＼＼ 力碁 ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 力碁 ワッショイ！！／+
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. + ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
ぶったぎってねじりあってぶんどってフィニッシュです
＞形勢判断（笑）
↑ワロタｗｗｗ
自分でも「これはない」と思えてきた。
とりあえず深く考えないことにした。
結局別に悪いことはないよね。
良くもないけど。
至高の決断面白い。やっぱり力碁は悪くない。
力碁に対する不当な差別は今後弱まるだろうし、それがふさわしいというのが力碁を好んで打つ自分としての意見です。
異論ある人はいませんね、はい。
力とは棋力そのものだろう
力碁派になるために俺はもうカケツギ、カタツギ、ケイマツギなど
軟弱なことはしない！
もうつがない！
力碁ワッショイ！！！！
何を言っているおまえらは全員力碁じゃないか、もしくは力のない腑抜け碁だ。
どちらも力の強弱という尺度において大差ない。
それなら勝負してくださいよ。KGSで。
負けても悪いようにはしないぞ？
じゃあ、方法さえ分かれば早速。
PCにネット対局できる環境はおありですか？
全部きる しぼられてダンゴ石になろうとも
気合で乗りきってほしい だって力碁だから
力碁ワッショイ！！！！
なんかレス読んでるだけでスカッとするねw
それは力碁とは少しちゃうねんｗ
めんどくせーが勝負してやるか、かかってこいや。
ちなみに俺と争碁するとみんな恐縮して力が発揮できずに力負け碁になって死滅する。
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
トリ付けたぜ！
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
なんだ、もう逃げたのか。口ほどにもない・・・
覚えておけ！
おまえは力碁派の足軽に取り立ててやる
ひまそうだから、ここで控えておれ
俺の留守中に道場破りが来たら相手をしてやれ
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
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アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０
あんたもう斬られちゃったみたいだねww
やりますか
まぁ俺はKGS1k程度だけど
で日本の碁会所に卓を立てた。
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]HA[6]PB[fourteen]PW[rikigo46]
DT[2008-03-06]
RE[W+2.5]KM[0.5]
AB[pd][dp][pp][dd][pj][dj]
;W[jp];B[lq];W[jd];B[nd];W[lo];B[ko];W[kp];B[lp];W[mo];B[np]
;W[fq];B[hq];W[fo];B[ho];W[kn];B[jo];W[io];B[jn];W[in];B[jm]
;W[ip];B[lm];W[dn];B[er];W[fr];B[cn];W[co];B[do];W[cp];B[cq]
;W[bq];B[fn];W[eo];B[dq];W[br];B[bn];W[bp];B[dm];W[en];B[em]
;W[gn];B[fm];W[fc];B[hc];W[hd];B[gd];W[gc];B[id];W[he];B[jc]
;W[ie];B[ic];W[kc];B[kb];W[kd];B[lb];W[hb];B[ia];W[ee];B[go]
;W[eq];B[gq];W[dr];B[hn];W[im];B[km];W[hm];B[gm];W[hj];B[de]
;W[ch];B[ef];W[fe];B[ff];W[ck];B[cj];W[bj];B[bi];W[bl];B[bh]
;W[dk];B[ej];W[ek];B[fk];W[fj];B[gk];W[ik];B[eh];W[ci];B[dh]
;W[cg];B[gj];W[bg];B[gg];W[ge];B[ih];W[kj];B[nj];W[mk];B[nm]
;W[kh];B[lk];W[kk];B[lj];W[li];B[mj];W[qj];B[pi];W[qi];B[qh]
;W[rh];B[qg];W[rg];B[qk];W[rk];B[rl];W[rj];B[pl];W[qm];B[ql]
;W[qf];B[pf];W[qe];B[pe];W[pg];B[ph];W[jg];B[qd];W[rd];B[rc]
;W[re];B[db];W[cc];B[dc];W[cd];B[ce];W[be];B[df];W[me];B[ne]
;W[mc];B[nb];W[mb];B[ma];W[nc];B[ob];W[qq];B[qp];W[pq];B[oq]
;W[rp];B[pr];W[qr];B[ro];W[or];B[nr];W[ps];B[rq];W[rr];B[sp]
;W[hh];B[hg];W[gi];B[fi];W[ig];B[ns];W[os];B[gr];W[es];B[bb]
;W[cm];B[jr];W[rb];B[sc];W[pb];B[pc];W[qb];B[oc];W[qc];B[bc]
;W[bd];B[sr];W[rs];B[jq];W[md];B[mf];W[lf];B[mg];W[lg];B[cb]
;W[sl];B[sm];W[sk];B[ib];W[mh];B[nh];W[ng];B[nf];W[ni];B[og]
;W[mi];B[oi];W[kq];B[kr];W[jl];B[gh];W[hi];B[hk];W[ij];B[hl]
;W[il];B[gb];W[fb];B[ha];W[iq];B[ir];W[cf];B[dl];W[cl];B[pa]
;W[sb];B[qa];W[ad];B[ra];W[sd];B[ga];W[ac];B[ab];W[ea];B[ed]
;W[fd];B[da];W[ai];B[gs];W[fs];B[lc];W[di];B[ld];W[le];B[ei]
;W[dg];B[eg];W[el];B[fl];W[ll];B[kl];W[hf];B[fp];W[ep];B[gp]
;W[ss];B[sq];W[rm];B[sn];W[oo];B[op];W[ol];B[ml];W[sa];B[oa]
)
すまねえ
残念、普通に寄せまでいっちゃって力を発揮できなかったな。お疲れです。
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[tikara]PW[fourteen]
DT[2008-03-06]
RE[W+Time]KM[6.5]
;B[qe];W[dp];B[nd];W[pp];B[dd];W[lc];B[qn];W[oc];B[nc];W[od]
;B[oe];W[nb];B[mb];W[ob];B[ne];W[mc];B[jb];W[lb];B[cn];W[on]
;B[qq];W[qp];B[pq];W[oq];B[rp];W[op];B[ro];W[fq];B[bp];W[cl]
;B[cq];W[dn];B[co];W[dm];B[lq];W[ip];B[ln];W[lo];B[mo];W[mp]
;B[lp];W[ko];B[mr];W[mn];B[or];W[cf];B[no];W[nn];B[np];W[nq]
;B[mq];W[oo];B[mp];W[nk];B[df];W[dg];B[ce];W[ef];B[de];W[eg]
;B[fc];W[fb];B[eb];W[gc];B[gb];W[fd];B[fa];W[ec];B[fb];W[dc]
;B[ed];W[cc];B[cg];W[bf];B[bg];W[be];B[fe];W[gd];B[ee];W[cd]
;B[ge];W[ic];B[he];W[id];B[jf];W[ch];B[bh];W[ci];B[bi];W[cj]
;B[bk];W[bj];B[bl];W[ck]
)
ポケ碁に手でやった。他にいい方法あんのかな。
まぁ上手の碁を並べるのは楽しいから構わないぜ。
女神は謝？
山下もぶん取る碁はけっこう少ないんだよな。
日本はバランスを気にしすぎだ。
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力碁なら★は絶対の一手かも。
この後のトビトビの力戦が好きでなければ力碁とは言えない。
天石流なら壱に詰めるんだろうが、何も考えずに最強手★を選ぶべき。
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62が何を言ってるのかわからないけどこの★も絶対の一手
>>61だとハサミが近すぎるから、もっと離した方が力戦っぽくない？
無理そうだけど
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早収まりのこの形は力戦が嫌いな人向き
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★は壱よりはわずかに力戦指向。
右側をコスんで切断してくると抵抗できない
捨てやすいから力戦にならないというか・・・よくわからんけど
もし隅を守るために白がコスミつけてきても、サガリで右と渡れるじゃん
挟むってことは三々入りかかってるような感じでは。
無難なわかれになりそうな感じがする。
間違えた
すまない何を言ってるのかいまいちわからないから参考図を上げて説明しれ
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なんかこんなんになると黒は捨てて十分
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白が挟み返してもこんなんになる
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こんなんになると次黒で上を渡って、白は多分渡るのでカケツギで多分黒は攻められにくい。
シチョウ関係もあるような
じゃあ黒は安全で、白は地に辛い打ち方で大体互角ということで
すぐに打たなくてもいいけど
上の図、？
中の図、そうなる。白は右一子が不安定で打ち切れない
下の図 ？
で何が言いたいんですか？
定石が大体こんなだった
定石だからこれで大体互角なんじゃないの？
捨てやすいというのは、捨てた方が有利になるってことだから
わざわざ不利になるように動き出す必要もないってこと
本当に捨てやすいのかは知らない。
上の図は出てきたらオサエるのかな。渡りを見ているので、遮断してきたら
出切れないようにコスむのかな？
白が無理で、下のようにコウでも黒は、白が取り返したときにいったんツイで、
白が壱に来てもアタリ、白一子がゲタ。
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黒に渡られなかったら白は割り込むかハネ出すかしかなく、ワリコミでは黒が強くなるのでたぶんハネ出し。
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将来切られたとき渡りもあるというだけであって、即渡るのはヘボイ。
何となく分かるな、取れてる石をがっちり取らずに間に合わせを打ったり
特にどでかく飲み込もうとするととたんに力戦というか、凄いことになるような気がする
力戦以外の何物でもないな
相手が力戦を避ける可能性はあるといいたかった
いや、何が言いたかったのかよくわからん
自分はこっちが一方的に攻められる時はなるべく儲かるように攻めて、
攻められそうな時は、初めから逃げずそのまま取られる感じだな・・・
自分もそうだけど（棋力が）弱いとどうしても取るのがでかく見えるからね・・・
善悪とかを正確に把握すること自体が難しいので・・・
そうやって弱い石追いかけて、自分は弱い石逃げない方が大抵得できる。
逆に弱い石逃げてると性格のせいかイライラしてくる。
でも取っても小さい時でも大抵取りたいと思ってしまう。攻め取りとか。
シメツケも良くくらうな。
力碁といってる割には、力碁とは違うのかな？
なんでだろう
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黒８手白４手だから白は他に４手も大場に先着したことになる。
つまりトビトビでは攻めれば攻める程不利に、逃げれば逃げる程有利になる。
なんと飛び出して荒らす時、スベリを打ってから逃げるそうですよ
これはすごい。
相手がコゲイマジマリの時、コスミツケられてサガリと換わると利かされで根拠もないので
先に打っとけば足しになるし値切ってるから打ってしまえって感じだろうけど、捕まったらどうするんだと
逃げるのに自信なかったら無理だね
そのままだとスベリを打った石が割り込みで切れるんだよね
頭が出て繋がっていれば切ってきても切っただけ（黒が痛んで）損なので、中央へ出て行った石が繋がりかけてから
適当に補強すればいいということだろうと思う。
凄いですよね。「真似しない方がいい」って書いてあったよ。
でも逆に考えると、そんな上手くなかったら一手位変な手打っても何ともなかったりして・・・
それにどんな手にしても知ってるに越したことないよね。
初手天元、気合いは買うけど
白は相手せずアマシて勝とうとすることが多いよな
神はいらないから
女神を10人ほど紹介してくれ
>日本はバランスを気にしすぎだ。
たしかに
局面に合わない定石が意味を成さないのは、級位にとっても常識なのに
なぜか石の形、筋が崩れるのを極端に嫌う傾向があるよな。
そっからありえない猛攻をしたら
シマってる小目（とくに周りに石無し）をしたことあったなあ。
左の黒地と右の黒模様で４手分くらいの価値がありそうなんだがｗ
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04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ さらに言えば、
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ こう打てば白７手に黒８手なので
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒はもっと得になるはず。
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ ･･･…力碁的には。
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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10┠┼┼●┼┼┼★┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 力碁 ワッショイ！！
11┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ ＼＼ 力碁 ワッショイ！！ ／／
12┠┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ + + ＼＼ 力碁 ワッショイ！！／+ +
13┠┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ . + ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ +
14┠┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ （ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
15┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ + （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
16┠┼┼●┼○●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
17┠┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ （＿）し' し（＿） （＿）＿）
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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ブラウザの調整でなんとか汁…… 力碁的には。
そういう愚図な考え方は力碁らしいな。
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