そのデビュー作で堂々と峰倉かずや「Stigma」のパクリ疑惑に始まり、
2009/10/23発売のりぼんファンタジー増刊号 『HAL ―ハル―』 にて
大場つぐみ＆小畑健「DEATH NOTE」の構図やセリフパクリ疑惑浮上中！
※なお、問題作の 『HAL ―ハル―』 は、2010/5/14 コミックスとして発売済み。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4088670566/
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4088670566/
◆盗作、盗用疑惑の検証サイト◆
ttp://ameblo.jp/viareant/entry-10081551044.html
盗作検証のため、HAL全ページを公開しているサイト
ttp://halmakino.web.fc2.com/p1.html
◆どちらも閉鎖済み◆
本人ブログ→ ttp://a01-makino.jugem.jp/
旧ブログ→ ttp://yaplog.jp/jiyu_makino/ （旧PN：牧野自由）
◆前スレ◆
【小畑峰倉盗作】】牧野あおい6【りぼん公認】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259645171/
【小畑気取り】牧野あおい5【デスノ盗作】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1258579675/
【小畑好きすぎて】牧野あおい4【喉仏ＪＫ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1257778336/
牧野あおい 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1211717062/
【りぼんのﾊﾟｸﾘ新人】牧野あおい2【盗作デビュー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1209532881/
【りぼん】牧野あおい【新人漫画家】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1208018605/
【盗作デビュー】牧野あおい 3【だかんな！】 ＠ﾈｯﾄｦﾁ板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1211527143/
誕生日：１９８７.１０.２３（現在２２歳）
星座：てんびん座
血液型：Ｏ型
出身地：岡山
趣味：ノラ猫追跡
特技：上体そらし
マイブーム：酢イカを１日１袋食べる
口グセ：「トレス台壊れたら、致命傷だかんね！」
その他：岡山大学在学中デビュー（現在、休学or退学）
（ほぼ、「ＨＡＬ」Ｐ１６から転記）
★どうでもいい、「ＨＡＬ」ができるまで
牧野：「ファンタジー増刊か」
牧野：「かわいいのが描きたいな」
牧野：「魔法使いとか」
「おひめさまとか」
「妖精とか」
牧野：「そうしたらできたのがＨＡＬです」
牧野：「一体どうしてこうなった！！」
牧野：「どうなったかは読んでのお楽しみ！」
（「ＨＡＬ」Ｐ２２から転記）
凸った
まずジャンプ
・知らんかった(しかし編集部全員が知らないのかは不明、自分は知らない、とのこと)
・りぼんのことはー、りぼんの編集部が担当なんでー、という返事
・喉仏の件を伝え、こういうパクがあったって伝えといてくれ、小畑の担当にも是非と頼む→おkの返答
ついでにりぼんに凸
電話繋がった
・最初に出た女性に話題を振ると、「ちょっと似ているという意見はある」と言われたんで
「それは編集部の意見か、それとも読者意見かどっちだ」と突っ込んだら、別の女性に
電話を交代された
・交代された女性は、ひたすら「ご意見として伺っておきます」「そういったご意見は頂いています」
だが、絶対に模倣・模写ではないと断言 ソース：牧野が違うって言った←失笑した
・あれだけ有名な作品だから、その女性もデスノのタイトルだけでなく内容も知ってる
・牧野の担当は、ネーム段階で「これデスノに似過ぎでヤバイでしょ」と言わなかったのかと突っ込むが、
「似ているとは編集部では受け止めていない」と躱す
・あくまで、りぼん編集部では「デスノに似ているとは思っていない」「デビュー作の時もご意見があったが、
ご意見として受け止めている」との返答オンリー
・「あれを見て「デスノ」を連想しない担当編集ってのは、クリエイトに携わる人間として問題ではないか、
牧野はオリジナルでは描けないのか」と言ったら「ご意見として(ry」
・喉仏がある、小畑の絵を横に置いて模写したんじゃねーかと突っ込むも、「ご意見として(ry」
・ネット上で話題になっていることも「ご意見として(ry」
話にならないので、「ちゃんと回答をくれる人と話したい」と言ったら名前と電話番号を言ったらかけ直すと
言われたから伝えた
なので電話待ち
その人に聞いておけ、っつーことがあるならレス入れといて下さい
で、本題
「今回の件は著作権の侵害にはあたらず、編集部として、
掲載には 何ら 問題はないと考える」だそうですよ皆さん
目玉ﾎﾟｰﾝだった
「何ら問題はないってあんた」と思った
でもまあそういう回答だろうなとは思ってたので、「じゃあそれ、
小畑先生や大場先生にもそう言えますか」と聞いたら、「著作権上の
何ら問題がなく(ry」と繰り返す。「読者の方々の受け止め方は人それぞれで(ry」と
言うので、「読者に対しては「掲載に何ら問題はない」と断言回答しておきながら、
ラレ元と言われる小畑先生にはそう言えない、というのは読者への冒涜ではないか」
と突っ込んだら、「……はい、小畑先生に対してもそう言えます、編集部としての
見解です」と回答←ここまでに５分ほどかかった
んで、特に牧野をュしているわけではないと言われた(りぼん次世代のホープと
煽ってたのに、と言ったら「全ての作家さんがそうです」とのこと↑詐称・誇大広告では…
あとは質問
・単行本出す予定は？→未定。決まったら誌面で告知する
・検証サイト見てどうよ？→全ては見ていないが、ある程度は見た。受け止め方は人それぞれ(ry。
女性に喉仏があるのはどうなんだと指摘したら、「漫画家さんの表現を
最大限尊重している」との答え。「いや、じゃあ男性に胸があったり、
女性に男性器があっても表現の自由か」「いえそれは」「だってどっちも
同じ男女の身体的差異だぞ」「……漫画家さんの表現の自由を(ry」
結論として、検証サイトを見ていることは認めた上で、まだ「著作権侵害とは
なりませんので」とやっていた
・話題作りの為にやってんのか→それはない。違う。
・こんなので後進は育つのか→受け止め方、似ているかどうかの感じ方は人それぞれ(ry
とりあえず、「雑誌買ってもアンケート出さない層もいる、そしてデスノを知ってる人間がHALを見たら
９割が気分を害するってことは理解してほしい」「次は誰をパクるんだと皆呆れている」と伝えた
その上で、自分は「次にまた模倣模写やったら不買運動かますか、法的措置を取るかもしれない」と
言っておいた
話してる間中ずっと、「それにはお答えできません」「個人的な見解は申し上げられません」「あくまで
編集部としては問題ないと判断しております」の繰り返しで、聞いたことに答えてもらえなかったからだ
法的措置を取れば、答える部分もあるらしい
あんまり役立たなくてごめん
多分、最初の電話の後、法務部と協議したせいで電話が遅かったんだと思う
おっと、大事なことを書き忘れていた
>>26で言った「だが、絶対に模倣・模写ではないと断言 ソース：牧野が違うって言った」は
なかったことにしたいらしい
「トレパクじゃありません」と言うので「どうしてそう断言できるんですか」と聞いたら
「お答えしかねます」と返答が変わっていたので、「牧野さんが違うって言ったから
違うというのはおかしい」と言ったところ、「そういうわけではなく、お答えしかねます」だった
どうして「トレパクでも模倣でも模写でもない」と断言できるのかは「お答えしかねます」らしい
ここら辺、それこそこっちが法的措置を取らないと答えてくれないっぽい
法的措置を取ったら答えてくれる部分もあるのか、と確認したら「はい」と言ってたから
電話終わった
ちと長くなるかも
まず、「会議」は編集部と法務セクション？とで今回の件に関しての
協議だった模様
その結果を踏まえての回答だった
んで、>>73の再電凸で、あちらが「○○」さんを牧野担当とバラしたことは
不手際だったらしいw
「○○と申します」と電話かかってきたんで、「牧野の担当か？」と確認したら
「答えられません」だったが、「だってさっき○○は牧野の担当ですって
言われたんだけど」つったら「……………………はい、そうです」と苦渋に満ちた返答
それから、ここに投下する承諾は得た(担当さんの名前は伏せるのは当たり前だが)
>>4-8までが、一つ目の電凸
>>600です。電話してみた。
女性の方が出て､娘のことや疑問を話してみた。担当ではないそう。
編集部としてはやはり｢牧野さんが否定しているのだからそのようなことはない」と
お答えするしかない状態だそうだ。
ただし、この方とても真摯に自分の気持ちも話して下さった。
かなり突っ込んだとこまで(ただし個人として)
書きすぎるとこの人の立場もあるから詳しくは書かないけれど、自分もあれ？と思った、思っていると。
雑誌が出る前に｢似てるんじゃ…｣っていう雰囲気は編集部内にもあったけど
結果として雑誌に出てしまったと。
編集部の人間としては色々言えないこともあるけれど、申し訳ありません、と。
トレースですよね？という問いに対しても｢仰る通りです｣と言いながら
｢でもそのようなことはない｣としか言えないもどかしさがある。
作家側にペナルティはないのでしょうか、と訊ねると
｢担当ではないから詳しい話は伝わらないが、牧野と編集部で話し合いはしてる模様です｣
デビュー作からパクリの評判のある方だそうですよね、と言ったら｢おっしゃる通りです」
漫画が好きでデスノが好きで､りぼんもお小遣いやりくりして自分で買って
毎日眺めてたのが、ファンタジーを買ってから漫画を手にすることがない娘の状態を
伝えたら、｢必ず上に届けます。このようなことは繰り返しません。娘さんに
悲しい思いをさせてしまってごめんなさい、と伝えてください｣と話してくれた。
上手くまとめられなくてごめん。
>>710
度々出て申し訳ない。思い出せる限りまとめてみる
｢たくさんの漫画がある中で、中には設定が似てしまったり世界が似てしまったり、
キャラがたまたま似てしまうこともあるとは思います。が、
100％線が重なったり反転させたら構図が重なったり、なんてことを
偶然でした､と片付けることは不可能なんじゃないかと思うんですが｣
｢本当に仰る通りです。ありえないことだと思います｣
｢トレースしないと描けませんよね？｣
｢仰る通りです。私も個人的にはそう感じますが、編集部としては
そのようなことはない、と申し上げることしか出来ないんです。申し訳ありません｣
という流れ。
昨日書かなかったけど｢私は担当が違うので｣という言い方をしたから
誰か持ってんのかなあこの方、という感じを受けた
バイトがここまで答えたら問題だろうと思うんだがね
凸ってみた
・編集部として、牧野への注意（デスノに似てるという苦情があった、という点）があるかどうかは、
「注意する」「注意しない」「今後の反応次第」「どうもしない」いずれにせよ答えられない
・アンケート葉書に「デスノに似ている」系統の感想を書いても、それを牧野に伝えるとは限らない
・ファンレターに「パク模写やめて」系で書いた場合も、牧野に渡すとは限らない
↑
これについてはサイト等での「先生は全部読んでるよ！」は嘘なのかと訊いたが、「お答えしかねます」
・りぼん編集部にとって「トレース」はあくまで「線が完全に重なること」なので、目トレはトレースではない、
トレースという言葉を使ってはいけない
・牧野に対して注意するかどうか、読者に教える義理はない←これは自分が「全部『お答えしかねます』と
言っているが、それは読者には答える義理はないってことですか」と訊いたら「はい」と言ったｗ
・ネットで騒がれていることは知っている、しかし牧野に対し何らかのアクションを取るかどうかは
お答えしかねます、だってそれは編集部内のことだから
↑
編集部内のことと言うが、流通に乗せて販売し、読者の目に触れたんだからそんな理屈が通るか、と
言ってみたが、「それも含めてお答えしかねます」だった
・全部の電話への対応が統一されているわけではない
基本的に「お答えしかねます」「ご意見として受け止めておきます」だった
読者に答える義理はない、にはびびったｗ
そして何より、牧野に「こういう苦情が多く寄せられている」と伝えるかどうかも答えられない、という点に呆れた
箸の向きについても言及したよ
「作中で母親が左利きという描写はないし、メモ用紙なんかは普通に右手で取っている。
これはつまり資料を反転させてトレースあるいは模写したせいではないか」と訊いたら
「気づかなかった」とのこと
「次回パクるのはメジャー作品ではなくマイナー作品かと言われているが、少なくとも
一定数の人間は牧野＝パク作家として見ているので、こういう（箸の向きのような）
細かい部分でも気づいて検証すると思う。次回があるなら、相当注意してパクしないよう
担当・編集が指導した方がいいんでは」とお節介焼いてみたが、「ご意見として受け止めて(ry」だった
「脅迫等の手紙は編集部で止めていいと思うが、苦情系の感想も止めるなら、読者はどうやって
牧野に「模写やめてー」と伝えるのか」と訊いても「お答えしかねます」、「編集部が読者の声を
作家に伝えず止めるのか」についても「お答えしかねます」、「いやいや編集部以外の誰が止めるのよ」にも
「お答えしかねます」
ﾏﾝｾｰ感想しか伝えない、届けないなら、「お返事を書くのは難しいけど、先生はファンレターは
全部読んでるよ！」は嘘だろ、サイトから削除しないと偽装だろ、についても「ご意見として
受け止めましたが対応はお約束しかねます」だった
どう訊いても「お答えしかねます」「ええ、ええ」の繰り返しだったんだ…
「ええ、じゃなくて。対応します、対応しません、どちらかで答えて下さい」と
訊いたら沈黙で返された
「そんな『お答えしかねます』ばかりで、問い合わせた人間が納得すると
思いますか」と変えてみたら、「読者の方々、個人個人で受け止め方は違いますので」
と来たので「私は納得できないんですが」と返してみたら、「ご意見として
受け止めておきます」
「著作権上は問題な(ry」と言われた時は「法律の問題ではなく倫理的なものです。
あと読者の権利として訊いてます」にも「ご意見として受け止めておきます」だった
誰か誘導尋問得意な人頼む
駄目だよあの編集部…個人的に、もうりぼんは完全に見捨てた
こっちで書いとくか
牧野の「デスノ酷似」に関しては「作者の表現の自由を最大限尊重するのが
りぼん編集部の姿勢です」だった
「表現の自由って、他の漫画家さんや作品を真似るということではないでしょう」と
突っ込んでみたら、「ご意見として受け止めておきます」
あくまで、「りぼん編集部は、HALはデスノに似ているとは思っていない」だった
「でもそう受け止めた人が多数いるんですが」に対しては「受け止め方は人それぞれ」
だそうです
デスノを知っている人なら、10人中9人は「似ている」と思うだろうに（控えめにして）
りぼん編集部は、何人いるか知らないが、誰ひとりとして「似ているとは思わない」そうだ
天文学的数字の確率ですね
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以上、たぶんここまでがテンプレだと思う。
これがきっかけで姪っ子りぼんやめたわ
テンプレも乙！
まだ漫画描いてんの？
よく単行本出せるな
>>1にある通り先月コミックスを出して貰ったばかりだし('A`)
編集部が黒いのはよく分かったが
そこまで馬鹿じゃないと思いたいw
喉仏ワロタけど、デスノ読んでなかったら「スゲー新人」って思ってしまったかも。。
29のことだったら褒めてないからｗ
帯に書かなきゃ。やるならﾄｺﾄﾝやらなきゃ
帯の煽りならこんなのも面白いかも。
集英の人、ここ見てる〜？
衝撃的話題になってるのは確かみたいね
一瞬話題にはなるかもしれんが、それもネット上で笑われるくらいで
そこからりぼん買い始める人なんていないだろうしリアが知ればショックだろうし…
そもそもパクリの件知ってる人は金出してまでコミックス読もうとは思わんだろ普通
本屋でHAL見たことがない。
あっても買わないけど。
発売してから2〜3週間以内に発見できなきゃ、
少女漫画の新人のコミックスなんて、すぐに版元に返品されちゃうよ。
毎日色々なコミックスが発売してて、本屋さんのスペースなんてギリギリだから。
そこは、男向け漫画よりも相当シビア。少女漫画は初動で売れてナンボのもの。
1ヶ月超えても店頭に並べてくれてるのは、それなりに売れる中堅以上の漫画家。
ｋｗｓｋ！！
盗作の疑いがあることが分かり、発行元のアスキー・メディアワークスは8日、
絶版と自主回収を決めた。
アスキーによると、同作は哀川氏のデビュー作で、
文庫書き下ろし作品として5月10日に発売、
これまでに4万5000部を発行している。
読者からの指摘で井上堅二氏の「バカとテストと召喚獣」（ファミ通文庫）と
類似した部分が複数あることが分かった。
哀川氏も事実を認め、アスキーのサイトで「プロ作家としての意識の低さ、
認識の甘さを深く反省しています」と謝罪した。
デビュー作で盗作って牧野と同じじゃんｗ
「プロ作家としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しています」←ここ大事！
編集部は売り上げのことより、これ牧野に教えてあげて！
そして、厳重な処分を！
人のものパクってお金稼がないで！
対応が甘いのかと思ってたけど
電撃文庫とファミ通文庫も同じ角川グループだよね？
パクリのけじめのつけ方に関しては
角川＞集英社なんだね
あんなアングルのあんな体制って、そうそうないと思うんだが…気のせいと言うか、うん多分先入観…なんだろうな…。
似てないよーと思った方はすみません…。
とりあえずネタ落とし程度にどうぞ…。
http://imepita.jp/20100609/082260
三蔵
http://imepita.jp/20100609/081710
ハル
ていうか、このでんぐりがえりってどっちが先だった？
線荒いし意外と雑なんだよなぁ
よく見ると人物の身体とかおかしくない？
あとなんか絵柄が古臭く感じるのは私だけ？
体勢自体はなくはないけど、一度でもパクると「これもパクリかな」と疑われるのはしょうがないと思う
一度失った信用を再び得るのは以前の何倍もの時間と努力が必要なんだよね
まあパク野さんの場合は最初から信用なんかないけどｗ
個人的には>>42のエピが気になる。
ハルの頭が不自然に俯きすぎ。
限りなくクロに近いなんとやら…じゃないかい？
前科があってもグレー止まりかな
うっかり喉仏描くような牧野がこの体の線の解り難い服からここまで描けるかは怪しい
小畑と峰倉のアクションシーンを漁れば体のラインがわかりやすく出た服で
俯瞰（尻突き出したアングル）の構図のもっと似たパク元がありそう
言ってるのは同じ人が多いと思われ
三蔵は、この時首の骨を折っちゃったって設定だから、ここまで頭が曲がってるのは不思議ではないんだけどハルは…
いくら髪が靡いてても、この位置でこの体勢なら鼻の線くらいは見えるだろう…ていうね…。
て言い切れないのは、牧野さんだから？
なんとかナナってやつか？
さすがにこれは…
ましてやデビュー作のパクられ側の代表作な上に、同作品からすでにもう検証画像が提出されてるんだから。
８月号にも牧野先生の読みきりが載るぞ
増刊号の巻頭もだ
この異常なュをみると
ハルノートの件はなかったことになってそうだな
とりあえず
つかコネがあるって噂じゃなかったか？
６月号の本誌から夏の増刊に載るのは早すぎるから最初から決まってたと思う
９月号のはある程度アンケとれたから決まったのかな
とかほざいてるリア見かけたww軽いなw
増刊は巻頭80ページだそうな
編集何考えてんだよ
なんかまたイジメ物そう
善悪の区別が付いてない奴なんだろうな。
盗作は作品を作る上で、最も恥ずかしい事と知れ
スルーしろよw
スルーしろよw
パクられた側の小畑や峰倉、双方のファンの気持ち考えたら例え好きだとしても、好きだなんて口が裂けても言えねぇよ。
厚顔無恥とはよく言ったもんだ。
いるものですから（民主党の陰謀？工作員？ ２ｃｈで検索お願いします）
民主党を支持している方々、
今回の参議院に無関心の方は
去年と同じ歴史を変える選挙なので
目覚を覚ましてください。
民主に過半をとらせないように、絶対、民主党に入れないでください。
民主党は韓国・中国に利権を売ってます。とても危険です。
（今年の「外国人（主に在日）への子供手当の強行採決」
「外国人参政権への国会への提出への動きなど」）
よろしければ
「民主党 在日」「民主党 中国」で検索してください。
スレ違いで、気分害してすみませんでした。
少しでも、日本のためと思い書き込みしました。
投票は必ず行きましょう。（組織票がある民主党が有利です）
素で答えていいかわからないんだが…。
とりあえず峰倉ファンは、パク野ファンの比じゃないだろ。
ttp://g.pic.to/szntu
全く別問題
アホか
あまり我々を怒らせない方がいい…
デビュー作の冒頭の場面は前に読んだスティグマの真似を無意識にしちゃって
指摘されてから気付いて反省してるけど、そんな事信じてもらえないから謝れないのかも？って想像した
だけどその後掲載された七年後の虹とかみずいろ少女とかでもパクッてて挙句ＨＡＬとかもうひどい
あのしおらしい文章は何だったんだろう
しおらしい文章つーのは見てないから何とも言えんが、同情を誘う為に書いただとかなんじゃないだろうか
あんなに服装とかもパクってんのにｗ
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