ・内需拡大のためのスレ

1 ：08/12/28 〜 最終レス ：11/11/12

この難局を乗り切るには円安・利下げ・外需依存経済からの脱却が必要。
・総需要喚起の金融政策は、マネーサプライを増加させること（経済学の常識）
・これまで金融緩和でハイパワードマネーを増加させてもマネーサプライが増加しなかった（流動性の罠）
・この原因は、内外金利差により日本のマネーが海外に大量に流れたこと
・この流れを止めればハイパワードマネーを増加させずともマネーサプライは増加かつ世界中からマネーを集められる
・よって内需拡大のために円高高金利政策を採るべきである
という考えを検証するスレ。
ただし、マネーが集まることで景気が過熱してバブルが起こる可能性が高いので、事前に
厳しい投機規制の制度整備をしておくことは絶対に必要であろう。

2 ：

経済の下地が小泉竹中政権による焦土作戦ですでに
壊滅している

3 ：

経済から政治を語るスレpart296
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230392368/l50

4 ：

竹中先生の悪口もそうだけどさ、テレビや新聞なんかのマスコミを鵜呑みにする
連中がいけないと思うよ。
ネットでも、ソースがヤフーだったりするだろ?
そこで終わってる気がするんだよな。

5 ：

>>1
円キャリーの巻き戻しが始まった。
世界中に拡散した低金利の円（３００兆円）が世界から日本へ還流し始めた。
円はマック指数のとおり1ドル＝82円になる。
価格体系はこの82円を基軸に再編成されるであろう。
これは日本の国富の高度成長を意味するであろう。

6 ：

質問。円キャリで「流出」する円は、船に乗って外国にいくのでしょうか？
それとも飛行機でしょうか？

7 ：

金融引き締めたらマネーサプライ増加するんか？

8 ：

「内需、内需」　とかよくいうものの、、
内部エネルギーは消費によって散逸して熱になって蒸発する。
つまり、食料も基本的にはになって終わり、石油も燃やしたらなくなる、
機械もクルマも動かしたら減る、住宅もどんどん磨耗する、
減ったら外国から金払って買うしかない資源と石油と食料は買えば
それだけ国内の貨幣が減る、つまり、内需だけあってもいずれは資産を
全部うっぱらってしまわないと干上がって日本は全部外国のものになる
しかなくなるはずだね。
そうならないで、ずっと日本が日本人のものとしてあり続けるには、
内部エネルギーを補充しないといけないのは当たり前、つまりそのためには
国内で生産したものを外国に輸出して外貨を入手してそれで帳尻あわせないと
だめなのよ。
つまり、国内で資源とエネルギーと食料が全然無い日本という国は
基本的に奴隷のようにして労働して稼ぐしかない国家なんですよね。
奴隷で悪ければ、せいぜい知的労働して知的財産積み上げるのと、
品質で勝てる製品づくりするぐらいしか方法がない。だからそれで今まで
やってこれたのが日本。
国内で資源・エネルギー・食料が安くいくらでも手に入る日本だったら、
そらぁー　「内需、内需」　でいいよね。でもそれだといつか無一文になるだけ。
わかるよね、これ。

9 ：

だから、日本は元々めちゃくちゃ不利な環境で生きてるわけだよなぁ。
不利が不利でなくて今まで結構稼げてきたのは、外国がレベル低くて日本に
カンタンには追いつかなかったからだね。
アラブとかの基本的に怠けモンの人たちがもし仮に、日本人並みの能力と
教育やって知的財産自前でバリバリに積み上げて来てたら、連中の石油という
地面から出る富とその知的財産の両方で必勝の産油国になってたわけだ、
わかるよね？
なぜなら、それであったら連中石油外国に売らなくても全部自前でやっていける
し、石油はバリバリに高く売りつけることもできたわけでね。そうなると日本は
いままでみたいに優位な先進国というわけにゃいかなかっただろうなぁ。
だが、幸いなことに、連中はそこまで日本人並みの能力がなかったか、
もしくはそういうモーメントもってなかったが故にそうはならなかった。
だが、日本は>>8のごとくにナイナイづくしの上に、いまでは頭のレベルは
教育レベルの低下と官僚の税金・保険料食いつぶしで自分らだけよければ
もう国とか国民とかどうでもいいですからｗえへへへへ。天下りして国民搾取して
いい気分でつでつｗｗ。これでもう今では２等３等国家に落ちまくりの坂転げ落ちが
始まっててさ、
笑い話にも何にもなりゃしませんて話しでさ。わかるよね、ね。これさ。

10 ：

>>6
通信ケーブルだろ普通に

11 ：

そこへ持ってきて、
売国奴の政治家どもが跋扈して国政を乗っ取って国民を詐欺騙しに掛けて
やりたい放題やってくれた結果が、いまの、大企業の労働しない株主優遇経営
で労働報酬は全く伸びず、逆に減少、それで出来たのが今のこの超格差貧困
奴隷社会の惨状・・・。
日本の教育レベルが高かったのは、一億中流の国家総動員で富を築ける強い
体制が維持されていたからともいえる。しかしそれはもう昔のことになってしまい、
貧乏なうちの子が一生懸命勉強して学費のかからない国立大学にいって国家に
富をもたらす根源価値の出処になる理科系の学問で優秀な成果収めるジャパ
ニーズドリームはもうどっかに失せた。
国立大学にしたって授業料が上がってそこそこ金がないとだめになった。
根源価値を作り出す力もヤル気もどんどん失せただめでホンキで貧乏な根性
の金持ちだけがいい身分になれるのは、つまりはデフレ不景気が続いて格差
が固定化してるせいでもある。
労働分配率は全然上がらず、一部の金持ちだけがばさばさ資産買いあされる
時代がどこまでも続き、、ひょっこり少しだけ好況になっても派遣とバイトで搾取
を貪ってあげくに不況時安く買った資産も高値で売って大儲けでウハウハ。
そういう連中のガキは基本金ガメ根性なだけの利己主義者だから、そいつらが
大きくなっても同じことして構造は全然変わりませんｗ。おかげで基本貧しい
日本は根源価値の創造力もないまま、永遠にデフレと貧困化まっしぐらで最後
はきえてなくなります。ただの守銭奴の金持ちどもとその後押しするだけの日銀
のデフレ好き好き搾り取り政策のおかげだねｗ。これでずっとメデタシですか？

12 ：

学歴がないと、金が稼げないと言うのは、変な話だ。
学歴が無くても、知恵を使って金を稼ぐ。
そう言う経営者がいるからこそ、新しい金持ちが生まれる。
学歴なんか気にしてる人間は、公務員かサラリーマンにしかなれない。
そんな人間が大金持ちになれるか。財産を維持するのがせいぜい。
守銭奴が嫌いなら、インフレを望めよ。物価が上がればいい。
そうしたら、守銭奴が毎年貧乏になっていく。
それで、挑戦する人に有利になる。

13 ：

江戸時代って普通に内需で経済回ってみんな生活できてたわけじゃん
肉食うのやめて魚と野菜中心の生活
色々なものは修理しながらずっと使う
こんな生活すればみんな幸せに末永く内需だけで生きられると思うよ
みんなで自動車作って紙屑ドルを手に入れても誰も幸せになれなかっただろ？

14 ：

円安政策をやめたらどのあたりまで円高になると思う？？
過去１０年ほぼ０に近い金利で１１０〜１２０って事は
やっぱ金利を４％くらいにすれば、ドル７０、ユーロ１００くらいは行くのかな？？
金利なくてもデフレとか・・・日本の円がそれだけ価値があるということ。

15 ：

国内市場は勝者一人勝ちではなくてパイをわけあう共存社会です、強い、賢い、俺様の独占では市場はなくなります、外需で損すればみんながその痛みを分けあわないと。

16 ：

内需拡大に手っ取り早いやり方は、日銀の金蔵を国民に解放する事だ！！
金融を介さない直接融資で日本版サブプライムローンで住宅バブルを引き起こすしかない！！
背に腹は変えられないからな！

17 ：

意図的なバブルは問題の先送りに過ぎない。
後が余計苦しくなる。

18 ：

内部留保を増やせば　企業価値があがるってことだから　株価は上がる。
ホリエモンの頃に一般化した図式だ。でも今内部留保は倍になったけど
株価は半減した。何故か。内需をぶっ壊してきたからだ。
内需を回復させるには　介護と農業の国営化しかない。
職と福利厚生を国が保証してくれれば、安心して過分所得を消費にまわせる。

19 ：

内需を上げるなら、
１、困ってる人達にお金を渡す。
２、公共事業（将来の日本を良くするような事業、従来方式はNG）
３、札を今やってる量の２倍くらい刷る
　

20 ：

介護の給料を増やす必要は無い。ワークシェアリングで、同じ給料で労働時間を短くすればいい。
人も多く雇う。パートも厚生年金に入る。でもそうした取り組みは民間ではできない。
金儲けが一番だからだ。だから、国営化する必要がある。

21 ：

あまり給料安いと安心して生活をおくれないのではない？

22 ：

緊急！経済の裏側公開〜
http://eagle-hit.com/

23 ：

今回の円高を機会に
日本は「ヒト、カネ、モノ、情報」を海外からどんどん取り込んでいくことが
唯一の生きる道。特にヒト。国際化は避けられない事実であって、それに反する制度や政策は
中長期的には消滅せざるを得ない。ヒトがいれば最低限胃袋と寝床は増えるから、食品・小売・外食・不動産・建設等の
内需産業の期待成長率が高まり、企業は日本に投資をするだろう。
しかし、現在、企業は、人口減少により、日本に対する期待成長率が低くなっており、
中国などのアジアをはじめ、どんどん海外に進出している。（日本から逃げている）
中国のＧＤＰが日本を上回れば、中国人のための車、家電を作ることが最も大事になって
くることになり、研究開発機能までも日本から中国に移転してしまい、
東京ですら今の地方のようになってしまうだろう。日本人が中国に出稼ぎに行かなければ
ならなくなる。そんな未来を打破する唯一の道は、すべてを取り込んで日本を魅力的な市場にすることだ。
もちろんフランスのように出生率を高めていく努力も最大限行う必要がある。

外国人が入ったら日本人の雇用が脅かされるという指摘があるが、
日本の場合は、ほとんど雇用のミスマッチ。現在の製造業の人材を
「福祉・介護・医療」や「環境」や「ハイテク農業」など今後需要が増えるところに
シフトすべき。円高で打撃を受ける輸出産業も国内の人口が増えれば、物が売れる。
内需が雇用や税収を産み好循環となるだろう。
また、ハイテク農業で食料を確保し自給率を高め、太陽光・地熱・メタンハイどれーど
で資源の自給率を高めよう。

24 ：

>>23
その理屈が正しければ
ヨーロッパは今ころ桃源郷だけどな

25 ：

もう今までのように日本・中国という子供が必死に働いて稼いだ金を
散在する米国おやじに渡して（米国債の購入→ドル安→大損）、
散在させて輸出する体制は終わった。
経常収支のアンバランスは限界だ。
この体制は何も働かない米国が１番得するシステムだ。
日本は構造改革するべき。
具体的には、�@不妊治療を保険の対象とする。�A子供を持つ家庭に手当てを多く支給する
など人口を増やすべき。フランスでも２を越えたのだからできないわけではない。
子供が増えれば内需が拡大する上、日本のすべての主要課題（年金、財政赤字など）である
人口減少を阻止できる。
中国やアジアに対するビザの緩和をして、大量の観光客を受け入れ、内需を拡大する。
また、在留ビザを劇的に緩和し、優秀で若い外国人労働者を大量に入れる。
そして、高度成長のときのように、個人消費が投資を呼び、経済が好循環になるシステムを作るべき。

26 ：

>>25
フランスでは母子(父子)家庭への保障を手厚くしたってのが大きいらしい。

27 ：

片親支援はフランスのお国柄に合ってるね。
日本の場合は事情が違うのでどうなることやら。

28 ：

ついに内需振興のための指針がでましたが、まだ迫力不足だおね

29 ：

円高で何が悪い

30 ：

円高経済回復

31 ：

中国人の個人ビザ解禁。大歓迎。たくさん日本で需要が生まれる。
外国人留学生３０万人計画大歓迎。安い時給でバイトしたカネで寝床と移動手段と飯の需要は最低限発生する。
日本はカネも技術もあるのに人がいない（減る）ことが需要の創出に繋がらないし、需要を減らすため最大の問題。
ＢＲＩＣＳは人口大国。人口が多いことが需要（成長）につながる。
外国人女性と結婚しよう。途上国の人なら素直で優しい人が相対的に多いよ。
外国人女性との国際結婚なら、２０代の若い人と結婚でき、
かわいく美人な人と結婚でき、性格も自分好みの人と結婚できるよ。選び放題。
しかも職さえあれば学歴・収入・外見・年齢・職業など問われない。なんておいしいんでしょう。
今１８組に１組だが、東京では１０組に１組。そのうち日本人男性と外国人女性の国際結婚が約８割。
あと５年もすれば国際結婚が当たり前になるよ。結婚生活は楽しいぞ。子供も入ればもっと幸せ。

32 ：

内需拡大のためには、ヒト（需要）を増やすことしかない。
収入も資産も政策で無理やりあげるとバブルになるのは今までの歴史。
ヒト（需要）を増やすことが、企業の投資を増やし、投資による雇用と賃金の増加。
税金まで増える。外国人をどんどん受け入れるか少子化対策で子供を増やすなど人を増やすことが
必要不可欠。

33 ：

国際結婚ぐらいならいいが
移民は犯罪起こすから嫌だ。

34 ：

円高でも円安でも日本企業は逃げる。人口（需要）を増やさない限り未来はない。
日本企業は、少子高齢化で日本にこのまま残れば、倒産または縮小すると思って
必死に海外に活路を見出し、海外に投資をして、外国人を雇い、外国に税金納めている。
このまま少子化が続けば、企業は日本から逃げ出しどんどん職がなくなり、衰退するだけ。
あと、数年もすれば若者は中国に出稼ぎに行かなければならなくなる。
移民をどんどん受け入れ、少子化対策をしないかぎり、
日本は１千を超す限界集落とともに完全にゴーストタウンとなって滅びる。

35 ：

購買意欲があって、分割ででも支払い能力があるのに
購買が出来ない
なぜか？
ここ数年、毎年ローンの審査がきつくなっている。
だから、ほしくて金もそれなりにあるのに、買えない人がたくさんいる
こんなんで内需拡大なんて出来るわけがないだろ
押し貸しして、金利や延滞金も含めて貸し剥がしをしてきた
金融関連の奴らが一番悪いのに
公的資金投入とかでほとんど痛い目を見ていない
誰でもローンを組めるようにとは言わないが、
審査が厳しすぎるのは大問題だ

36 ：

>>35
そこが問題だと
政府の人は認識できているのか、
認識はできているが、改善しきれていないだけなのか
どっちだろう？

37 ：

今後、日本は毎年平均して約７５万人も人口が減少する。
サービス業でさえ、人口が減れば需要が減るから衰退するのみ。
単純な例で人口が減れば食べる量も減る。
食品会社、食品関連商社、食品を運ぶ物流会社、
コンビニ・スーパーなどの小売業、外食産業など、
このまま企業が日本に残れば、１部の勝ち組企業を除き、日本全体として売上・利益が減少し、
企業は衰退するか倒産する。
企業は必死になって人口が増え、市場の期待成長率が高い外国に活路を見出しており、
製造業だけでなく、サービス業も必死に外国に活路を見出している。
７月に中国人個人ビザ解禁したが、韓国台湾香港並みに年間訪日率人口比５％を達成すれば、
約６５００万人の訪日となり莫大な需要が発生する。
日本にとって足りないものは、ヒト（需要）のみ。カネも設備も技術も有り余るほどある。
ないのは、ヒト（需要）のみ。観光庁のような政策が今一番必要。

38 ：

>>1
円高・利上げ・内需拡大の問題点
�@円高＝輸出産業の崩壊→雇用悪化＋国内設備投資減＝個人消費減＋国民所得減
従って内需拡大には繋がらない
�A利上げ＝デフレ下での利上げはデットデフレを加速→ローンも組めない人多数→車もマンションも販売急減
企業側はデフレ下で売上減＋利上げで債務返済不能＝経営破綻続出
従って、これまた内需拡大には繋がらない
じゃ、どうしたら内需拡大に繋がるかといえば話は簡単
君の考える逆方向を目指せばいい
ただし、それだけでは足りないので、財出もセットでね

39 ：

ううか

40 ：

ソニー、調達費減へ新指標　取引先を評価・選定
　ソニーは部材・部品の調達コスト削減を円滑に進めるため、取引先を評価する３項目の全社共通指標を設定した。
コスト削減に協力的で供給能力や技術力が高いメーカーを選んで集中的に発注する際の基準にする。
　新たに設定した全社共通指標は、(1)追加コストダウンへの貢献度(2)品質やコスト競争力、技術力などの総合評価
(3)集中調達する際の供給能力――の３項目。すでに主要取引先約560社との取引内容や提示された取引条件を新
指標に基づいて評価しており、８月から各社と取引価格について再交渉に入った。 (10:07)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090823AT1D2601D22082009.html

41 ：

自民党の経済政策は、生産性の上昇、インフラの効率化など国際競争に勝つための政策。
輸出を前提にした政策だ。
しかし、大多数の欧米の家計が、莫大な借金を背負っており、
今までのように欧米にモノを売って食べていく時代は終わった。だから円安にしても意味がない。
そこで、現在政府も企業も中印などの中間層をターゲットにしていこうとしている。
しかし、この政策だと中印に世界中の企業が投資し、人口が減少して需要が伸びない日本に企業は投資しない。
根本的な解決策は、外国人観光客の受け入れ、移民受入や少子化対策による需要（内需）の拡大しか日本が生き残る道はない。
その点で民主党の政策は、子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策による内需拡大を目指しているので評価するが、
それだけでは今後５０年間毎年平均して約７５万人も人口が減少する日本を変えることはできない。
もっと少子化対策や移民受け入れを強化する必要があろう。

42 ：

内需拡大ということは
まずは隣人を信頼することだ。
そして国産製品を信頼すること。

43 ：

１ドル９０円となり、ドルの実質為替レートが低下している。
数年前の円キャリーと同様、最近は世界で最も金利が安いドルキャリーが進んでいる。
円キャリーは、欧米の資産バブル（特に不動産）を助長し壊滅させたが、
今のドルキャリーは中印をはじめとした新興国と資源国に向かっており、いずれバブルがはじけよう。
現在の自民党政府は、中印の新興国の中間層をターゲットにしていこうとしているし、日本企業も先を争って中印に投資、輸出している。
数年後、新興国と資源国のバブルがはじけたらまた同じことを繰り返す。少子化対策だけではなく、
外国人観光客の積極的な受入、留学生の受け入れ拡大など世界中の人を国内に受入れ内需を拡大させるしか自律的に回復する手段がない。

44 ：

１ドル８９円。
日本在住の者が、外国の資産（債権・株など）を保有していると損する状況に
なってきた。約２５０兆円と言う世界最大の対外純債権国（金貸し）が
リスクを感じて日本に資産を移せば１ドル４０円も十分可能。
そうすれば日本は米国を抜き世界最大の経済大国となる。

45 ：

天王陛下に世界がひれ伏すのも間近か・・・・
ゼニは持ってるやつが一番強いという流れか。
CO2２５％削減もどうせ達成するな。
このまま円高放置
国内製造業海外移転
クルマ電気化で９０年の４分の３くらいに１１年後は
なるだろ？

46 ：

>>38などに同意。
むしろ、円安と利下げの方が、内需型産業も外需型産業も発展し、
個人や企業の所得が増え、内需が拡大する。

47 ：

日本にはまだまだマルクス経済学者が多い。その影響を受けた人も多い。
労働組合は自分たちの実質賃金を上げることしか考えていない団体である。

48 ：

>>44-45
その前に日本は恐慌に陥ってるよ
そもそも今でさえ大不況の日本に投資マネーが向かうわけがないんだから

49 ：

団塊の世代からの負の遺産でボロボロなんだろ
円高が悪いとか経団連に洗脳されてんのか

50 ：

>>49
子鼠コーゾーカイカクへのバッシングが強かった時代なら釣られた人もいただろうな
でもこんだけ悪化して更に悪化するようじゃ誰も釣られないわな
ところでＧＤＰが米英の倍以上に落ち込んだのは何故？

51 ：

ggrks

52 ：

ＧＤＰに占める輸出が高い国順
１位　シンガポール219%２位香港184%３位マレーシア 112%
４位　タイ 74%５位オランダ 71%６位　中国 46%７位ドイツ 45%
８位　スウェーデン 43%９位フィリピン 42%９位　フィンランド 42%
１１位　韓国 41%１２位　ロシア 35%１３位　イタリア 27%
１４位　フランス 24%１５位　イギリス 18%１６位日本 16%
１６位　インド 16%１８位　ブラジル15%１９位　米国 9%
http://d.hatena.ne.jp/hillser/20090625

53 ：

内需産業ってなによ。医療、介護、農業とかか？
そこに使う金は何処から入ってくるんだろう？
内需で景気拡大の構図が見えない。

54 ：

>>46
それが今までだったわけで・・。

55 ：

>>54
その”今まで”と言うのは批判はあるものの
少なくとも今みたいにＧＤＰが下がったりしてないわな

56 ：

これまで金融緩和でハイパワードマネーを増加させてもマネーサプライが増加しなかった（流動性の罠）
これは貸し手の意見じゃないかなあ？
むしろ貸したくなかった。
だからそんな言い回しで日銀は国債を早く銀行に戻してその金利＝税金を
銀行に流し込みたかったんじゃないか？
もし２００兆円も運用しなければならなくなった時、銀行は必死で
貸し手をさがさないといけない。

57 ：

円高で海外製品が飛ぶように売れても、
国内製品壊滅するだけだろうが。

58 ：

円高って言っても韓国ウォンの方が対ドル上昇率が高い。
弱小な電機産業など、これで売れない原因を円安にするな。

59 ：

>>58
>韓国ウォンの方が対ドル上昇率が高い。
長期チャート見てる？
馬鹿には見えない罠ｗ

60 ：

つかデフレで内需拡大なんて有り得るの？
雇用が大崩壊してるじゃん

61 ：

>>60
ほぼあり得ない
ビクトリア均衡時代はそれでも成長していたけど
でもって円高・利上げはデフレを加速させる
でもってこーゆーレスもある
＞毎度繰り返しますが、マーシャルはヴィクトリア均衡の陰で困窮する東ロンドンの貧民窟
＞を見ないで経済学なんかやっても仕方ないと言ってたし（だからビクトリア均衡は
＞黄金時代だと言ってた現総裁とか榊原はマーシャルからは破門ｗ）
by　銅鑼氏
http://yanagi.web.infoseek.co.jp/het02/marshall.htm
ま〜デフレ下の繁栄なんて幻想だと思うね
デフレで得する人間なんて非活動階級だけでしょ
後は皆して貧困化するだけ

62 ：

日本など黒字国に内需拡大要求　Ｇ２０金融サミット閉幕
http://www.asahi.com/business/update/0926/TKY200909260063.html

63 ：

>>62
世界経済の不均衡是正とか内需拡大しろと命令するのは
彼らの対日輸出が増えるからだよ
不均衡是正なんてのは建前でしかなく、本音は自国の輸出増加でしかない
と言うのも世界恐慌当時もそうであったように、世界規模での大不況下では
通貨切り下げ→輸出の減速に歯止め→景気悪化に歯止めを利かせる
従ってどの国も自分らの輸出が増えれば何も文句は言わない
それが証拠に０７年まで＜世界経済の不均衡＞なんて誰も言わなかったわけでｗ
↓連中の本音ｗｗｗｗ
ポンド下落で英国の競争力高まった＝ブラウン首相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36473120090214
競争力のある為替相場が英国の輸出を促進＝英民間企業担
http://money.jp.msn.com/investor/stock/news/newsarticle.aspx?ac=JAPAN-118104&cc=03&nt=14
フィリピン中銀がドル買い介入、アジア当局に介入の動き広がる
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK031561520091013

アジア中銀、ドル下落で自国通貨の上昇抑制にドル買い介入
http://s04.megalodon.jp/2009-1009-1430-38/jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11871320091009
＞ドル買い介入を行ったとされるのは韓国、香港、台湾、タイ、フィリピンの中央銀行。インドネシア中央銀行も介入した可能性があるという。
＞複数の市場参加者によると、ロシア中央銀行も今週、８日の１４億ドルを含め、最大４０億ドル規模のドル買い介入を実施したとみられている

64 ：

韓国どうなんだ？死んだか？

65 ：

通貨高で好景気だったアメリカは化け物ですね、わかります
それにひとことでデフレっていっても資源はインフレだし

66 ：

>>65
>通貨高で好景気だったアメリカは化け物ですね、
だって住宅バブルだったもんｗ
アメリカのローンバブルって凄かったんだぜぇ
大学の入り口にカード会社の連中が待ち構えてて
収入が無くてもとにかく勧誘ｗ　大丈夫、大学生がいくら借りても余裕で返せますよ　ってね
そういえば形は違うが日本も８０年代のプラザ合意時に超円高となり
超円高不況の痛手を減らすのに（超金融緩和策で）バブルになったわけでね
しかも資源はインフレって・・・ｗ
ＣＲＢ指数見てる？９０年代からの推移をしっかり見ておいでよ
ついでに９０年代からの世界の名目ＧＤＰの伸びも、ネｗ
因みにＣＲＢ指数的には今って僅かに資源安ｗ
そらそうだよね、世界同時不況なんだからｗ
やれやれだなぁ　円高厨って・・・
何にも知らない赤ちゃんと一緒
赤ちゃんのわりに自己主張が強いから厄介

67 ：

ちょい言葉足らずだったな
正しくは、以下の通り
超円高不況の痛手を減らすのに（超金融緩和策で）バブルになったわけでね
従って８０年代の日本を見て、円高でも経済絶好調だったじゃん
ってのは正確には誤りねｗ
覚えておくようにｗ

68 ：

通貨安競争をしてはだめ、日本経済を内需主導に転換＝財務相
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-11959720091015

69 ：

内需中心高ふかかち製品以外に、
簡単な製品も輸入しないで、内需で補うしかないな。
原則加工物しかつくらないくらいで、
実は、現地工場作ったり、輸入しても、日本なら1000円かかる仕事も、現地300〜500円かかるんだよ。
例えば、しなが、平均時給100円（今は平均200〜300円するのかな？）しても、
教育水準や、労働水準低いから、それあなうめするのに、教育他何百円もかかる、プラス、為替、時給の上昇もあるし。
他の発展途上国でも同じ。だから、時給が極論として、国内500円で済むなら、国内で作ったほうが採算はいい。
それだけで、輸入減+雇用10兆円くらい作れるよね。
でも、最低時給あるから、そのぶん企業は赤字がでる。
だから、そのぶん国家が補填するなり、保障するなりすれば、経済全体ではプラスだよね。
ただ、下手したら、社会主義かしかねない事と、保障依存の可能性〜保障金の不正受給とかありえるけど、それさえクリアすれば、採算でる。
加工〜軽工業における限定的な、農家支援制度みたいなもん。

70 ：

大卒の平均年収
　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

71 ：

バカバカしい為替差損＝市場介入（ドル買い）より、
思い切った財政出動（円の大量発行）
で景気回復＝円高、デフレ対策＝一石二鳥
リンカーンを見習い政府貨幣＝借金ではなーい！
▼リンカーンの言葉▼＝政府貨幣
”政府は政府の費用をまかない、一般国民の消費に必要なすべての通貨、銀行の預金を自分で発行し流通させるべきである。　通貨を作製し、発行する特典は政府のたった一つの特権であるばかりでなく、政府の最大の建設的な機会なのである。
この原理を取り入れることによって、納税者は計り知れない程の金額の利子を節約できます。　それでこそお金が主人でなくなり、人間らしい生活を送るための人間の召使になってくれるのです。”
真実が下記ビデオにあります。必見ですが、
９．１１の真実を理解できない方には申し訳ありませんが理解できないと思います。
９．１１の真実を理解できない方は見ないでください！
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035&hl=ja#
９．１１の真実を知りたい方は下記サイトがお勧めです。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm#InternetVideo
東アジア共同体　断固反対
▼この方の見識はすごいです。（広告が入って読みづらいですが、そこは致し方ありません。）
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2009/11/post-54df.html#comments
外国人参政権　断固反対
▼この方の見識はすごいです。（広告が入って読みづらいですが、そこは致し方ありません。）
http://archive.mag2.com/0000012950/index.html

72 ：

なぜ円高で困るのかわからない
原材料の輸入価格がさがるじゃん
え？人件費によって赤字になる？
じゃあ人件費下げればいいじゃん
そうかデフレになるか生活費が安くなっていいじゃん
結局短期的ななまやかしジャン
原因が外需が萎んだのと資源高って事に気付けよ

73 ：

円高は庶民の味方。
牛丼、すき家が01年デフレ時と同価格に下げ　並盛280円に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091207AT1D0600F06122009.html
松屋：最大６０円値下げ　牛丼業界、価格競争激化
http://mainichi.jp/life/food/news/20091127ddm008020094000c.html
ローソン、１０５円ＰＢ商品拡充　「最安値」来春には１０００品目
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200912040084a.nwc

74 ：

金利を上げて、お金を集めても、集めた金で輸入していたら、製造業は萎むだけ。
むしろ、0金利の量的緩和策で円キャリーを復活させて、世界中で日本製品を買わせよう。

75 ：

どこのアホだ？
こんな糞スレ立てた奴はｗｗ

76 ：

０９年度上期、住宅競売４６％増　「ローン難民」拡大
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120601000330.html
円高⇒デフレ加速⇒ローン破綻激増ｗ⇒内需大崩壊ｗ
完全にデットデフレ突入ですｗ
本当に有難う御座いましたｗ
４６％増加ってやばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：

借金ある奴は死ぬぞ。
内需拡大なんて幻想を信じてる奴は
新興宗教の信者と変わらん。

78 ：

平成20年度　藤沢市　公務員の平均年収　（平成20年度予算ベース　一般職）
平成20年度　藤沢市　公務員の平均年収　924万9797円
　
区分 人数 給料 職員手当等 平均給与年収 平均人件費
平成20年度 2433 433万4109円 491万5688円 924万9797円 1059万5070円
平成19年度 2478 437万7881円 481万9549円 919万7430円 1048万0090円
(千円）
平成20年度　一般職人件費総額　257億7780万円
退職者数　112人　平均退職手当　2629万2000円
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79 ：

デフレはたくさんのタンス預金を抱える老人に優しく ローンを抱えるサラリーマンに厳しい

80 ：

デフレこそ庶民の味方
かつてインフレこそ日本人を苦しめ続けた病魔であった事を永遠に忘れるな

81 ：

>>67
何がどう誤りなのか具体的に教えて下さい。

82 ：

マネーサプライ？
の話は？？
？
？

83 ：

早く1000兆円持ってこい
カス
俺の知ってる野良犬貸してやるよ
そいつと盛ってろ
レス反映されません
(ﾟ.ﾟ)なんでだろー

84 ：

>>81
具体的に書いてあるように見えるんだけど＾＾；
８０年代のバブルは日本経済が強いから円高になったんじゃなく
プラザ合意による円高不況から脱出するためにバブルに走ったわけでして。

85 ：

>>84
なんだそんなことですか

86 ：

>>85
で？何か？

87 ：

>>85
とりあえずバカは黙ってた方がいいよ　pu

88 ：

企業の雇用も人数が決まっているのだから、雇用促進と言うのはおかしい。あと、流行りになったものに群がり、一過性にしてしまう事、経済の発展に悪影響。製品などでは、リサイクルと言って中古市場が潤う日本。
作る労力を考えても、馬鹿らし問題。１月かけて作った本が、１週間で古本屋に。新しいのは売れず、売上ダウン。
どっちの方が、人間と費用と時間を使っているのか考えた方いい。

89 ：

内需の妨げになる経済面・政治・法律が日本には多すぎる。
それに大体ついてくる言葉が、利権(争い)。

90 ：

>>88
＞１月かけて作った本が、１週間で古本屋に。新しいのは売れず、売上ダウン。
中古市場が人気なのは１５年続くデフレのせい
賃金が低下し続ける中では切り詰められるのは仕方がない
ところで、バブル期、モノと言うのは使い捨てだったわけだが
俺なんかも当時はステレオとか頻繁に買い換えて、中古屋に売らずに
ゴミとして処分してたが、今は違う
たかが２０年で国民性はコロっと１８０度変わるの？違うよね
そういこと

91 ：

サラリーマンの給与　９年連続ダウン　平均は４３５万円
http://rank.in.coocan.jp/news/news0008.html
物価下落⇒企業収益減⇒賃金カット⇒消費支出抑制⇒中古屋ウマー
終わり

92 ：

>>91
3年前かよ

93 ：

円高で輸入品が増え、同様同品質の商品を作ってる国内産業は死ぬ。
東南アジアなどに関税引き下げを促し続けた建前上、いまさら輸入品に不当に関税かけるなどできない。

94 ：

最近困ったらすぐにコスト削減って企業は言うけど、そこに逃げ込む癖がついたせいで
今日の内需不足の不況があることをはっきり自覚して欲しい。
業界を活性化させるなら、本来は技術や企画・アイディアで企業競争を行って乗り越え
ていくべきだったのに、コスト削減という「逃げ」に走り、足の引っ張り合いみたいな
泥沼価格競争が続いている。
削減したコストは本来、客として企業に循環してくるべきもの。
コストを削れば、目先の利益と引き換えに数年先の多くの需要を失う。
はやく目を覚ませ。
過剰なコストダウンは「美学」ではない、経済の「ガン」だ。

95 ：

>>92
そんじゃあんたが最新の出してくんない？
まぁ今現在は３年前どころじゃないがなｗｗｗｗｗｗｗ
ヒント�@
ボーナス減で街角景気、過去最大の悪化　１１月景気ウォッチャー調査
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091208/fnc0912081719028-n1.htm
ヒント�A
零細事業所の給与、09年は3.8％減　最大の落ち込み
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091215AT3S1501M15122009.html
この大不況下で給料が増えてると思ってる高卒バカｗｗｗ＝>>91
ｍ９（ ＾Д＾）

96 ：

この大不況下で給料が増えてると思ってる高卒バカｗｗｗ＝>>91
ｍ９（ ＾Д＾）
訂正
この大不況下で給料が増えてると思ってる高卒バカｗｗｗ＝>>92
ｍ９（ ＾Д＾）

97 ：

>>84
「会合で私が最も驚いたのは、日本の竹下登大蔵大臣が円の１０％以上の
　上昇を許容すると自発的に申し出たことである」（ボルカー元FRB議長）
故竹下元総理＝円高厨。ホントあなたは日本経済のため尽力されました。世界でもっともすばらしい政治家の
一人ではないでしょうか。さすが大卒高学歴は違う！さらに消費税導入も実現され、国家財政をかつてな（ry

98 ：

新興国進出の税負担軽く　政府税調、企業の展開後押し
　政府税制調査会は、脱税を防ぐことを目的としたタックスヘイブン（租税回避地）税制を来年度から見直す方針だ。
同税制の対象となる国・地域の法人税負担の基準を初めて引き下げ、現行の25％から20％台前半とする。税制の
適用から除く例外措置の対象も広げる。新興市場国などで法人税率の引き下げが相次ぐなか、税務負担が企業の
進出を阻害しかねないと判断。企業の成長市場への事業展開を後押しする。
　日本の法人実効税率は約40％と先進国で最高水準。現行では法人税負担が25％以下の国・地域の海外子会社
は原則、タックスヘイブン税制の対象となり、海外子会社があげた利益の一部が、日本の本社の国内所得と合算さ
れて日本の法人税がかかる。この基準では日本企業の進出意欲が旺盛な中国、韓国、ベトナム、ロシアなども同
税制の対象になる可能性が高い。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091212AT3S1101E11122009.html

99 ：

内需拡大のためには人口を増やすしかない。外国人観光客や留学生など
一時的なものでもよい。とにかく人を入れない限り需要は増えない。
１９９８年からの構造的なデフレは１９９８年からの生産年齢人口の減少時期と同じ。
需要不足は少子高齢化、人口減少とほぼ一致する。

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