「朝鮮出兵」シナリオがない理由

1 ：07/06/20 〜 最終レス ：11/11/14

日本の歴史ゲームにおける「間違った認識」を抗議してる人がいるから

2 ：

で、あるか。

3 ：

まあ朝鮮側の武将のパラメータにしても李舜臣以外はオール一桁なんじゃない

4 ：

正直天下統一が終わってるシナリオ出されても困るしゲーム的にもこっちの国力有りすぎて作業じゃん
三国志�\の異民族戦じゃあるまいし

5 ：

お前らさ・・・なんでかホントに分からないのか？
日本が有史以来の唯一の失敗は戦争した事じゃなくて乞食民族が居る呪われた半島に手を出した事だろ
未だに乞食に取り付かれてるんだぞ？ゲームの中とは言えもう二度と関わらないの吉だろｗｗ

6 ：

史実に目を背けちゃいけないよね(´・ω・`)

7 ：

李舜臣自体の戦果も停泊中の輸送船団襲っただけだしな

8 ：

>>7
流れ弾に当たって戦死

9 ：

まじか

10 ：

果たしてできたとしてプレイヤーがそこに行くまでに龍造寺か大友に滅ぼされるのがオチだろ。
っていうかそんなのが作れるならとっくにMス�Xがでている

11 ：

というか
朝鮮出兵なんぞ9Mbで足りる

12 ：

ｵﾏｴﾗ愚痴ばっかいってないでアクション起こせ！
なせば成る
やればできる。
KOEI・シブサワコウに直接陳情するｽﾚ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1181580973/l50>>96

13 ：

加藤清正の虎退治イベントが見れるんですね

14 ：

>>11
朝鮮人の9cmとかけたのか？

15 ：

まあ、普通に>10の言ってることが真実だと思う。
だいたいただでさえ信長、秀吉勢力だけがでかくなるシナリオしかないのに朝鮮出兵シナリオができて面白いのか？
朝鮮側からやらないと歯ごたえないけどそんなに朝鮮側から始めたいのか？

16 ：

朝鮮のマップ作るのめんどい

17 ：

あったとしても、つまんないだろな。
簡単に攻略できる。

18 ：

朝鮮出兵でなくて明征伐のシナリオを作るべきだろ
そもそも朝鮮出兵は朝鮮が目的でなく明が目的だったわけだし
コーエーには中国のデータは豊富だろうし簡単に作れそうだが

19 ：

朝鮮で内政値上げるのは徒労

20 ：

年数・内政値など条件を満たして統一すると
朝鮮侵攻イベント発生。
半島では極端に土地が疲弊し物資の現地調達が困難という設定から、戦時の兵糧消費量は従来の数倍に膨れ上がり、まさにエクストラモードの厳しさ。
軍備のみならず後方の内政充実＆物資輸送が欠かせない
そして陸海より襲い来る明の大軍、輸送を妨害する朝鮮軍残党ゲリラ、寒波、疫病。
イベント発生時からの金・米・兵数の累計消費量が一定値に達してしまうと侵攻失敗となってしまう。
果たして君は天竺を見ることができるか？

21 ：

>>1で結論が出てるじゃないか。

22 ：

シュミレーションだとつまらんかもだけど、無双とかのアクションなら楽しいかもな。
死ぬたびにニダニダ言ったりしてｗ

23 ：

戦国ものは、城単位での戦略ものが多く、ｹﾞｰﾑ性的に勢力の大きい合戦を再現するのが不可能なのもあるよなｗ
朝鮮出兵をｼﾅﾘｵ化するぐらいなら、小田原や関ヶ原、大阪を充実させるほうが先だろうｗ

24 ：

>>20
なんか面白そうだなｗ

25 ：

Mスがある意味でノブヤボのユーラシア版だったんだろうが…
倭国が出てくる三国志９でも、半島は誤魔化してあったね

26 ：

昔、烈風伝のオリジナルシナリオででけた。

27 ：

先陣争い

28 ：

もともと秀吉以外だれも興味が無かったようだし、秀吉が寿命で死んだだけで出兵取りやめる程度の国なんてわざわざ登場させる必要ないだろ。
せいぜいマルチエンディングの一つに朝鮮出兵するようなことが書かれる程度でいいよ。

29 ：

>>28
秀吉も一切興味がなかったぞ
あったのはその先、朝鮮は通り道

30 ：

ここにも朝鮮人の魔の手が入ってるニダ

31 ：

光栄SLGシリーズ共通の病は終盤のモチベ低下。
下手すると序盤足固めに成功した時点で先が見えてしまう
朝鮮出兵イベントはその突破口になり得る

32 ：

Mスハーンの世界編みたいなもんか
てか朝鮮にこだわらず信長時代の世界SLGだしてほしいよな

33 ：

AOEだと朝鮮てらつよいよ

34 ：

別に出してもいいけどな。
なんなら戦国無双２の秀吉外伝で朝鮮戦争やっちまおうよコーエー。
で、ねねの外伝は「朝鮮乱入」ね。

35 ：

三国志９の異民族みたくアイヌと琉球だしてくれねぇかな

36 ：

単純にそんなもん作る余裕があるなら他に労力回せって話
嫌韓は嫌韓で朝鮮意識しすぎでキモイ

37 ：

>>36
いや、別に本当に朝鮮シナリオほしいわけじゃないから
このネタを肴に朝鮮叩きしてるだけで

38 ：

皆は何か勘違いしてる
コーエーは朝鮮寄り

39 ：

>>37
だからそんなしてまでしてるところが意識し過ぎだっての
>>38
ノンポリだが企業として厄介事抱えたくないってだけだろ
日本と韓国どっちがやかましいかって言ったら言うまでもない罠

40 ：

無双では朝鮮を出しても面白いと思うがなあ
日朝オールスター対決に、戦場も使い古されてなくて新鮮
双方それぞれを正当化して描けば文句もこないだろう。

41 ：

毛利始め名だたる名将でも出てないのが一杯いるのに
何が悲しくて先に朝鮮をださにゃならんのよ
お前がやりたいだけちゃうんかと

42 ：

修正するヒマがない納期ｷﾞﾘｷﾞﾘで下請け開発してた朝鮮ﾒｰｶｰが朝鮮武将を超強化。

43 ：

なんかバカが一人いるな
やりたいやりたくないの問題じゃないっつーのｗ

44 ：

正しい歴史認識など存在するはずないし
異なる立場の国が、共通の歴史認識を持つなどありえない。
日本のメーカーなんだから日本国内販売版は日本の声を取り入れるべき。
日本にとって大陸出兵は怒りとかじゃなく夢のある話のはず。

45 ：

あんまり夢なかったとは思うけどなー
当時の秀吉がどこまで正気だったかというのもあるからね。
そういう意味でも作りづらい話であるのは間違いない。

46 ：

そういやオマージュ？である本宮ひろしの夢幻の如くでも朝鮮半島無視していきなり満州に到着してるよな
やっぱり講義が怖かったんだろうか

47 ：

下手に出しても向こうの歴史に則してだすだけだろ。
そんなんだったらいらねえっての、なんでお前らそんなに出したがるんだ。

48 ：

向こうの歴史なんか知らないよ。
どうせ出るキャラったら島津と�ｧ千代と三成くらいだろ？
戦好きの島津に張り合いたいだけの�ｧ千代に秀吉様の命令は絶対の三成。
こいつらに好き勝手に暴れさせるだけの話でいいじゃん。
「石曼子」のイベントとか、�ｧ千代が後ろから斬りかからないイベントとか、三成と清正の確執とかできるじゃん。

49 ：

寄せ集めを好き勝手暴れさせるだけで済むわけないだろ常考
てか俺も何でそんなに出したがるのか分からん

50 ：

済むに決まってるじゃん。
大真面目に歴史を語るわけじゃなし、ただのゲームだよ？　しかも戦国無双。
ま、別に特別欲しいとも思わないけどさ、そんな特別いらんとも思わんわけよ。

51 ：

戦国無双の話でもいらんよ。朝鮮なんか作ってる暇あったら中国地方を充実させてくれたほうがマシ。
まあ、俺個人の意見としては上杉、武田あたり周辺の人材を補充して欲しいところだが。

52 ：

>>50
いくら無双が大法螺だらけで使いまわしが多いからって
外国人キャラに日本衣装のモデルをそのまま流用はありえないだろ
てか真面目に歴史を語るわけじゃないして
話を何一つ理解出来てないな

53 ：

まぁ、韓国は日本を侵略、虐するイベントを大々的にやってるけどな、企業単位で
それ専用のゲームも作って日本人狩り

54 ：

シナリオはいらないけど朝鮮や明に、交戦や交易や外交相手として登場して欲しい。
全国統一してからの登場にこだわることはない。
群雄が割拠してるうちに登場させてかまわん。
蒼天録の諸勢力制度を発展させて外国を登場させればよい。
朝鮮や明に武将など必要ない。
あとは歴史イベントエディタ（文字記入型）を搭載してくれれば。

55 ：

なんかそんなにやりたくない奴が多いんでかえってやりたくなってきたな。
いいじゃん、日本人が朝鮮人を撫で斬りするんだぞ？　２ｃｈ垂涎のゲームだろうが。

56 ：

そもそも朝鮮出兵の時に名の知れた朝鮮ヒトモドキ武将なんぞ一人しかいないわけなんだが
その一人も島津との海戦で戦死してるし

57 ：

それが許されるなら民度が向こうと目糞鼻糞レベルって事だからなあ
>>54
交戦や外交は非現実的だし蒼天録の貿易イベントくらいで十分
太閤５では商人or海賊なら釜山、寧波、那覇、呂宋に直接行けたりしたが

58 ：

琉球、蝦夷地、大陸、半島を従属させられるようにして。

59 ：

別にいいじゃん、たかがゲームだもん。
他国人との喧嘩に戦争いちいち気にしてたらゲームなんて作れませんよ。

60 ：

外敵が日本に攻め込むという仮想シナリオなら作れるんだろ？
作って欲しいわ。

61 ：

こういうことか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm585206

62 ：

真に最大の敵は朝鮮半島の気候・風土ね。
九州のすぐ北側なので温暖かと思ったら
北海道、樺太並の寒さで土地も痩せ、水も違うと悪夢のような土地だ。
それが日本兵の命を最も奪った。

63 ：

半島のゲームで無いのかな？
日本が攻めてくるやつ

64 ：

ジンギスカンで好きなだけ攻め滅ぼしたらいい

65 ：

対馬は韓国領ニダ！
で宗氏がノブヤボから消えた過去を忘れてはいけない。

66 ：

作っても買わねぇだろ、お前ら。

67 ：

>>66
むしろする暇がない

68 ：

むしろ作ったあとに韓国がどんないちゃもんをつけてくるかを東亜+でワクテカして待ちたい

69 ：

島津シナリオでは楽に千人斬りができるのな。
で、「石曼子だぁー！」つってしまいにゃ鋒鋩の体で逃げ出す朝鮮名武将たち。
「まずは、満足」

70 ：

朝鮮出兵とかはどうでもいいんだけど
名将集めて、天下統一果たすと世界挑戦とかはしたくなるな

71 ：

宗氏がいないのは納得できないよな
何で対馬まで奴らの顔色伺わなきゃいけないんだと

72 ：

宗氏はいたりいなかったり
弱いし城の場所も微妙だからいてもいなくてもかわらんし

73 ：

宗氏最近の作品だとほとんどいなくね？
革新、天下創生、蒼天、嵐世記と出てないと思うんだが

74 ：

太閤5には出てたな
トップクラスの弱小勢力だけど立地のおかげで滅びることがまずいない

75 ：

うちの島津は何故かやたらと対馬に攻め入りますがなにか

76 ：

無ければ無いでどうかとも思うが、あの国に関わったゲーム
なんてする気すら起きんから別にいい。
意図的に外した方がまし、ほんとにもうあの国はウンザリ迷惑まじ勘弁。
これからも全ての事から朝鮮は意図的に外せ。

77 ：

朝鮮なんか行っても糞と超後進文化しかないだろ

78 ：

半島はあくまでも踏み台で、大陸を席巻するとか楽しそうじゃないか。
ユーラシア大陸制覇を目指すとか、夢というにはあまりにも馬鹿馬鹿しいけど、
ゲームとしては、デザインするのもプレイするのも楽しいと思うよ。

79 ：

強敵が李舜臣と寒波と民衆しかいないから一方的雑賀以上の退屈な虐になるから？
実際は恐ろしいのは明の大軍だが名無し武将なぞ無双にゃあ関係ないし。
ぶっちゃけステージもシナリオも（面白くするのが）難しそう。

80 ：

>>78
そこまでやるならCivやればいいんでね？

81 ：

お前らが欲しいのって朝鮮出兵シナリオよりもチン�Xの方なんじゃね？
スレの話題が朝鮮を攻撃したいってだけの流れになってる気がするんだが。

82 ：

蒼き狼IVは世界制覇するのが大変すぎて挫折した。
簡略化モードがあればよかったのに。あとは織田政権と豊臣政権のシナリオがあれば。

83 ：

２週間で首都が落ちるからには、
正直、朝鮮は北条より弱かったな…

84 ：

つーか、ほとんどの人が朝鮮なんて興味ないんだから作っても意味ないじゃん。

85 ：

有ったとしても、中国の村って感じだろ

86 ：

>>84
２ちゃん見てると、四六時中朝鮮のこと事考えているやつが
掃いて捨てるほどいるような気がする。
半島をゲームの中でも蹂躙できる〜皆し〜とか脳内設定山ほど抱えて
やりそう。

87 ：

マーセナリーズでいいじゃん

88 ：

>>86
こええなｗ

89 ：

夢の楽園のようにマスコミが宣伝しても現実は廃墟同然の荒地・・・ってのは
昔も現在も同じだな。
韓国併合・・・北朝鮮・・・最近の韓流ブーム・・・
どうして騙されるんだろうな。

90 ：

韓国面って奴だな
嫌ってる相手と同じ土俵に立ってどうするんだか

91 ：

放火−−世界Ｎｏ１の韓国には、関わらないのが１番
法則発動でもした日にゃーしゃれにならん

92 ：

朝鮮は無くていいから明を、そしてユーラシア大陸を、世界を統一したい

93 ：

青き狼と白き牝鹿やれ
元朝秘史以前ならほんのりエロもあるでよ

94 ：

ちょーせんスルーで半島を戦場に明ＶＳ日本で良くない
実際んなもんだろ
んで無名しな将軍ちょんぱしたら
有名しな将軍が現れてそれに勝つと北京進行
明軍南へ敗走
最後は将軍に背負われて皇帝入水
んでヒマラヤ山脈こえて
ゴートゥー天竺
んでそれ終わると南蛮征服
死体の山を築くけどそこで秀吉死亡で強制終了
かなりいい加減だけどこんな流れで

95 ：

朝鮮を支配したらデメリットがたくさんついてくる仕様にすればリアル
でもゲームとしてはデメリットや苦労までは再現しないでほしいな、単純に楽しみたいから

96 ：

>>91
東亜ハン板以外で法則とか言ってる奴は痛い

97 ：

チョンがみな逃げ出すからゲームにならないんだよ。
敵がいないんじゃしゃあねえ。

98 ：

じゃあこうしましょう、ボロボロの半島を本土並みにする内政能力が物を言うシナリオ

99 ：

日本人の手にかかったらあっさり回復でしょ
問題は馬賊討伐

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