フライフィッシング初心者質問スレ Q2

1 ：11/10/01 〜 最終レス ：11/11/14

初心者の質問を酒の肴に閲覧者が勝手気ままに独断と偏見で答えるスレです。
関連スレ
フライフィッシングについて語ろうよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1313232658/
【語れ！フライ キャスティング！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1287452262/
フライタイイング7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1310441790/
源流のフライフィッシング
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1306387565/

2 ：

前スレ貼り忘れた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1313339100/

3 ：

前スレの流れを簡単に
>スズメバチは毒飛ばすぞ
>なんたらかんたら
>どうちゃらこうちゃら　　←今ここ

4 ：

>>1
あれｗなんか知らんが用意がいいじゃんｗ

5 ：

>>4
忍法帳レベル40　最近まったく使ってなかったからな。

6 ：

オレいくつだろ

7 ：

スズメバチの続きはどうしたんだ？
待たせんなよ　風邪引くだろ

8 ：

あれ立て読みかと思って必死でまさぐっちまったｗ

9 ：

テレ朝でスズメバチやってるよ

10 ：

いち乙

11 ：

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111002/dst11100220460014-n1.htm
はちこわい

12 ：

ドライでウグイ釣ろうとしたけど4センチのアブラハヤが2匹釣れただけだった

13 ：

似たようなもんやんけ、釣れてよかったじゃん

14 ：

このスレは延びる

15 ：

語ろうスレよりも初心者スレの方が会話が濃いね。
初心者の質問というネタの投下があるから話しが拡がりやすい。

16 ：

フライラインはどのくらい使ったら交換すべきでしょうか？
先端が沈みやすくなったら交換とか、
ひびが入ってきたら交換とか、色々な話を聞いて迷ってます。
１シーズン使って先端は沈みやすくなりましたが、
ひびとかは入ってません。
来年も使えるんでしょうか？

17 ：

駄目だな…
と、思ったら交換で良いでしょ。
早期交換しないと捕まるとかじゃないんだしさ。

18 ：

前スレ>>946
今日良い釣り出来たよ
アメ６５ｃｍ、５０ちょい切れ、その他だった。
北海道、凄い所だわｗ

19 ：

北海道いいなぁ　行ってみたい
岩手秋田あたりと比べてポテンシャルは何割増しくらいなんだろう？

20 ：

>>19
魚の数は東北、北陸と同じくらい。
ただ、魚のサイズが倍くらいある。

21 ：

ハチ退治な話してた俺だけど、もういいかなｗ
とりあえず気持ち悪い人のタメに言うと
虫剤を噴射しまくって壊滅させた
最後に巣の付近にハエ取り紙を画鋲で縫い付けて付けて終了
翌朝、玄関のタタキの上に転がってる蜂と、
ハエ取り紙にくっついてる蜂を見て嫁の家族が絶句
俺の思っていた以上に評価されてなんかヒーロー扱いされて気分は上々
最近も会社の床下にスズメバチが巣を作ったので
おねがい、退治してと専務に頼まれた
実は営巣してるのは知っていたけど会社の人間には黙っていた
俺が育てているゴーヤの隙間から床下に出入りしてた
でも、会社の命令が下ったので泣く泣くというか駆除に乗り出した
方法はディレクターチェアを持ってきてコーヒー飲みながら巣に出入りする蜂を待ちうける
右のカップホルダーにコーヒー、左のカップホルダーに会社の固定電話
ヒザにパソコンのスタイルで仕事しながらスズメバチ駆除
最初はスプレー（強力タイプ、射程距離５ｍの歌い文句、実射程距離３ｍ）
でやってたけど、すぐに切れてクリップボードで叩き落しに変更
仕留め損なったら逃げないといけないので
十分に射程距離に入るやつ以外は無視
時々様子を見にくる専務が影から顔を半分出して
｜；ﾟДﾟ))))になってた
この時の種類は比較的小さいやつだった
後で写真うｐする
ヒマすぎて何ショットか撮って遊んでた

22 ：

空気嫁

23 ：

スマン

24 ：

おもいっくそスレ違いだが面白くもある
続けてくれ

25 ：

私が勤める会社のシステム上外出するたびに行き先をホワイトボードに書かなくてはいけない。
どこそこに仕事で行って帰ってくるのが遅くなりそうな時は【直帰】と書く。
そんな【直帰】を書いた日はデマ流すヤツがいるらしい。
「釣りに行ってますよ。」「サボってますよ。」
本当に情けなくなるよ。
信用されてないんだからさ。
何様のつもりか知らないけど
人のデマを上司に言ってそんなに自分の株を上げたいのか？
何を根拠に言ってんだ？
言い易い人のことだけ言うのか？
言いにくい人のことは・・・言えねえか。(呆笑)
本当にあったまくるわ。
証拠もねえのに色々と言うんじゃねえ
と言うか、面と向かって言ってこいよ！
自分がどれだけ仕事が出来ると思ってんだ。
そんなヤツと一緒の会社で仕事して
会社環境を変えないと・・・と言ってる前に
お前自信のヘタレな女々しい人格を変えろよ！
このブログを見てまた上司様に言うか？(笑)
自分の株を上げるネタができたか？(呆笑)
同じ場所じゃないところで仕事するようになったから
サボってないか、帰ってないか確認するか？(笑)
ほんとあんたには呆れた。

26 ：

そういうのは〆ちゃうけどな俺は
でもいいことなかったな〜ｗ

27 ：

>>21
待ってた、待ってたぞ。
気になり過ぎて睡眠不足じゃわい。
是非とも続けて下さいませ。

28 ：

俺もスズメバチには特別な物を感じてたなｗ
消防の頃、スズメバチが好きで獲って遊んでたんだ。
アホな服部君が真似をし出して、顔を刺されてアンパンマンみたいになってたっけ。

29 ：

会社の床下に営巣したスズメバチ、たぶんヒメスズメバチ
http://dl.dropbox.com/u/27411580/DSC_0127.JPG
着艦するところ
http://dl.dropbox.com/u/27411580/DSC_0123.JPG
出撃するところ
スプレー噴射は出撃する時にカウンター気味に浴びせたほうが効果が高いけど
ぱっと出てきてぱっと飛び立つので気が抜けない
ブーンて戻って来た所を後ろから浴びせるのが楽

30 ：

>>29
なんか、お前のことが好き

31 ：

アッー!

32 ：

>>31
嫉妬？

33 ：

今日もニュースでスズメバチに襲われてが人死んだとか言ってたけど秋がヤバイの？

34 ：

秋がヤバイ

35 ：

まあ、最初
春先は女王が一人でこつこつ巣を作って卵を産み付ける
それが夏を過ぎたあたりから人口爆発
巣を作るスピードが上がって女王はひたすら卵を産む
秋の最終組が成虫になればマックス状態
役割分担で防衛力は上がって第一次攻撃隊の数も増える
ピークを過ぎれば死ぬ者と越冬する者に別れる

36 ：

あるアメリカのキラービー研究員に日本にはスズメバチってやばい蜂がいることを教えてみたら
研究員が「へぇｗそんな強いのいるのか？だったらそいつにキラービーを駆除させたらよくね？ｗ」
って言い出して日本からスズメバチを研究用に取り寄せて戦わせることになった
ふたを開けてみると、スズメバチによる一方的な虐劇が繰り広げられた
研究員「こいつら放したら俺らが駆除されんじゃね？」
こうして駆除計画は白紙になった

37 ：

スズメバチのスレ立ててやろうか?

38 ：

もうスズメバチも渓流も時期が終わったのでいいです

39 ：

ニュースで見たけどスズメバチに刺されて亡くなった人が出たんだって

40 ：

兵庫でしょ
もう何週間もないよスズメバチの季節
まあ、よりによって自分の栗園でやられてるんだから
スズメバチの巣が近いことぐらい気付けって話だが
高齢者でお気の毒なのは否めないが
足に自信がないなら用心しないとな

41 ：

逆さ毛鉤をもってるんだけど、
これを上流にキャストしてラインスラッグを手繰りながら水面下を流したら釣れるかな？

42 ：

4号のフロロを5mのリーダーにしてリーダーキャスト

43 ：

>>41
ぶっちゃけフライなんて何でも釣れるよ
ちなみに逆さ毛ばりってのは落ち込みに投げて沈めて釣るパターン

44 ：

質問させて下さい。
オイカワ用に６ｆぐらいで繊細な竿が欲しいです。
釣場はフライラインを出すほど遠投する必要は全くなく、リーダーキャストで何とかなります。
そこで疑問なのが
リーダーキャストするにはどういう竿が適しているのか？ということです。
細く軽いリーダーをキャストする訳だから、オイカワ用の柔らかい竿ではターンできないでしょうか？
硬い竿の方がよいのでしょうか？
でもそれだとオイカワには不向きだし…どなたかよろしくお願いいたします。

45 ：

すいません。もう一つ質問なのですが
釣場の状況に応じてラインの長さを調節すると思いますが
「フライラインとリーダーの結び目がロッドの中間辺りでガイドを通っている状態」だと
ガイトを通っているフライラインが自重でスルスルと落ちてきてしまうのですが
この辺りは皆さんはどう解決されているのでしょうか？

46 ：

>>45
リーダーはガイドの中には入れません
常にラインが30�pぐらい垂れてる状態です
左手でだらーんと持って歩くか、ミニフォルスしながら歩きます

47 ：

>>44-45
リーダーキャストに向いたロッドは軟らかい方がいいよ
全体に曲がるような、ロングリーダー用のロッドが使い易い
だけど６ｆくらいのショートロッドでってなるとラミグラスとかバンブーになるかな
ロッドの自重だけでちゃんと曲がってくれるものがいい
フライラインがスルスル落ちてくる件は、ロッドの長さに対してリーダーが長すぎるからそうなる
ロッドの長さと同じくらいのリーダーティペットを使うのがミソ
そうすると必然的にフライラインも出すことになるでしょ
６ｆロッドの場合　リーダーティペットで６ｆくらい＋フライライン６ｆくらいを出して１２ｆ以上の距離を狙う感じ。
１２ｆったら３ｍくらいなもんだから狭い川でもまあ普通だよね？（源流とかじゃなきゃ）
7'6''くらいのロッド＋ロングリーダーティペット（１８ｆとかね）ってのが一番厄介で
そんなもんで近距離狙うと質問に書かれてるように
スルスル落ちてきやすい　そんなときのウラワザとしては、安いフライラインをコーティングせずに使って
頻繁にロッドを水につけてロッドにラインを張り付かせる
ロングレンジ狙うわけじゃないから大丈夫なはず

48 ：

ごめん　スルスルを履き違えてた　移動の時ね＞＜　↑の後半は忘れて

49 ：

お二方、ありがとう御座います。
>>46さんのアドバイスはフライランはトップガイドから３０ｃｍほど出した状態
>>47さんのアドバイスは６ｆのロッドでリーダー＋ティペット６ｆ、フライライン６ｆを出した状態とのこと。
ここで更に思ったんですが、こういった場合フライのリーダーではなく
テンカラのレベルラインみたいにティペットとの結束部まで太いフロロカーボンの方が良いのでしょうか？
その方がターンしやすいと思うのですがどうでしょうか？

50 ：

リーダーをテーパーなしの太いフロロにするのは良いかもね（試した事無いけど）
水面叩かないように気をつける必要はあるけどまぁオイカワなら多少叩いても大丈夫だしね

51 ：

俺も一瞬お？と思ったけど水面叩いてしまうわ
ふわ着テクニックを駆使すればなんとかなるのか
やってみんとなんとも言えんな

52 ：

ネイルノットの糸の残りを少し長めにしとけば落ちてこなくなる

53 ：

ふわ着なｗ
うまいこと言うな
でもリーダーがピシャリ、ティペットだけふわふわになると思うぞ

54 ：

及川なら平気

55 ：

ロッドを買おうと思ってるのですが、
3番手指定のロッドに4番ライン乗せたらどうなっちゃうんですか？
負荷に耐えられず折れたりするんでしょうか？

56 ：

余裕で平気

57 ：

ウエットフライ覚えたいんだけど誰の本が良いかな？

58 ：

フライロッダース

59 ：

余裕で平気ですか。
逆に3番指定に2番ライン乗せるのはどうでしょうか？
いけますかね？

60 ：

平気

61 ：

>>55
釣具屋行ってメーカー違う＃３を４〜５本振って比べてみ
硬さ全然違うから　低番手の指定番手なんかほんと適当だから

62 ：

ウェットは沢ケンが一番うまい

63 ：

しかし彼のフライはマテリアル代が･･･

64 ：

あの針が一本5ｋとか一個三万とかするフライなんなんだろうねｗ
売り切れてるから買う人いるみたいだけどｗｗｗ

65 ：

セッジ（笑）系はこだわりが無ければ安いヘンフェザントクイル使ってもいいの？

66 ：

ヘンフェザントクイルだと大きいのがまけない　
#10でも巻くのがめんどい
ピーコッククイルが安いし、巻きやすくていいよ

67 ：

>>66
アリガトウ！そうします

68 ：

ウエットなんて色さえあえば何でも釣れるぞ
サイズも関係あるだろうけど
手間暇かけて作ったフライと適当１０分完成の
フライとあまり変わらないよ

69 ：

むしろ#3と#4のロッドを使い分ける状況のちがいってあるんでしょうか？

70 ：

遠投が必要な時や、大きいフライ使ったり、引っぱりの釣り
する等、#3と#4では結構違うよ。
でも#2と#3の違いは微妙な感じがする。

71 ：

>>68
ｗｗｗ

72 ：

同じロッドでも6インチ程度しか長さが違わないものがあるけど
たかだか15cmくらいでそんなに違いがあるものなの？

73 ：

同じロッドなら長さ同じだろ？　折れたりしてるって事か？
6インチならさほど変わらんと言えるけど、
フライロッドの6'6''と7'はやっぱ違う　同じように8'と8'6''もだいぶ違う
オレ的には7'と7'6''はそんな違わん

74 ：

ごめん　言葉変だった
6インチならさほど変わらんと言えるけど、
　　　　　　↓
単純に6'の長さなんて大したこと無いけど
っと言いたかった。

75 ：

こちらも言葉足らずで申し訳ない。
例えば、ティムコのロッド「インファンテ」に
同じ3番手で7'0''と7'6''があるんだけど、
たかだか6インチの差で何が変わるのかなと。

76 ：

>>75
長さ

77 ：

短い方が軽快だってのは確かだよ　６インチでも差はある。
狭い川なんかだとその６in短い恩恵があったりするもんだ。

78 ：

同じ番手で長さが違うとバットパワーがかなり変わってくるような気がする。
モーメント考えれば同一なんだろうけど根元の太さは違うだろう。

79 ：

>>77>>78
つまり川の状況と対象魚の大きさで選び分けるということでしょうか？
7'0''→ボサ川・小渓流でどんどん釣り上がる人向け
7'6''→中くらいの川や源流域の大物も狙う人向け
こんな感じでしょうか。
でも必要なライン番手は同じですよと。

80 ：

ラインさばきは長い方が有利
軽快感は短い方
そのくらいわかるべ

81 ：

>>80
禿同
>>79
自分の中の最大公約数でロッドは選ぶもの

82 ：

ボサ川なら６フィートぐらいでいいと思う。

83 ：

SAGEって素人が作ってんのか？スパインが90°ずれてんだけどｗｗｗｗわざと？

84 ：

わざと

85 ：

最近はスパインの無いブランクもあるとか

86 ：

いや曲げるとプリップリッってなるから確かにあるよｗ
てかさげだけじゃなくて他のもみんなずれてるわｗｗｗ
みなさんも手持ちのロッドでお試しあれ

87 ：

自分で組む時は低番手はスパイん横　高番手はスパイんの上にガイドのせたりしてる
まぁそのブランクと用途によって変えてるかな

88 ：

>>87
ほんとっすか？ｗ
え？なんのためにずらすのですか？

89 ：

>>88
スパイんを横に置くメリット
・振った時にねじれが減る気がする
・ベンディングカーブがきれい
スパイんを縦に置くメリット
・横の場合よりも大きな反発力が得られる
そんなとこ
メーカーによってはまるっきりスパイん無視してる所もあるよ
某有名メーカーとかｗ（最近は見てないから知らんけど15年くらい前はそうだった）

90 ：

って言うか、なんでオレのパソコンは「スパイン」を「スパイん」って中途半端にカタカナにするんだろうｗ

91 ：

スパ員->素パイン
俺のはこうなったぞ。

92 ：

カスタムパーツ屋のマタギのカタログで
スパインがスプラインなっとった
マタギさん、それは完璧間違いです

93 ：

>>89
へぇ〜長年やってるけど知りませんでした
参考になりました

94 ：

>>93
ちなみにスパイんの無いロッドは知らんけど
スパイんを出来るだけなくそうとしたロッドなら
ダイヤモンドバックなんかがそうだと聞いた事があるよ（ホントかウソかは知らんけど）
あとスパイんを利用したロッドではマルチスパイんロッドで
アウルズロッドなんてのもあるよこれは中空カーボンの削りだし四角ロッド
やっぱり「スパイん」になるｗｗｗｗｗ

95 ：

スパ員が真っ直ぐ入ってると思ってる人が多そうだ

96 ：

ねじれててその平均で横だ縦だと感じてる事など百も承知
そんなことここで語ったらややこしいだろ

97 ：

なるほどね

98 ：

ちょっと質問
ダブルハンドの＃８〜６とスイッチの＃８〜６
どちらかを買おうと思っているんだ
用途はさほど大きくない川の河口・中流域でのアメマス・ニジマス
川幅は５０ｍくらいかな　季節的には春先や晩秋の風が強めのとき
１）　スイッチロッドでダブルハンドのキャスティングは可能だと思うのだが
　　 ロッドが同じ長さの場合どちらが飛ぶ？
２）　釣り味を大事にするほうなんだけど＃６くらいだと風に負けてしまうかな？
スイッチ・ダブル両方使ったことのある人いたらお願いします
　　　

99 ：

>>92
カーボンシート一枚じゃなくて数枚使えば
巣パインがスプライン状になるとか？

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