清水玲子ｽﾚｯﾄﾞ40

1 ：11/09/13 〜 最終レス ：11/11/15

清水玲子の作品についてﾏﾀｰﾘ語りましょう｡
現在メロディ(偶数月28日)発売にて「秘密」を連載中です｡
【前スレ】清水玲子ｽﾚｯﾄﾞ39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1307894612/l50
過去スレなどは>>2-5あたり｡
腐叩き自演荒らしがたまに現れて同じ主張を繰り返しますが、
乗っかったり従ったりせずスルーしましょう｡
NGワード推奨：腐、８０１板

2 ：

2ch DAT落ちｽﾚ ﾐﾗｰ変換機 ver.4　ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
※誰もが過去ﾛｸﾞを読める訳じゃない!と反論する方は特に使って下さい

3 ：

◆清水玲子スレッドの過去スレ◆
１）http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976032064.html
２）http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992918848.html
３）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1003847517/（dat落ち）
４）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015864905/（dat落ち）
５）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10201/1020160004.html
６）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10280/1028055923.html
７）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10406/1040695553.html
８）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053057432/（dat落ち）
９）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056862989/（dat落ち）
１０）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064124631/（dat落ち）
１１）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069745135/（dat落ち）
１２）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083055111/（dat落ち）
１３）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1091777204/（dat落ち）
１４) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096987061/（dat落ち）
１５) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100740115/（dat落ち）
１６) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103899687/（dat落ち）
１７) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105600424/（dat落ち）
１８) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110459760/（dat落ち）
２０）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1121537805/（dat落ち）

4 ：

◆清水玲子スレッドの過去スレその2◆
２１）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131361211/（dat落ち）
２２）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132633763/（dat落ち）
２３）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1141665059/（dat落ち）
２４）http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1154324429/（dat落ち）
２５）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1169168662/（dat落ち）
２６）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184808163/（dat落ち）
２７）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1202483871/（dat落ち）
２８）http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215275778/（dat落ち）
２９）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1218296096/（dat落ち）
３０）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1220285153/（dat落ち）
３１）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1221477168/（dat落ち）
３２）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1222540428/（dat落ち）
３３）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1226070728/（dat落ち）
３４）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1231212141/（dat落ち）
３５）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1241514809/（dat落ち）
３６）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1259333275/（dat落ち）
３７）http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1277982168/（dat落ち）
３８）http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298929947/ (dat落ち)

5 ：

◆関連スレ◆
◇◇メロディ （MELODY）　♪　第22楽章◇◇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1312337949/l50
◆他作品の過去スレ◆　　【注】書き込めません
■清水玲子　JACK＆ELENAシリーズ■
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972363765.html
月の子
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961804984.html
輝夜姫
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/959/959719247.html

6 ：

だけどあなたが誰よりも大切に思う人は>>1乙を見るのよ！

7 ：

※メロディは新スレに移動していたのでURL訂正しました、がゴミつきですみません
新スレ誘導なしに前スレ埋めてしまったこともお詫びしますごめんなさい(；ω；)

8 ：

>>7
気にスンナ！
前の嵐みたいなのがスレ消費してしまわないか心配で焦ったみたいなのもあるだろうし
とにかくスレ立て乙！！

9 ：

感動の>>1乙シーンはこちらのほうで叶いそうですよ、千堂さん。

10 ：

自分の中では月の子を越える作品がまだ無い

11 ：

みんなー
居るかー？
単にネタがないだけ？

12 ：

いるんだけど、四ヶ月待ちかと思うとあまりにしんどいので、
いったん忘れようとしているw

13 ：

>>12
同じく…

14 ：

前スレは雪子受難説？で終わってたみたいだけど

15 ：

>>6>>9ワロタww
スレ立て乙です！
自分も四ヶ月がしんどいので他作品に逃げている…。
または秘密のアニメ見返してみたりwやはりあれはネタだな

16 ：

アニメそんなにちゃんと見てないけど
キャストが発表された時薪さんと青木逆じゃねぇの？って思った
見てからもっと思った…
ていうか逆の方がまだマシかも…と
青木はあれで全然問題ないんだけど薪さんの中性的な雰囲気を出すには
もう少し声のトーンの高い役者さんがよかったな

17 ：

>>16同意。薪さんは声高い方が良かった。
作画もあんまり…

18 ：

キャラデザ時点で萌えのかけらもない絵だったよね…
今時、どんなアニメ化しにくそうな絵も原作そのままのようなキャラデザできる時代なのに…
アニメ化なんてファンにとってもめったにないチャンスなのに勿体なかった

19 ：

そして笑撃のラスト
エンディング見て改めて清水さんの
絵の美麗さを実感した

20 ：

アニメは男の感性で作り替えるとこうなるのかー、てのが興味深かったな
薪さんがヒステリックじゃない普通に有能な上司になってたり
女捜査官が増量されてたり

21 ：

アニメのラストがドリフ過ぎて、
今薪さんが向かっている場所も地下施設なのではないかと疑ってしまうｗ

22 ：

薪さん普通だったよなー。
ヒステリーなかったけど最終話の顔芸は激しかったw
青木が好きっていう一点だけは死守してくれたね。
しかしシスコン設定はビビった

23 ：

私は城田さんを疑いの目で見てしまうｗ
ヒステリーも含めて薪さんの魅力なのにねー
それを含めてヒットしてる漫画なんだから、それをアニメ化する時に改変とかいらんでしょ
「素材はまあ悪くないけどここを変えたらもっと良くなるから手直ししてやろう」とか、
上から目線でアニメ化してんのかなあ

24 ：

アニメ薪さんといえば、やたら身体能力高かったような…

25 ：

鬼頭莫宏スレでは ぼくらの のアニメ化は徹底して無かった事にされてるのにこのスレの人はやさしいなｗ
でもまあ、失敗アニメについて語るのも結構楽しい
秘密の場合最後が最後だしｗ

26 ：

>>25
え、あのアニメ失敗だったのか…
「ぼくらの」原作も読もう。
秘密のアニメはキャラデザの時点で
「ないわー(’A`)」だったけど、一周回って楽しめるようになった。
自分は第一話の薪さんと青木が出会う場面の
ソファ大回転で爆笑したw

27 ：

>>26
秘密はテーマについては弱めてるか歪めてる程度だけど
ぼくらの は監督自身が原作のテーマに真逆な姿勢で作ってるから
スレチだけど ぼくらの 本当に原作いいと思うよ
1〜2年くらい前？に完結したけど泣けたよ

28 ：

>>26
本当にスレチで蛇足だけど原作ぼくらのファン、主題歌の存在は認めてる
テーマソングとしてｗ
秘密は上の人も言ってたけど、ＥＤのイラストが綺麗だったね

29 ：

>>27
>>28
ふむふむ。主題歌は確かに良かった！
あれ有名だよね。（スレチのレスごめんもう止める）
清水作品だとアニメ化って難しいのかな
月の子は雰囲気出すの難しそうだけど
家具屋とかいけそうな気がする。

30 ：

家具屋は、読み返してみるとパーツパーツは悪くないんだけど、
全体流しで見たときに支離滅裂だから、なあ。
それに、アニメにしたときに、ミラーの綺麗さが出ないと思うな。
さっとん＆ミラーのカプは私はギャグ設定としても好きになれなかったが、
それが成り立つのも、ミラーの美麗さあってだからねえ・・・
〜ちなみに、ミラーはなんであんなに人気あったのかなあ。きれいだから？
キャラとしてはモブでしょ？（最後に花もらったけど）

31 ：

むしろアニメで支離滅裂を矯正しちゃうとか＞家具屋
ミラーねぇ。やっぱ綺麗だから？皇太子だから？うーん
でもモブとは思わなかったけどなあ。
薪さんがアニメであれならミラーも難しいか

32 ：

モブではないだろう
初めの方は確かに脇キャラだったけど、数少ない移植された側に立ってからは
男性陣の中では、由・碧に次ぐポジションにいた気がする

33 ：

ミラーにはあまり思い入れなく読んでたんだけど、最後が強烈にかわいそうだったなあ。
由と晶がメインカプ設定だからしょうがないのかもしれないけど、
60年たったからって、それまで晶のことをあれだけいつくしんでいたのに、
いきなり「もう時は満ちた」って、オイオイ由連れてくなよ、ってマジ思った。
で、結局、最後のモノローグは、晶を連れていかれたことで、すべてを失って
ミラーはその後死んでしまうということでしょう。そんなのありか？
60年の結婚生活を与えてやったんだから、それで満足しろってことなのか？
あれはかなり納得いかなかったなあああ・・・
そのような犠牲を払わなければいけないほどのどのような罪を、ミラーが犯したというのか、と、思ったな。

34 ：

>>33
私もミラーにはさほど思い入れはないけどほぼ同じ事思ったわ

35 ：

ララ35周年のプリモも、晶＆由の絵が選ばれてたから、カプとしては、この二人が
もっとも人気あったってことなんだよね？　私は当時コミックス派だったから、よく知らないんだけど。
だって、月の子、とか、アート＋ジミーより、ショナ＋セツ、じゃない？
…というか、プリモ、家具屋じゃなく月の子だったらよかったのになああ

36 ：

この流れ、皆薪さんから逃避してるのかｗ
最近の薪さんホントに儚くて美しい
儚さで別の色気が出て色気的には油のりすぎ
薪さんが、幸せになりますように

37 ：

強気なところが前面に出てる分、その強気を支えている
「異常に張りつめた精神」を読者は見せつけられて、
で、その張りつめ方が、バランスをひとたび失えば、いかにもろく崩れるか、知ってるからねえ・・・
後、鈴木のMRIの中の薪さんは、いつも超絶美しい
雪子より美しく映っている。
私は、鈴木→薪に性的欲求が入っていたとは思わないんだけど、
ものすごく、薪さんのことを大事に思っていたことは明らかだなあと思う
薪さんを守るために命を投げ出すのもわかる気がする

38 ：

付録で、山本の取り上げ方が大きかったのは、今月号の活躍のせい？
今後も山本はモブ以上の働きをするのかなあ？？
子さんの今井とかに花持たせかった気分〜なんつって、今井が情報漏えい幇助の裏切り者だったりして

39 ：

>>38
気持ちはわかるからもちつけｗ

40 ：

岡部って副室長代理のままなのかね
人望があり仕事が出来ても、副室長への壁が厚いのはキャリアではないせいなのか

41 ：

キャリアじゃないと上れない地位なのか、岡部の階級が足りてないからなのか
そんなところじゃないのかな
未来が舞台で架空の部署だからなんともいえないけど

42 ：

警察の階級制度はあまりわからないけど、岡部も各地に出来る第九の室長候補なんだよね？
室長になれる予定の人が副室長になれないの？
地方支店の室長は中央の室長より下の地位なのかな

43 ：

キャリアの鈴木(警視)は当たり前のように副室長だったのにね
もしかして岡部は警部のままで今井が警視なのだろうか
実質的に�ｂQでも今井を差し置いて副室長は無理なのかもしれない

44 ：

＞地方支店の室長は中央の室長より下の地位なのかな
今の、全国でたった一人の第九室長と、
各管区支部が組織された時には複数いることになる室長たちの中のひとりでは重みが違うだろうね
ノンキャリの星・岡部は後者にはなれるけど前者にはなれないんだろう
全国に支部が配備されたあかつきには、薪さんは単なる第一管区の室長ではなく
全国の各支部を統括する総室長的ポジションくらいになったんじゃないかな

45 ：

今井なんかは管理職ぽさもあるけど
宇野とか小池とかちゃんと室長できるのかな…

46 ：

岡部って、10月号の事情聴取受けてるシーンで、「岡部警視」って呼びかけられてるから、
もう警部じゃないよ〜〜いつから警視か知らないけど>>43
あと、時々思うんだけど、現場あがり（操一のデカだった）ってことと、あの風貌とで
ノンキャリって設定がデフォルトみたいな感じで受け止められるけど、清水さんが前、
「この人もこんなですが実はエリート」て描いてらしたから、
未来設定で、キャリア・ノンキャリアの壁はないのかも
ただ、鈴木と違って、東大法科じゃない、とか。
現代でも、官僚はれっきとした学歴社会

47 ：

>>45
え〜小池より、曽我とかのほうがやばくね？
上司曽我、とか、「こいつが、見なくていいっていったんで」みたいに、
失敗の責任を部下に押し付けそう。
女子大のそばの交番とかのほうが似合いそうだよ
今井はいかにも管理職っぽいけど、ちょっと何考えてるかよくわからん感じもある
岡部がいいなあ。岡部の下で働きたい。

48 ：

今井や宇野はあと数年鍛えれば、上に立つような人材に育つかもしれないけど
小池や曽我はイヤミだったり抜けていたりで心配だ
青木も早ければ２０代後半で室長だけど大丈夫なのだろうか

49 ：

小池は若い美人の女の部下には弱そうだ

50 ：

薪さんだって、室長になったの30代なんだから、それはないよ＞青木が20代で室長

51 ：

薪さんが室長になるのが30代だったのはそれまでは第九自体が設立されてなかったからでは？

52 ：

薪さんだったら、当時すでに第九があれば、20代でも室長な気がする
青木は駄目だろ。青木程度が室長になれたら、キャリアの警官は相当な率で
20代でみんなどこかの室長・署長になっちゃうよ

53 ：

誰も言いたがらないけど…薪さんのアレを乗り越えて大きく成長するんだよ…＞青木室長orz

54 ：

なんとなく>>53が今号の山本に見えたｗ
あえてみんなが目を背ける点について

55 ：

結局田城さんがどういう役職の人なのかさっぱりなんだけど
いちおう薪さんのフォロー役・お目付け役の捜査官じゃなく事務官ぽい感じがするので
第九的捜査能力は優れていても管理職としての未熟さがある若い室長には
内外共にフォローしてくれる年寄り事務官みたいのがうまいことあてがわれるんじゃなかろうか

56 ：

薪さんのアレ・・・・ね
今月号の冒頭のモノローグ「この頃の僕の・・・」が、どの時点をベースに発しているかだよね。
楽観的に考えたい人にとっては、「振り返りがある」＝「薪さんは生き続ける」なんだけど、
ドラマとかで、すでに死んでしまった人が語りを続けることもあるように（今の大河ドラマのお市など）
そうじゃない場合もあるからね…

57 ：

私は薪さんは生きてると信じてるよｗ

58 ：

あ、でもあんまり言うと、清水さんが考え変えたら嫌だから秘密だけどｗ
連投すまそ

59 ：

もう、舞ちゃんがまともな環境で健やかに育ちさえすればそれでいいよ

60 ：

薪さんが救われてくれればそれでいいよ…

61 ：

今日メレンゲ見てたらあやや最後のお別れ言ってたんだけど
髪型が近いせいかリアル薪さん？って思っちゃった

62 ：

青木の姪はどうでもよいわ（とまでは言わないけどさ）
薪さんが生きてさえくれれば・・・
でも、家具屋を読み直してたら、文庫化にあたっての清水先生のコメントに
「私の嗜好としては、全部がうまくいって、みたいな終わり方は、
あまり好きじゃないかもしれませんね」
うう、このタイミングで読むと、、、、、
このコメント書かれたの平成20年ってあるから、ちょっと前なんだよね
ぶるぶる・・

63 ：

一読者としては、薪さん幸せにしてよ〜と思っちゃうけど、それでこそ清水先生だよね
薪さんと青木が両想い自覚して、生きて迎えるハッピーエンド！はないんだよなぁ…
両想いだと自覚→時既に遅し、薪さん死亡。一生引き摺る青木
もしくは
２人とも生存→ただし仲は修復不可能なほど拗れ、一生分かり合わないまま
このどちらかかなぁと思ってる

64 ：

薪さんがもう警察には戻れない、という点で、すでに十分不幸だと思う。
ちなみに、私はBLチックな終わり方は好きくないなあ
家具屋の時は、愛しているよ、由・・といったところで、晶の存在は明らかだったから
別にいいんだけど、薪さんが、青木に、愛してるよ、と言ってったらちょっと引くと思う

65 ：

青木とどうこうとかもういいわ〜
薪さん生きてて正気ならもう幸せ
トラマウ克服できたりしたらもう言うことない

66 ：

＞薪さんが、青木に、愛してるよ、と言ってったらちょっと引くと思う
わ〜想像できないｗ（あり得な過ぎて）でも見てみたい…

67 ：

薪さんは青木に何も告げずに美しく散っていくというのがありそうな…

68 ：

薪さんは薪さんは気高く咲いて、薪さんは薪さんは美しく散る

69 ：

薪さんは自分は草むらに咲く野の花と違って特別とか厚かましい事は思わない

70 ：

ベルばらかwww
オスカルを慕い敬うアンドレがいっぱいだ〜

71 ：

第九や警察内部はオスカル警視正に憧れるアンドレ、ロザリー状態かｗ

72 ：

この流れw
ベルばらオープニングで茨に絡まれる薪さんを
想像してしまった
岡部さんはアランっぽいな。
青木への想いを言いかけて絶命、だったら号泣…
タケシのｔｖタッ●ルで外交問題見てたら、
7巻の千堂大臣思い出した

73 ：

むしろベルバラ初期で言うと
青木＝フェルゼン
岡部＝アンドレ
な感じが
じゃあ雪子がアントワネット＋ロザリー！？
華のないアントワネットだなｗ

74 ：

バリバリ仕事するアントワネットw
じゃあ滝沢＝ジェローデルか。
岡部「そのコーヒーが熱くなかったのを幸い思え！」

75 ：

↑「幸いに」でした。
連投ｽﾏｿ

76 ：

滝沢はジャンヌの夫ぐらいかと思ってたよｗ
そういえばジャンヌの夫どさくさ紛れてオスカル押し倒してたなｗ

77 ：

私も相当ベルばら凝ってたけど、もうそんな詳細は忘れてしまったよ・・・
ジャンヌの夫なんて、顔も思い出せない。
TwitterでBot配信される清水漫画名言集なんて、誰のどんなシーンでの科白か、
完全にわかるんだけどな

78 ：

そんなぼっとがあるんだ〜
スゲー

79 ：

薪さんbotもあるよね

80 ：

あ、私も自分はほとんどつぶやかないけど、両方のBotから
1時間おきに来るのを楽しみにしてる
清水さんのほうは、ノアの宇宙船とか、古いのからも来るからなつかしい

81 ：

あと３ヶ月ですね
なげぇ

82 ：

たしかにねえ。
奇数月の28日が来ると、あと1カ月だわ・・
それから数日たつと、今月だわ…なのにね
、
これで、2月号が特大増ページ最終回、薪警視正は花と散り…なんてなったら
2012年は茫然もしくは号泣の中に新年を迎えるんだわ

83 ：

大増140ページとかやりそう…

84 ：

まさか１２月号が特大増ページで最終回なんてことないよね

85 ：

いや、可能性としては大いにあるでしょ。
そのために12月号を休載したのかもしれないし。
クライマックスを70ページづつコマ切れ（？？？）にしたくなかった、とか。

86 ：

是非そうあって欲しいところですね
中４か月待ったんだから１４０ページ最終回最高かも

87 ：

来月号のメロの予告が早く見たいな
秘密ないから立ち読みになるけど

88 ：

そうだね
とりあえず何ページかと最終回かどうかは解るね
あと絵やあおり文句とかで方向性もわかれば

89 ：

増ページでなくてよいから、終わらないでほしいな
休載の理由は、10巻大幅加筆・・・とか

90 ：

夢や記憶が映像として見られる!? 脳内映像を見事に再現したビデオがスゴイ
ttp://rocketnews24.com/2011/09/27/133951/
たまに全く違う映像が入り込むあたり、何か怪しい技術な気もするが、
秘密の世界が近づいてきてるのかもしれないな

91 ：

>>83
凄いビッグザービスw

92 ：

12月号休載の理由がわからないからねえ
まとめて一挙掲載にしたいだけなら休んだ分も描きためてるはずでページ倍増が期待できるけど
妊娠出産体調不良その他健康上の理由なら休載期間の描きためはないだろうし

93 ：

清水さんの健康問題ではなくて育児、介護の場合もあるしね

94 ：

そうだね、あまり期待しすぎるとガッカリしちゃうから
単なる休載と思っておいた方がいいよね
育児もしくは介護
可能性はあるね

95 ：

落ち着いた環境で充実した精神状態で描いてもらえるほうが、読者としてはうれしいな
………気合入りすぎてドSまっしぐら行かれても困るけど

96 ：

あああああ薪さん！薪さん！
誰よりも薪さんの無事と幸せを祈ってるのに
ドＳ全開展開も気になってしまう
ごめんねぇぇぇ

97 ：

つい、薪さんの涙や青ざめた顔や苦悶の表情を見たいと思ってしまうのは
もう貝沼化に一歩踏み込んでるのかな

98 ：

普段ぶっちょう面の薪さんが笑った時の愛らしさは異常
でも苦悩する薪さんの色気も尋常ではない
どちらも捨てがたい

99 ：

せつない薪さん萌えなので
薪さんは不幸だけどみんなはそのおかげて幸せエンド、とかせつなさMAXで大歓迎だったりする

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