子どもを見しにした親は

1 ：11/10/20 〜 最終レス ：11/11/13

子どもがいじめられてるのを知っていながら
だんまりを決め込んでた親が
将来老人ホームでいじめられるようになったとき
見しにされた子供たちはどうするんだろうね？
子どもにを思いやる気持ちがない親には
こういう話をして恐怖を与えることによって
いじめについて真剣に考えるようにさせるしかないよね

2 ：

子どもにを思いやる→子どもを思いやる

3 ：

子どもを見しにすることに罪悪感を持たない
親もいる今の状況は異常

4 ：

有名私立中に行かせればいじめに遭う確率はかなり低くなる
高校生にもなるとある程度自分で対処出来るようになっている

5 ：

自分の子供を公立中に行かせる親は馬鹿
不良といじめと暴力の天国だぞ？

6 ：

>>4
高校生のいじめが自分で対処できるいじめだと思うか？
先生公認でリンチとかもあるだろ
ひどいとこだと

7 ：

本当に子供のことを思う親なら小学校の時から塾に通わせて中学受験させるはずだ
見しとはエスカレーター式に公立中に上がらせることである

8 ：

>>6
底辺高？

9 ：

>>7
それもある意味見しだな
>>8
底辺校かどうかは知らないけど
なんとなく底辺校っぽいイメージだな

10 ：

子供を見しにした親に未来はない

11 ：

親がちゃんとしてれば大抵のいじめはなんとかなるもの
何もしないで子供が自したら賠償金もらうとかバカかと

12 ：

子供を見しにした親は
それでも自分が年老いて施設でいじめを受けた時に
助けてくれると思ってるんだろうな

13 ：

いじめを放置するのは育児放棄と同じ

14 ：

年老いた時に知らん顔くらいは小さなこと。
福祉政策とかが拾ってくれればいいだけだから。
親の面倒見れそうにないからって、気にしたってはじまらない。
産んでもらう前から、だいたいわかってたことだもん。
自分たちが借金してまで親の面倒みたからって、ことあるごとに言われても知らん。
育児放棄もそうだけど、いじめ放置は立派な虐待。
あまり面倒見なくて済むように元気でいてくれる義務発生。

15 ：

その通り、いじめ放置は虐待だ

16 ：

おばちゃんはこういう無限ループは理解できない。

17 ：

いじめを見しにされた子供が親を見しにしても
自分の子供を見しにしなければ無限ループではないよ

18 ：

わーい、新しいおばちゃん登場。

19 ：

いじめられている子供に学校へ行くことを強要するのは虐待
この考えを徹底する必要がある

20 ：

こういう問題をメディアはもっと取り上げるべき

21 ：

関係ないけど、うちの婆さんが欲しがっている小熊型ソーシャルロボット(富士通）は本当に可愛い。
電通のトップは外国(極東ｱｼﾞｱ）育ちだそうだ。よく知らないけど広告を仕切ってる会社らしい。
新聞社はずっと前から販売所(配達するところ）に買取強制してしのいでるそうだし、もうあまり期待しない。

22 ：

親がちゃんとしてれば大抵のいじめはなんとかなるし
学校に行かないことを許すという選択肢もある
いじめを放置し学校に行くことを強要した親が
悲惨な老後を送ることは間違いない

23 ：

満州引き揚げ組とか引っかかってしまいそうなタイトルだな、
「いじめ」という単語を入れたほうがどれでものぞいてくれる若者がいそうだよ。
介護はそれまでの何十年にわたる親子関係の総決算だと、
東大退職した上野千鶴子先生の対談にもある。
身内介護で虐待してしまうのは鬼嫁ではなくパラサイト息子なんだと。
ホームは無料ではないから、子供は大事に育てないとな。
金は無いなら無いなりになんとかしないと、苛められた子供が伸び悩んでしまうのは金銭的にも看過しがたい大損害。

24 ：

親の甘えが子供をす
親であることから逃げるな！

25 ：

おお、過激。よっぽどどうかしたんだな。
まあ、おばちゃんは天麩羅にソースより醤油党だからいいけど、
君のじゃなくていいから適当なたたき台を出したほうがお客さんが話しやすいよ。
みんな甘え足りないうちに親になるわけだし、子供のいる親なんてみんなまだまだ若い悩みざかりだ。

26 ：

震災で物資がない中ガソリンを使って酒だけを買ってきたクソ野郎。
物資がない中足腰が悪い母親（と俺）が作った料理に対して「これだけ？」と
怒りを露わにした
・・・らしい。(コピーライト取ってないけど）
こんな親がいる団塊世代。うちはもっと上世代だけど似たようなものだ。

27 ：

>>25
いじめを放置して見しにするのは
甘える甘えないという次元の話じゃないと思うが？

28 ：

だから、そういうとき
親が自分のことで大変で精一杯だと思ってると、
子供のことなんかあんまりかまえないということじゃないの？。女親ではよくあるパターン。
男親にはなったことない。26に類する父親しか知らないから不明（しかも２代続き。）。
といって、
弁護士なお父さんを想像していいのか、一流企業マンなのか全然不明。
いじめを放置する動機（？動いてないが）が、何通りかあるでしょうね、まず。
そして、いろいろこれと思う例を挙げたうえで共通項を割り出していく作業から、地道にいこう。

29 ：

あ、そうか、我が子を虐待する母親は甘えているって周囲の女から見られている、
って女世界だけの普通？。
次元の違う二つの文章を二行に並べて書いたのはなぜかな。わかりにくいよ。

30 ：

>>29
甘えたりない、の甘えと
親の甘えが子供をす、の甘えとでは
次元が違うということ

31 ：

俺の説明不足だったなすまん

32 ：

はあ。
子供的甘えが充足されてはじめて、甘えない大人になると、そういう説明がされるときもあるけどな。
ま、いいや、おいといて、
団塊世代は老人ホームが足りないので国は在宅支援の頭しかないようだ。
脅されすぎてもう何もこわくないな。こっちはどうする？

33 ：

＞脅されすぎてもう何もこわくないな。こっちはどうする？
どういう意味？

34 ：

脅しを怖がってくれなかったら、効果が上がらないのでは？という意味だよ。
しかし、おばちゃんもひまだろう・・・(-"-)、震災以来関西以西土建屋ひま。
名簿に新しい人増えるんだが、寮住まいで事故った時の連絡先新潟県の名字違う人電話無し、
なんてのがちらほらあって、こっちの人はあっちに行ってるのに、どうなってるのかしらと・・・。

35 ：

>>34
在宅介護の方がもっと怖いとは思わないか？

36 ：

それに、どちらにしろ邪魔な老人は放り出したいだろうから
業者が姥捨て山みたいなカンジで格安のクソ施設を造るようになるんじゃないか？

37 ：

そうなんだよ。23にそれ書いたんだ。
厚生省が動かないから建設省が安い老人寮みたいのを簡単な認可で作らせるようになってるようだ。
クソじゃなく。
見しにしようがしまいがあまり関係ない。
安泰なのが大企業に護ってもらえる１／３の人だけだとか、聞いたら、
それ以外の人には「見し公式」は絵に描いた餅とまでは言えないけど、関係性がスッキリ見えない。
まあ現場のヘルパーおばちゃんたちは立派にがんばっててすごいけどね。
じゃまなものを放り出したいというより
放り出したくなくても下々では・・・なんだよね。屑だって人間なんだけど。

38 ：

俺の親が施設に入って介護師に日常的に殴られてても俺は知らん
だんまりを決め込むつもりだ

39 ：

その気持ちは止めない。
でもでもしかしでもないよな。
ただうまく説明できる術を探してるだけ。だって後ろ暗いことなんかないもん。

40 ：

>>39
もう少しわかりやすく話してくれ

41 ：

よくしてくれたひとに感謝するのは当たり前。そんな安っぽい感謝なら屑だってできるわ。
違う？。

42 ：

あっちのあれなんか本気でおかしくないか？。中傷でなく。心配になってきた。おやすみ。
つられないで早く寝なよ。

43 ：

いやお前らの方が相当おかしいぜ。遊びと本気を一緒にしちゃいかんw
もちろんお前らが本気の方なw

44 ：

いま大爆笑してたとこよ。死んでくれのひと正論だわ。おやすみ。

45 ：

じゃ、閉経したおばちゃんも消えたところで、
効果的ないじめについて語ろうかw

46 ：

死んでくれが正論ねえw
ついに本性表しちゃったね（＾＾）
結局きれいごと言ってても頭に血が上れば、いじめてる奴と変わらない中身（＾＾）
面白いねえw

47 ：

そりゃ光栄だわ、賢い人たちと同じで。らんららら〜ん。

48 ：

結局お前等さあ、いじめられる側だったっていうのがトラウマとしてあるだけで、
中身はDQNと一緒な気がするんだ（＾＾）
それをちょちょいと暴いてみただけなのに（＾＾）

49 ：

あれ、悔しくて戻ってきちゃった（＾＾）？

50 ：

まだ閉経してなかった？ごめんね（＾＾）

51 ：

を監禁した俺も俺を逮捕監禁した警察も同罪だと言ってるキチガイがいますね

52 ：

子どもがいじめられてるのを知っていながら
だんまりを決め込んでた親が
将来老人ホームでいじめられるようになったとき
見しにされた子供たちはどうするんだろうね？
子どもにを思いやる気持ちがない親には
こういう話をして恐怖を与えることによって
いじめについて真剣に考えるようにさせるしかないよね

53 ：

見しにする時点で愛情が欠落してるわけだから、
恐怖なんて与えたら保険金かけてされかねない。
そのお金で老人ホーム入れば円満解決。

54 ：

>>53
そんなことできる度胸のある親なんてほとんどいないだろ

55 ：

馬鹿かお前。見しにする親がそもそもほとんどいないわ。

56 ：

>>55
保険金人に比べたら腐るほどいるだろ

57 ：

腐るほどいたらもうちょっとこのスレに人が来るだろ。
子供は普通可愛くて仕方ないものだ。見しとかないない。

58 ：

>>57
児童虐待が社会問題になってるこの現状で
それは無理があるだろ

59 ：

57本人が子供愛せるのなら結構なことだ。
ただ、それにしたって可愛がられる子供のほうには必要量とか臨界期とかがあるから
いろんな事故が起こる。
別にあんたにとっての真実なら止めはしないが、
他の人に外から押し付けても借り着みたいにしかならん。
それで苦しんでる人がいるんだからああそうかと言ってやるしかないだろう？

60 ：

親がきちんと対処できれば大抵のいじめはなくなるもんさ

61 ：

>>58
別にいないとは言ってない。腐るほどはいないんじゃないの？ってだけで。
それにその虐待で死んじゃう場合だってあるんだから、
親が子供をす場合だけを否定するのもなんだかね。ま、少ないけどね。
>>59
マジョリティについて言っただけだよ。マイノリティ議論は自覚あってこそ
成り立つ。ああそうか。

62 ：

>>61
「保険金人に比べたら」という日本語が理解できてないのか？

63 ：

腐らないから、大丈夫だから。

64 ：

いじめをやった子供たちは全員施設送りでいいだろ

65 ：

>>62
なら「腐るほど」は必要ないな。何事も大袈裟にしないで語りなよ。
>>64
初期のいじめって自覚あるのかね？あまり賛成出来ないね。
施設に送っても一定期間が過ぎれば戻って来るんだろ？

66 ：

>>65
「〜に比べたら」のあとにつける「腐るほど」が大袈裟と言うのは見当違い
お前は刑務所の意義を否定するのか？
罰を与えることにはそれなりに意味はある

67 ：

まあ、全国の見し親を合わせればかなりの数だろうから
「〜に比べたら」なしの「腐るほど」でも間違いではないと思うけどね

68 ：

＞お前は刑務所の意義を否定するのか？
＞罰を与えることにはそれなりに意味はある
お前はどうしてこう極端なのかねえ。
どんどん話がズレていくじゃないか。やっぱゴミだな。会話にならん。

69 ：

>>68
別に極端ではないだろ

70 ：

極端だと思う。
疲れてるんだよ気持ちとか心とか何かがな。

71 ：

>>70
極端ではないだろ

72 ：

いじめをなくすためには親が頑張るしかないんだよな

73 ：

学校がいじめにきちんと対処するかどうかは親次第
子供の人生を台無しにするかどうかは親次第

74 ：

じゃあ先生は何なの？。
別に高校の先生に小学生の道徳を教えろと言いたいんじゃないけど、専業主婦みたいな専業親も減るばかり。
横断歩道をのろのろ渡る子ども達みてると甘やかしすぎにも見える。結局親だけで躾けきれてないなと。
大事にされないと怒りだす子って賢くなりそうない。
個個人になんとかできるラインを越えて、さらにどんどん遠ざかる今日この頃。
いっそ他人の子がいじめられたのでも職業として趣味として訴える人がいないものか。学校に一人弁護士さん。先生はメモ書いて渡すだけ、とかなるといいな。

75 ：

>>74
横断歩道をのろのろ歩くといかんのかい？
弁護士に任せる場合弁護料とかはどうなるんだろ？無料だったらありがたい
警察が介入していじめをやった子供が最終的に施設送りになるのが一番いい

76 ：

さっさと渡らないとひかれるよって子供が可愛いなら教えておくほうがいいと思う。雨の日に川辺へ遊びにいって溺れる子とかいるのと同じ。

77 ：

>>76
よほどのろのろしてたんだろうな
腰の曲がったおばあさんと同じ速度ならセーフだと思うけど

78 ：

遅くてもお婆ちゃんはいそいでるからokでしょもちろん。気持ちだよ気持ち。

79 ：

＞横断歩道をのろのろ歩くといかんのかい？
歩行者は優先なだけで、右折車も左折車も待ってるんだから
速やかに渡るべき。
そういう考え方って、例えばいじめられた人間が
いじめられた原因について全く考えないことと、
思考原理が一緒だと思う。

80 ：

世の中他者への思いやりが必要だよ。
非がなければ何をしてもいいという訳ではない。
例えば、嫌いな奴と話さないのは個人の自由。
だからクラス全員から嫌われたら、誰も会話してくれなくても
イジメではないことになる。
臭い奴がいたら臭いと言う。
本当に臭いからクラス全員から臭いと言われ、
誰も近づかない。非は無い。
むしろ臭いのが悪い。

81 ：

貧乏や病気で風呂に入れない子は？。
洗濯して貰えない子もいたよ。電気代や水がもったいないと言われた子も、蓄膿症の子も。
小学校はいろんな家庭があることを学ぶところと言われてた。もう無くなったんだね。

82 ：

ただそんな感傷屋のおばちゃんも、外国の人にはびっくりしたことあるけど。
金曜日に大を流さず帰って、連休後火曜に来たらもう擦っても叩いても取れないとかな。
社会が複雑化して個別に対応するのがしんどくなったな。

83 ：

>>81
だからそれを察するのが他者への思いやりでしょ？
それが必要だって書いてんのに。
絡み方がおかしいぞ。落ち着け。

84 ：

すぐに落ち着くのはいいのだが、結果解答が二本になる。悪しからず。
おやすみなさい(--;)。

85 ：

>>80
特に何嫌なことをされたり言われたりしたわけではないのに
嫌いだからと無視するのはいじめ
臭くても黙っててあげるのが人として最低限のマナー
どう考えても虐める方が悪い

86 ：

>>85
１行目
特に何→特に何か

87 ：

さて、一回死んで考えたけど、
総論反対(いじめに)ということには違いないと見てよいのやら･･････あんまり説教が長いと不安になるよねえ。
他人に対する基本的安心感を持っているかどうかで、総論に同調するひとと、各論に固執するひとと出るんだと思う。
お育ちの違いかな。

88 ：

親がクソ野郎で先生が親のことを嫌ってて
先生が子供に対するいじめを先導するという例もある

89 ：

中学の時も高校の時もいじめられてた人に対して
「俺も中学の時も高校の時もいじめられてたけど、相手を恨まずに前向きに生きてる
お前も恨みは忘れと」とか説教する人もいるけど
説教してる側が受けたいじめは中学の頃に数か月、高校の頃にも数か月無視されてた
という内容のもので
説教されてる側は６年間ずっと殴る蹴る裸にされるなどのいじめを受けてたんだとしたら
説教している側の説教は説教されている側に対する虐めだよな

90 ：

さもあらんと思ってしまうくらい自分に正直な先生いたよ。自分の感性を生徒に刷りこむの。
自分も刷りこみ教育されたわけだけど、日本ってそうだから。
熱心だし能力も高かったりするから、ちょっとした行きすぎとしてスルーされたんだと想像する。

91 ：

説教する側が同じ内容のいじめを受けてたとしても
恨みを忘れろと言うことはいじめだけど

92 ：

>>91
せっかく前向きに生きようとしていても、成果主義適用だものな。
つまんないと思うよ。
ほんとに行き場のない子が増え続けるなかでそう思う。

93 ：

>>90
それってどれに対するレス？

94 ：

91だよ。なんか＞＞の使い方ちがってるのかも知れないけど。
２ちゃん暦浅いので勘弁して。
前向きに生きててもなかなか成果の出ない子に配慮してあげてほしい。という意味。

95 ：

すまん、８８の間違いです。
おばちゃんが書いている間に８９が出たのでわかりにくくなったね。亀レスごめん。

96 ：

>>95
いじめの先導が何故「ちょっとした行きすぎ」と解釈されるのかが分からない
行きすぎってのは目的が正しいけど手段がアレな場合に使われる言葉なんじゃないの？

97 ：

ほんとにちょっとやりすぎた場合にも使われるでしょ？。
だって、似たような考えの同僚先生から見た立場だとそうだよ。
まわりの先生などから見てもあまりにも・・・というようなことを先生はできないからね。
一見常識的な言葉でいじめている場合が殆どだと思ってたけど、
で、９１を読んで同意と受け取って、９２が出た。

98 ：

>>97
この場合に行き過ぎという言葉を使うと
一定レベルのいじめならやってもいいというのが前提になってしまう
だからまわりの人間が行き過ぎと言ったのなら
言った人間は一定レベルのいじめを肯定していることになる

99 ：

ちなみに特定の生徒を無視するようにみんなに命じる先生もいる

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