【緊急】新潟の堤防封鎖をなんとかしよう!【新潟】

1 ：11/11/10 〜 最終レス ：11/11/14

以下ハイパー引用タイム
新潟東港西堤防がナウくパワーアップ
�@門左右の低い支柱柵延長
�A門の上右の鉄板に直径２０位の有針鉄線びっしり
�B門右下のテトラに支柱建て、そこへ有針鉄線で下側通れない
比較的安全な東港の内側堤防が有料・完全封鎖された以上、
少なくとも同じ自治下である県内全ての堤防は有料化するか完全封鎖するしかなくなる可能性が
あります。
しっかりした理由がない限り、あちらが良くてこちらがダメなのかという不公平の声が上がるか
らです。
貴方の釣り場もこうなります、皆さんで良く考えて下さい。

2 ：

いちおつ

3 ：

イカした有志が撮影した写真をまとめて多分見やすくしました、ここは長持ちするから1年は大丈夫
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320928958075.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1320929027421.jpg
上越も火力発電所作ったから、テロ対策という名目でどんどん閉鎖されますよ
参考リンク
新潟県　港湾整備課
http://www.pref.niigata.lg.jp/kowanseibi/index.html
新潟港湾事務所
http://www.pref.niigata.lg.jp/niigata_kouwan/
NPO法人 ハッピーフィッシング
http://happyfishing.jp/
これは改行ミスだね、仕方ないね

4 ：

新潟も真剣に釣り環境の事を議論(業界だけで無く当然アングラーも)しなければ未来は無い

5 ：

有刺のほうが聞こえがいいな

6 ：

>>1
激しく乙！

7 ：

もう手遅れ乙

8 ：

全員砂浜で釣りをすればいいんだよ

9 ：

腐れた新潟は落ちるとこまで落ちるｗｗｗ

10 ：

かの有名な南堤の方が侵入しやすいこの矛盾

11 ：

ハッピーシステムの問題点
ちょっと天気が悪いと西より先に閉まる
天気が良いと入場規制、１５０名定員
結局いつ行っても入れない
空いてる危険なほうに入る、県外から呼んでおいて西で事故る
さらに門強化。すべてにおいてメリットナシ

12 ：

流れ的には...
ソーラス制定>埠頭岸壁からの締め出し。
上越>直江津港からの事実上の締め出し>
内陸の連中が柏崎西へ移動>集団転落事故(長野、群馬、新潟十日町などの山間部の逃げ時の分からない連中）
この事故以降、県内大半の堤防に柵が設置される。(佐渡など離島も含む）
この間にも東港西堤で3,4名の死亡事故あり。
NPOハッピーフィッシング創設(代表：本間陽一氏：日釣振新潟代表：本間釣具店社長）　北堤の有料開放
先日の爺さんの転落事故の後？？東港西堤有刺鉄線強化。
あと今朝の新聞にも載ってますが能生漁港の大堤防先端で群馬の人が転落死亡しました。
能生や名立等もさらに強化される可能性大！！
とどめに原発事故で福島や太平洋岸の人が非常に増えて何処も大混雑！！
このままじゃ更に事態悪化し本当に釣り場無くなると思う。

13 ：

そういえばソーラスはテロ対策でもうビンビンいねーじゃん

14 ：

もう関東の人たち来てないよ。福島ばかりだね。ひとだんらくしたんじゃねｗ

15 ：

能生また落ちたのか！そしてまた群馬！
県外が全て悪いとは言わないが安全対策もしないで釣りするとか考えられん
レジャーで来てるなら尚更だ
釣り具屋もライジャケや救命具の啓蒙どんどんやれよ
俺の回りはどんどん普及してきてるが全体で見てもまだまだ
怒りのあまり書き殴ってしまった
スレチすまん

16 ：

俺、基本的に港や堤防から釣りしないからあんまり関係ないな。
それ以外にイイ釣り場いっぱいあるぜ

17 ：

また新潟スレか･･･と思ったら結構深刻っぽいな
新潟全部閉鎖でオワコンなの？

18 ：

今はそんなのじゃない、これから終わっていくんだ
どう終わっていくかを、「しっかりと見ていこう」じゃないか

19 ：

ハッピーフィッシングこれまでの経緯
�@立ち入り禁止の門はあったが事実上、暗黙の了解で取り締まりもなく常に人が入ることが出来き魚影も濃く日本海側有数の釣り場であった。
しかも、外海は長い堤防で守られた内堤防で比較的安全、堤防から海面の高さも低く、ポイントまでのアクセスも良い新潟県内最高の釣り場である。
一年中クロダイ、根魚、イカ、キス、青物、朝夕マズメ、夜釣りで多くの釣り人で賑わっていた。

20 ：

�A試験解放などというものが行われ、ハッピーフィッシングなるＮＰＯ法人が突然やってきて堤防を支配し合法的有料開放を始めた。
�B女性、子供、立場のある方、県外の方には喜ばれ、５００円払っても綺麗でトイレもあって素晴らしい釣り場と評されたが、急にお金を払らわなければ入れなくなった事に抵抗を感じる者は周辺の釣り場へ流れた。
�C安全上、波浪注意報、雷警報などが出る度に番人が付いた上で閉鎖され、予報も外れる事も多く、目当てで来た釣り人達は、危険な外堤防、危険なテトラなど、より危険な場所で釣りをする者が必然的に増えた。

21 ：

�D釣りはマズメが勝負だが、日の出日の入りに合わせた開放なので、イカ釣りなどもっと早く開門して欲しいと頼む者もいた。夜釣りをする者は早く管理人が帰ってくれと待ち焦がれ管理人が帰ると同時に入っていった。
�E１１月に入り内堤防に人を呼び込む為なのか、こちらが有料であちらがタダで入られては不味いと思ったのか管理外の筈の外堤防の門が有刺鉄線を張るなどして強化された。
�F本日、１２月からのクローズ期間に向け完全に入れないよう内堤防にも有刺鉄線が張り巡らされた。管理人がいなくなった時の方が、前のようにタダで自由に入られ大盛況になると立場がなくなり、春からも戻って来るなと言われ兼ねないからか。

22 ：

�G長年東港で釣りをしてきた釣り人達は、ハッピーが来たおかげで外堤防はより危険な侵入を強いられ、内堤防は有料なあげく朝夕マズメだけでなく、１２月から３月までの期間、夜釣りを完全に奪われた。
�H事故の起きた外堤防でなく比較的安全な内堤防が完全封鎖された事で、安全対策に不平等があっていい筈も無く、同じ様な県内の堤防も完全封鎖される可能性が高まった。

23 ：

>3
ＰＣから見れたよ！ありがとう

24 ：

お伺いします
本日、東港西堤防に続きこちらの北堤防にも有刺鉄線が張られ、更なる安全対策を施されましたが、今後東港周辺や県下のあらゆる堤防にも安全対策を推進されてゆくのでしょうか？
予定が決まっている所があれば教えて下さい。
2011-11-10 18:04 : 東港命 URL : 編集
No title
ハッピーさんがNPO定款の１にある地域安全活動の一環として
西堤防などに有刺鉄線を貼っているのですか？
2011-11-10 19:14 : ドロンジョ様 URL : 編集
東港有刺鉄線工事
どちらの指示で、どちらの権利で、どちらが実施されたのでしょうか。
2011-11-10 19:52 : URL : 編集
No title
御団体はNPOとして地域の安全、経済の活性活動に勤めることを目的にして
活動されていると約款にありますが、新潟の安全を重視した各堤防の開放（
これ以上の閉鎖の廃止）などのついて、市民活動として動くとすればどのように
したらよいのでしょうか？
御団体は、北堤防だけに集客を目的とした営利団体ではないと思いますので
今までのように新潟県民が安全に楽しく多くの場所で釣り活動を行うために
活動しているかとは思いますが、県内県外のアングラーがこの目的を達成する
ためにできること、動くべきことなどがあればご教授いただければと思います。
2011-11-10 20:17 : 井上魔王 URL : 編集
門から先の不法侵入に対しての安全は向上されたと思いますが、もっと危険なテトラポットなどへの不法侵入に対して、今後はどんな対策をお考えでしょうか
2011-11-10 20:37 : ボヤッキー将軍 URL : 編集

25 ：

西堤のついでに依頼して北にも有刺線張りめぐらせたらしいな
テトラにも張り廻らせるように依頼するってさ東港ｵﾜﾀ
＼(^o^)／

26 ：

効果の程はどんげらね
侵入者を遮断出来たろかの

27 ：

今思えば試験開放の時喜んで行かなきゃ良かったな
あん時潰しておくべきだった

28 ：

>>22
開放時でも外海側、中間堤防の釣りが奪われた
即ちキャパ半分にされた
メジナのフカセやクロダイヘチ釣りで大物釣れてたっけな〜

29 ：

過去の話しててもしょうがない
これからどうするか？
そのために>>1がスレ建てしたんだし
まずどこから手を付ければいいんだ？
詳しい人居る？違法でなければ最善を尽くすよ！

30 ：

ハッピーコメ欄消される前に嫁

31 ：

有刺鉄線の工事費用はどこが負担したんだろう？
ハッピーなら西堤防を工事する権利はあったんだろうか？
北堤防は認可取ってるからいじる権利あるんだろうけど。

32 ：

こんなｽﾚまで立ててお前ら何がしたいんだ？
バカ同士で馴れ合ってどこまでやれるかのんびりみてるｗｗｗ
がんばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：

>>31
昨日事故ったからって翌日強化はできない。前から決まっていたことをやってるんだね
もちろん税金、どこもそう、ひどいところは税金で鉄槍完備
既得権みたいなもんがあって２０年以上スルーだった所はなかなか強化できないもんだが、釣り人代表が利益の為ぜひやってくれと意見一致

34 ：

もっと派手に飾り付けて水と土の芸術祭に出せば良いねっかて

35 ：

LEDの電気代ハッピーにまわせ

36 ：

>>33
釣りが手軽にできて釣人が増えたほうが利益になりそうだけど…
北亭の最大許容人数が180人だっけ？
開いているのが12時間として、派手に回転しまくったとしても1日500人位が限界かな？
そーすっと、500人×500円で25万円位？
シニアシーズン券とか大人以外とか考えても大体こんなもんか、もっとすくないかな？
1年の半分稼働するとすると…
結構な金額になりそうだなぁ
利益誘導とか言われてもしかたないかもw
いったこと無いから人数とか合ってるかわからんが、きちっと試算してみると強ち利益誘導も否定できんかも

37 ：

ルール破るカス野郎がいるの悪い

38 ：

>>37
ルール破るとは立ち入り禁止入ることか
本間の店内見てみろ

39 ：

長野県民のための日本海の釣り２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1305542925/912
912 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 11:24:00.06 0
新潟港あたりは長野県民少ないからな。
民度の高い長野県民が少なくて新潟民が多いから、全体の民度が落ちる。
封鎖も仕方ないだろ。
姫川や直江津は、長野県民が多いから封鎖されないよ。

40 ：

>>38
マッチポンプちゅう事ですか

41 ：

【港湾に問い合わせた】
西堤防は前々から予定してたものを徐々に実施していた、テトラ側からの侵入に対策は検討中。
北堤防は夜間侵入などの情報が多く上がって来たので実施。
他の危険度が同じような堤防からは情報が来ないので予定無し。
危険度に関係なく、事故が起きたり、不法侵入の情報がなければ今後の門強化はなさそうだ。

42 ：

>>41
同じようなこと言われたが、逆に１２月からどこで釣りすればいいのかきいたら砂浜か磯か船だそうな
社会的地位のあるかた気を付け
でも夜間侵入ダメってハッピーの２社オールナイト営業とかしてるよね。さんざん売っておいて当局に通報してるｗｗなにこれ

43 ：

黙ってられません
立ち入り禁止不法侵入と言われますが、同代表が社長を務められるフィシャーズ本間釣具
さんの店舗内では、立ち入り禁止の柵を乗り越えなければ入れないと思われる所までの
ポイントマップや航空写真を拡大されて掲示されていると思います。
又、それらの場所と思われる釣果情報も掲示されてます。
一方で立ち入り禁止強化。
一方で立ち入り禁止区域への誘引とも取られ兼ねい対応はいかがなものでしょうか。
尚、間違いがあったらお詫び致します。
2011-11-11 04:40 : URL : 編集
Re: 黙ってられません
私達ハッピーフィッシングのスタッフは本間釣り具さんやフィッシャーズさんの社員では
ないので本間釣り具さんやフィッシャーズさんの事は分かり兼ねます。確かに言われた
様に、本間釣り具さんの社長が私共の代表でもあるのは事実です。私共ハッピーフィッ
シングのスタッフ一同は、あくまでここのスタッフとして働いております。私達はここの
代表として関わっておりますが、本間釣り具さんの社長としては関わってございません
ので、本間釣り具さんの事は本間釣り具さんの方へお問い合わせ下さい。私達には、
本間釣り具さんやフィッシャーズさんとしての社長としての考え方は分かり兼ねます
m(__)m
2011-11-11 15:31 : NPOハッピーフィッシング URL : 編集

44 ：

巡視員は、まあいいとばっちりだよな。
なんか本間がどうしたいのかがわからんで一部の釣具屋となぞのＮＰＯの
思い通りにことがすすんでいるのだとしたらなんか気に入らないな。

45 ：

磯から落ちて流されろ
ｸｽｸｽ

46 ：

NPOの隠れ蓑をきたらなにしてもいいてっか

47 ：

ハッピーのスタッフってすぐ警察に通報すると言って脅すけど、上からそう言われてるの？

48 ：

巡視員ってＮＰＯ法人の社員なの？
だったらもっと誠意ある回答して欲しいわ
ＮＰＯに雇われた季節労働者？

49 ：

結局　個人的には本間釣具店での不買運動しかないのかな…

50 ：

港湾に不法侵入者見つけたらどこに通報したら良いかきいたら管轄の港湾分所だってさ

51 ：

とりあえずポイントカード綺麗に０にしてみる

52 ：

港湾施設なんで管理者は県なんじゃねーの？

53 ：

綺麗事に騙されて今じゃこのザマw
これぞ後悔先にたたず

54 ：

結局誰も有益なアクション起こしてないね。
まあ所詮、釣りは個人プレイだし、磯もサーフでも釣りはできるからね！

55 ：

釣り船関係も堤防閉鎖させようと必死になってそうだなあ・・・

56 ：

なんか新潟県って感じだね。
長野県は来るなとか　福島県は邪魔だとか　
そして今回のような出来事にも　結局何も出来ない・・・
誰かがなんとかシテクレルンジャマイかと…
田中総理はもう居ないんですよ　　残念

57 ：

そうだいわきへ行こう！
確か沖堤の渡しあるから肩身狭い思いして防波堤で釣りしなくて良いんだよ
おまけに今ならポイントより取り見取り！
トビヌケも親身になってくれると思うし

58 ：

つーか新潟の奴っておかしくね？
西堤のバリケードのことで騒ぐなら分かるけど、何で北堤のバリケードで騒ぐわけ？あそこは金払って釣りする場所だろ？それを夜中に進入したり閉鎖期間中に進入したりして釣りするのは管理釣り場に夜中に進入して釣りするのと同じじゃないの？犯罪だよね？

59 ：

おい下越のバカども上越にも迷惑かけるなよ
長野人より

60 ：

えっ？ハッピーって12月から閉めちゃうの？
誰が言ってんだ？
冬の釣りどうすんだ？寒いからか？

61 ：

スレの勢いが落ちてるからみんなあきらめムードっちゅうことだな

62 ：

これは県もしくは市の港湾局が管理すべき堤防を
癒着してる釣具屋が母体のNPOが占拠して金をふんだくってるってことなの？

63 ：

まあ、でも
西や北に不正侵入は怖くてできない人
柵を乗り越えるのが不安で怖い人
家族で釣りしたい人
足腰の悪い老人
女性
なんかは、ハッピーができてプラスなんだよな
彼らも同じ釣り人仲間です。もうあきらめましょう。
逆にやっとあるべき姿になったと前向きに捉えましょう！！

64 ：

集めた金って何に使ってんの？

65 ：

俺も、こうも事故が多ければ閉鎖もやむなしとは思うが
仮に一部の釣具屋とＮＰＯが利益目的でコソコソ活動してるんだとしたら
納得いかない。
純粋な釣り人の心をもてあそんで、真の解決へとすすんでないではないだろうか。

66 ：

>>64
胴元の子孫繁栄の為にため込んでるんだろ

67 ：

>>58
誰も釣り堀に夜入ろうってんじゃねんだよ
海も堤防も魚もハッピーの持ちもんじゃねえだろｗｗ
お前ら西港入るのと同じだ

68 ：

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

69 ：

>>63
それは認める
だが管理してる時間外はほっとけっつーの
どんな正義感か知らんが、港湾に不法侵入者いるからとタレ込んで柵強化すんじゃねえ
１２月になったら見回りとかくんなよ

70 ：

>>58
>>19
ハッピーが北亭を借りている
これが基本スタンス
ハッピー封鎖なら西港、直江津、岩船、柏崎、寺泊、桑川みーんな封鎖しないと道理が通らん

71 ：

収益の収支報告はキチンとしてもらわないと駄目だよね
管釣りと違って魚の放流してる訳じゃないしまさか柵と有刺鉄線に注ぎ込まないよね…

72 ：

NPOと連んで利益を出せるもんなの？
簡単に、ごまかせないでしょ？

73 ：

>>72
世の中には大人の事情と言う便利で不思議な事があるのですよ
まぁ非営利団体ですからあこぎな事はしないと信じておりますがね

74 ：

【核心を突く】
基本、港湾はみて見ぬ振りをしてくれている ！
ハッピーによる開放など必要無し。
一般的な柵を立てて、それで侵入を１００％防げていて立ち入り禁止区域には誰もいない(わざと視察に行かない)というのが彼等の立場。
しかし、事故が起こったり、確かな情報を上げられると対応せざる得ない。
この●確かな情報●というのがハッピー。
彼等は他の港が暗黙の了解で自由に出入り出来ている事を知らず、正義感で溢れている。
まずは、彼等に自分達の仕事だけをしてもらって、後は大人の事情を理解してくれと頼むしかない。
工事したのは新潟港湾事務所東港分所
費用は税金

75 ：

>>74
でも、その意見は一般では通用しない。
どんな事情があろうが通報するのが世間では正義。
自分のエゴは捨ててなにかミラクルな打開策を
考えないといけないと思う

76 ：

>>75
だな、そんなことを公にして騒いでも、世間的には港湾関係者が
叩かれて、ハッピーが正義になるだけだしな

77 ：

>>67
じゃぁ何でハッピーは柵を越えるのは不法侵入だって返答してんだ？あそこはハッピーの物じゃないのか？もし違うならばそれはそれで問題なんだが…

78 ：

>>77
網代、消防、南浜、全て柵超えたら不法侵入でしょ

79 ：

>>77
そもそも西港に入るのが違法だろ。
周辺のＮＰＯは見てみぬ振りってのは変。
あと、ハッピーの客からも文句がきてんじゃねーの？
あそこの巡視員、なんか友達関係でいいかげんだからさ

80 ：

今日、新潟港と直江津港が日本海側の拠点港に認定されたそうだな。
政府お墨付きのエリート港になるから、今後安全対策はがんじがらめに
なるだろう。
で、周辺漁港も右へ習えで同じように厳重警備になるだろうな。
ああ、やだやだ

81 ：

>>79
それあるな、金払って坊主喰らってんのにアイツらタダで入りやがってって
西堤や網代堤は見えるから尚更

82 ：

>>75
釣具屋さんなら分かってるはずなんだが

83 ：

まぁ、あのいつぞやのニュースに出た状態見ればこうなってしまうんだろうな。
『我々にも入る権利があるんです!!!』

84 ：

>>82
だからまともに商売するよりＮＰＯで商売する方が
儲かるって話なんだろ。
一釣具やの商売のために俺ら振り回されてるだけなんだよ。
今まで、ひっしこいてルアーとか餌とかいろいろ買ってたのに
最後はこのしっぺ返しだよ。。
それがなんか悲しい。

85 ：

>>83
うなもんねーよ

86 ：

不法侵入ってのは、そこに人が住んでない場合は不法侵入にならない。堤防の柵を越えた場所に人は住んでない。だから柵を越えても不法侵入にはならない。これ他県の某釣具屋が言ってたけど、法的にはどうなん？

87 ：

>>86
住居侵入材にはならないけど、港や堤防は港湾関係者の建物だから
建造物侵入材になるよ。
逮捕できるよ

88 ：

>>83
あったなw
あれようつべにまだあるんじゃないか？

89 ：

>>87
３年以下の懲役又は１０万円以下の罰金です

90 ：

>>87
そうなのか。
でも釣具屋があそこまで仕切るのは気に入らないな。

91 ：

実際、警察動くのか?
鹿島港の時もさんざんアナウンスしても出て行かない人が検挙されたんだろ。

92 ：

本来、東港周辺の釣り具店を守るはずだったが大人の事情を知らぬ正義感にあふれた現場の誰かさんが要らぬ提案をして締め付けがキツクなりその結果釣り客が減り釣り具店に多大な損害を与えるとか
そういえば東港近辺にフィ…いや、なんでもないや

93 ：

>>82
でなきゃＰまで入ったポイントＭＡＰなんて作らんわな

94 ：

>>80
直江津港は重要港湾で特定港ですよ、そして
2012年には中部電力による火力発電所と
2014年には国際石油開発帝石によるLNG受入基地が稼動する予定なので
言うまでも無く新潟港は国際拠点港湾と特定重要港湾と特定港と中核国際港湾ですよ
調べてると色々出てくる、長野からの直江津への交付金が2007年度で200万あったそうだ

95 ：

こんなとこでウダウダ討論してる暇あったら実際に行動起こせばよいのでは？

96 ：

>>80
ニュースで見たわ。なんか漁業に力を入れるわけではなく
産業的に発展させる漁港になるの？
新潟の港はこれから大きく変わって行きます！！みたいなこと
言ってたが、多分釣り人にはマイナスなんだろうね。
ここも早めに動いたほうがいいんじゃないか？
産業と漁業とレジャーの両立みたいな

97 ：

>>94
なんか直江津の方が大変そうだな。
前にテロ対策うんぬんって書き込みあったがまさに当てはまりそう。
一般人は一切立入りＮＧ、ＩＤカード必須の港になるな。
原発のイメージだな。
上越おわた

98 ：

>>95
もう2年ぐらいか?
直江津東埠頭の地元民場所占拠ずーーーっと言ってるのに何もなってないの
社会福祉協議会にも市役所にも県庁にも第九管区海上保安庁にも新潟県上越地域振興局直江津港湾事務所にも誰も一報入れてないの
だから今回もだーれも動かないの、もう定番
火力発電所建設の時の中電幹部がびっくりしてたよ
「ここの住民は何も言わない」って

99 ：

>>98
じゃあお前は言ったのか？
お前も他人任せだろ。
おれもそうだよ。
新潟はみんなそうなんだよ
釣り人はみんなそうなんだよ
だって自分さえ釣れればそれでいいんだから
それが釣り人、しがないレジャー

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