【SC2】StarCraft2 初心者スレ Part25【GOLD以下】

1 ：11/11/04 〜 最終レス ：11/11/15

悩み多き子羊の初心者たちが
ああでもないこうでもないと知恵熱を出したり
上級者（もしくはBBS戦士）に教えを乞いたりするスレです
スレ立ては>>970
テンプレサイト
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/

2 ：

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3 ：

■公式
【公式サイト】ttp://www.starcraft2.com/
【Battle.net】ttp://us.battle.net/sc2/en/
【StarCraft　II Starter Edition】ttps://us.battle.net/account/sc2/starter-edition/(制限付きの無料体験版)
■日本語情報サイト
【SC2.JP】ttp://sc2.jp/
【StarCraft2 Strategy wiki】ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/
【GAME LIFE】ttp://www.game-damashi.com/pcstr/starcraft2/gameguide.html
■日本語コミュニティ、大会運営サイト等
【Starcraft 2 JP Community】ttp://starcraft2.jpcommunity.com/sc2/
【playGG】ttp://playgg.net/
【cyac】ttp://www.cyac.jp/ja/game/sc2
【ニコニコミュニティ StarCraft�U】 ttp://com.nicovideo.jp/community/co52936
■Replayサイト
【SC2Replayed.com】ttp://www.sc2replayed.com/（日本語、条件検索）
【GameReplays】ttp://www.gamereplays.org/starcraft2/
【SCReplays.com】ttp://screplays.com/
【Replays.Net】ttp://sc2.replays.net/
【GosuGamers】ttp://www.gosugamers.net/starcraft2/replays/
■その他
【TEAM LIQUID】ttp://www.teamliquid.net/sc2/ （攻略、動画、フォーラム）
ttp://wiki.teamliquid.net/starcraft2（ビルドオーダーなどのWiki)
【STARFEEDER】ttp://starfeeder.gameriot.com/ （動画、ニュース、キーバインド）
【sc2mapster】ttp://www.sc2mapster.com/ (カスタムマップ)
【SC2 Ranks】ttp://sc2ranks.com/ （世界の全てのプレイヤ

4 ：

■導入ガイド（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/84.html
■FAQ（日本語）
ttp://www23.atwiki.jp/sc2-strategy/pages/62.html
■誤解しているラダーシステムのしくみFAQ（日本語）
ttp://www.starcraft-star.com/modules/d3forum/index.php?topic_id=47
■関連スレ
【SC2】StarCraft2 Part76
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1317222294/
【SC2】Starcraft2カスタムマップ総合 2【UMS MOD】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298741866/
【SC2】StarCraft2実況スレ part22
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1317705262/
【SC2】StarCraftシリーズのストーリー考察【SC1】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1285938596/
【したらば掲示板】StarCraft2
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/51084/
・SC2日本語化について
有志の方で非公式に日本語化パッチが作成・公開されています。
ただし、ファイルの改変を伴う日本語化パッチは公式非公認で、最悪アカウント停止になります。
くれぐれも自己責任で使用してください。
また、制作者の方の希望で2ch内へリンク貼ることはNGということなのでリンクはここには貼れません。
googleなどで検索して探してください。
SC2は対戦を楽しむのであれば日本語化をするメリットは少ないゲームです。
ストーリーを知るためには下のリンクなどでも知ることができます
【StarCraft 2 ストーリー翻訳】ttp://www23.atwiki.jp/starcraft2story/ (ネタバレ含む)

5 ：

おつ

6 ：

>>1
おつー

7 ：

P使いウザい乙

8 ：

ついに論破されてうざいしかいえなくなったインバ種族つかいｗｗｗｗ

9 ：

公式が出してるデータすら信じられないとかｗ

10 ：

996 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 15:34:55.35 ID:ayB0v5la
adjusted win percentages の補正式が原文に書いてないな
鰤が恣意的に勝率を補正する事も可能なわけだ
もうコピペに出来るレベル。鰤に何のメリットがあるんだｗテラン使いのプロゲーマーか何かから接待でも受けてるとかかｗ

11 ：

Tが強いのは鰤も認めてるじゃん
むしろ現状でバランス取れてるって奴こそ公式信じてやれよｗ

12 ：

開発してる奴らが、全員テランと同じ種族だから
テランが強くなるのは必然
もうちょっとプロトス人とかザーグ人も開発に
まぜないと駄目だと思う

13 ：

バランスとかどうでもいいから元の流れに戻って欲しいわ

14 ：

ＷＯＬだからテランがインバになる
ＨＯＳではザークがインバになる
わかるか？

15 ：

まがりなりにもe-sports謳ってるゲームが拡張出すたびにインバな種族作っていいわけないだろ

16 ：

プロトスは3作目が出た後、sc3が出るまでの数十年はずっと強いんだから我慢しろって事だな

17 ：

↑なにゆってるｗｗｗ
最後の作品ではバランスが調整されてちゃんとしたＥーＳＰＯＲＴＳが完成する
それまではずっとプロトスは弱いままだから不公平とゆってる
そんなこともわからんあほばっかなのかこのスレ

18 ：

GSLでPが弱いのに文句をいうのなら実況スレか本スレで言えばいいし
自分が使ってるPが弱いのならそれはお前自身の責任だ

19 ：

>>11
Game Director Dustin Browder got the discussion started with a look at balance in StarCraft II: Wings of Liberty, from global aggregate matchups to tournament results.
For the most part, the observed balance across matchups was even, with some exceptions like masters' level ZvP favoring zerg on the European ladder, and terrans dominating GSL Code S in tournament play.
http://us.battle.net/blizzcon/en/blog/3768748/StarCraft_II_Multiplayer_Panel_at_BlizzCon_2011-10_21_2011#blog
鰤は「マスターレベルのヨーロッパZvPとGSLコードSにおけるテラン無双」以外はバランス取れてるっておっしゃってるよ
文句言ってる奴はヨーロッパのマスター・グラマスプレーヤーなのか？それともコードSプロトス？後者ならサイン欲しいんだが。

20 ：

↑そんなくだらない挑発は無視する
おれはランダムつかいだからすべての種族を公正な視野でみわたせる
明らかにプロトスは他の種族より基本ユニットが弱すぎるから強化が必要なことは明白

21 ：

頭の弱い子は黙ってなさい

22 ：

大きな括りでは確かに3種族しかいないわけだけど
各種族ごとに多様な戦術があってそれ自体の相性もあってとかいろいろ考えると
バランスに関する議論に終わりはないし答えなんて絶対でないと思う
戦術の多様性を基準に考えればある程度の答えは出ると思うが

23 ：

トップ層でバランスをとる…と言いつつマイクロできないMMにチャージロットは強いからimbaとか言っちゃうのが最近の鰤
プロも呆れ顔

24 ：

シルバーの俺ですらHPの減ってきたストーカーを一体ずつブリンクで後ろに逃がすぐらいするのに
MMでアタックムーブするだけのテランの肩を持つとはな

25 ：

チャージロットはPの中で数少ないimba unitだろｗ

26 ：

鰤は"Looking at general protoss buff"と言ってるから
現状Pに問題があるとは思ってるんだろね。
1.4.2パッチのような感じのbuff修正って今までにないと思うし。
鰤はいつも慎重だから去年のザーグが弱いといわれてた時期でも
こんな話はしたことなかったし。
まあ、下位リーグでの試合ではあんま関係ないってのはそのとおりだと思う。
正直ミスとかが多すぎてバランス以前の話だしw
あと前スレ993のデータって、ヨーロッパのPvZが鰤コンで言われてたのと
間逆なんだよね。
ここらへんのデータはどう受け取ったらいいんだろ？

27 ：

スチムマリーンをチャージーロットと同コスト分だしてぶつけたらどうなるの？

28 ：

stimなくてもmarineが勝つ
しかも余裕でw

29 ：

さっさとテストMAPで試してこい

30 ：

あ、数が書いてないなw
費やすコストが多ければ多いほどmarineが有利になるはず

31 ：

そりゃマリーンはゼロットのアンチだからマリーンが勝つんじゃね？

32 ：

Pの基本ユニットがある程度弱いのはスキルが豊富な分仕方ないことだと思うけど
仮にmarineレベルの初期ユニットがいたとしてそれにセントリーとか加わったら禿げそう

33 ：

もしや上位陣が抜けたこともあって、
新シーズンのリーグ内レベルは下がってる？
今までゴールドの10〜30位あたりをウロウロしてたのが、
普通に8位以内から落ちなくなってるんだけど。

34 ：

http://www.youtube.com/watch?v=h0txZBDDSA4&hd=1
※シールド付き

35 ：

>>32
豊富か？スキル
ぶっちゃけTと大差ないぞ
ジロとストはチャージとブリンクで一つ、200の高コスト
セントリーはff・gfの二つ
セントリーは初期から使えるがffはエネルギー充填しないと使えない
マリはスティム一つ、マロは＋コンカシッヴで二つしかも100＋50の低コスト
リーパーは研究なしで段差が登れるし、速度も元々速い
スティムは体力があれば使用可能だからメディと合わせれば反則的な強さになるし
コンカなんてアンチで射程の短いローチは当然としてライトなのに足遅いジロには
ぶっちゃけアンチ級に効果的だし

36 ：

p強化されたらp使い増えてクソゲーミラーも増えるだろ。
p使いはそれでもいいのか。

37 ：

Pミラー楽しめなきゃP使い名乗れませんよ

38 ：

>>27
試してみた
stimは1回だけmicro無しだと
zealot16対marine32でトントンぐらいだった

39 ：

ゼロットvsマリーンとかゼロットは攻撃できるの最前列だけなのにマリーンは全部攻撃できる
比べるだけあほらしい
マリーンとベインノーマイクロ同コストでベイン圧勝imbaすぎとか言ってるようなもん
ゼロットは後方の高級ユニット守る為の盾だろうが
>>36
Tミラーのほうがクソゲーじゃね

40 ：

盾はFFだからZealotには火力担当してもらわんと困る。

41 ：

FFは盾じゃなくて退路を塞ぐための壁
ジーロットは間違いなくストーカーやイモータルのレンジドユニットを守るための壁
言うなれば、MTBにおけるSCVの役割

42 ：

ジーロット現状でもＤＰＳかなり高い方でしょ

43 ：

ストーカーのDPSとか糞過ぎるからゼロットに火力になってもらわんと困る

44 ：

メタロでCC飛ばしての即リッチやられた。
普通にタンク使って返したけど、あれって成功するの？
偵察いってどこにもいなければすぐに気がつかれると思うんだけど。

45 ：

こないだMLGで確かBoxeRがやって勝ってたよ

46 ：

それみてみたいな
replayある？

47 ：

boxerじゃなくてマリキンじゃなかったｋっけ
zerg相手にやってたね
dimagaだったか誰だったか忘れたけど・・・

48 ：

２回連続でSCVとザーグのワーカーが全部攻めてきた。
２人とも11以外はプラチナムやダイヤの人達で
何とか連勝したけど、今流行りなの？

49 ：

ペロペロしたいお(´・ω・｀)

50 ：

チーズばっかで連勝してたらいきなりチーズ使う相手と当たりやすくなったことはある

51 ：

よし、ジーロットはvsアーマードだけDPS上がってもいいぞ
ただし、攻撃力+1で犬がすぐ死ぬ設定は変更だぞ
クロノブーストのせいでアプグレ追いつかねーんだよ！

52 ：

同じやつとまた当たってまたSCVアタックだった。

53 ：

チーズ(´・ω・｀)
(#´・ω・｀#)ﾔﾗﾁｨ

54 ：

>>46
45のやつとは違うかもしれないけど、Boxerのメタロ即リッチリプ
今なんかサイト重いけど
ttp://sc2rep.com/replays/%28Z%29EGIdrA_vs_%28T%29SlayerSBoxer/15285

55 ：

>>54
サンクス、見てみる

56 ：

ダウンロード版をダウンロードしたいんですが、
wiki見ながらでも英語わからんくてうまく出来ない・・・。
タスケテ。

57 ：

まずどこまで行けたの？

58 ：

バトルネットのアカウント作成と住所登録。
その後、StarCraft II: Starter Edition　をダウンロード中。
でも、これって製品版じゃないですよね？

59 ：

Starter Editionも製品版購入済みアカウントで繋げば同じという話だけど、試したことはない
っていうかそもそも製品版買ってあるの？

60 ：

わからんなら素直にパケ版買うのが早いし楽なんじゃないか？

61 ：

スターターエディションならインストールしてログインすればいい話だが･･･
DL版を買ったというなら、ブラウザでbattle.netにログインしてアカウント管理からSC2選んでクライアント落とせばよい

62 ：

>>58
StarCraft 2 : 購入、ダウンロード、インストール
http://www.youtube.com/watch?v=3HsAURktQ5s

63 ：

>>58
古い情報だけど、ここを参考にしてみて
http://sc2lb.blog104.fc2.com/blog-date-201008-1.html

64 ：

クレジットカード認証で弾かれる・・・。
普段使えてるから問題無いはずなんだけど。
amazonの製品版の場合、北米版指定出来ないから不安ですわ。

65 ：

ぶっちゃけ北米鯖より欧州鯖の方がレベル高い？
各サバごとにレベルの差とかあるのかな？
できる限りレベルの高い環境で揉まれたいと最近思うようになった。

66 ：

レベルが高いのは韓国サーバが一番というのは良く聞くけど、
グラマスクラスにでもならなければ、どこのサーバでやっても自分より強いのがいっぱいいるんだから一緒じゃないか？

67 ：

>>65
前スレで書いてあったがping差で引き打ちしずらいようだし逆効果じゃないか？

68 ：

とにかくレベル高いのがよければ韓国鯖だろうけど簡単に行けるものなのかな？
月額課金とか聞くし、だとすると国民登録番号必要だろうし

69 ：

>>68
台湾版を購入すれば韓国鯖に繋がるよ。

70 ：

なるほど
まあ俺はそんな修羅の中に飛び込む気はしないけども

71 ：

っていうか、ハングル判るなら韓国鯖もありだろうけど
普通は英語しかわからんからな。
北米鯖で時々当たるスペイン語もさっぱり。

72 ：

北米鯖でマスターやってるのと韓国鯖でダイアやってるのが同じなら、何が違うんだ？
韓国鯖は下層でもオーダー研究をちゃんとやってるヤツが多いとは聞くけど

73 ：

あの〜、P対Zの質問なんですけど
MUTAハラスされるの嫌なんですけどDTハラスてMUTAハラスの抑止力になりますかね？
ネットでINCONTLOLのP対Zアドバイスみたいなの呼んだんですけど、DTハラスしてガスをMUTA以外に向かわせろって書いてあったんですけど、DTハラスしてもSPOREとかてガス使いませんよね？
なんでいまいち何いってるのかわかりませんでした・・・・・

74 ：

スポワーが一本でも立ってたら即用済みだからなDTさんは・・・

75 ：

どっかのヒーロユニットのごとく１ユニットを封印するスキルがあれば…
逆に強すぎるか…

76 ：

フェニックス先生disってんのか

77 ：

序盤にフェニックスを見せるのが一番の抑止力
ただ初心者は何も考えずに作ってくる事もある

78 ：

>>75
マリーン封印！

79 ：

ワーカーユニットの封印一択

80 ：

フェニックス先生やインフェスたんが居るではないか
あと母船もか

81 ：

なんでマザーシップとキャリア消えてまうん(´・ω・｀)
P強くなるん？(´・ω・｀)

82 ：

それはね、4vs4ならまだしも1vs1では殆ど使われないからだよ(´；ω；｀)

83 ：

「starcraft2」って左手だけで打てるからな
初心者なら覚えとけよ

84 ：

>>73
OS・ハイドラにガスを向かわせろってことじゃないの
DTならスポア+スパイン２立ってないならDT4でごり押ししてハラス
OSが少ないようなら各地の相手軍を削る
相手がmuta出してくるようならアルコンとブリンク用意して3rd取って軍量貯めれば直接当たると勝てる

85 ：

まぁ対ミュータ用のwarhoundとテンペスト追加されるし
今は好きにさせておけばいいさ

86 ：

ＤＴ相手になぜハイドラ
スポアあればスパインなくてもＷリングやローチで十分かと思うけど

87 ：

ところで、
プラチナあがってから即DTやる相手に全く会わない。
6poolとか3RaxAllinとかはたまに見るのに。
そんなにやらんもんなん？

88 ：

やる奴はやるよ

89 ：

じゃあ、ストーカー出るまでクルクル回ってるとやりにくいん？

90 ：

今日10戦くらいやって見事に全部Pだったんだけど種族キックって実装されたの？

91 ：

ゴールドに上がってすぐなのにプラチナとよく当たる
しかも勝てる！嬉しい！！！

92 ：

やっぱりインフェスター使わないと勝てない・・・
真っ向勝負じゃだめｄ

93 ：

配信で有名なharunoさんとかインフェスター使わずにマスターになったし
プロの有名なザーグであるNesteaやDonRaeGuなんかもほとんどインフェスター使わずWリングミュータでやってるよ
まぁ、もちろん使えるに越したことはないけどな

94 ：

あごめん勝手にTvZの話だと思い込んでた

95 ：

>>93
Wリングってなんだ？
ザーグリング２体とミュータ１体を同じグループにするってこと？
まあインフェスターは難しいよな。
テランでいえばゴーストみたいなもんだろあれ。

96 ：

Wリングミュータは
ザーグリング　ベインリング　ミュータリスクでテランのマリーンタンクメディバック（トール）に対応するオーダーのことだな
まぁユニット構成のことだと思ってくれれば

97 ：

たしかに対Ｔでリングインフェ使う人あまりいないな
ステファノなんかは使ってるけど
ゴーストがimbaだったからかな？

98 ：

>>96
なるぼど、テランのマリーンタンクバンシーで構成する、通称マウンテンバイクみたいなもんか。

99 ：

インフェスターはsc2jpで配信してるamesanが上手いよ。
ミュータほとんど使ってないけど。

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