ゴルフって要は球にクラブがどう当たるかだよね？

1 ：10/10/20 〜 最終レス ：11/11/14

スローVTRだと球にクラブフェイスが当たった時点で瞬時に
離れて飛んでいくし、フィニッシュだのスイング理論だとかは
実はどうでもいいものなんじゃないかと思うんだけど？
どんな変な打ち方でもフェイスさえちゃんと球に当たれば
いいんじゃないのかな、当たった後はオマケでしょ？( ﾟдﾟ )

2 ：

>>1そだね
って事で終了していいだろサヨナラ

3 ：

ミリオ〜ン！スロット！！！

4 ：

>>1　
ゴルフを始めた時にそう思った。　
雑誌やテレビでは理論理屈ばかり。　
無理やりゴルフというものを難しくしてる。
体が勝手に理論理屈に近づいていく。
頭で何も解決しないのがゴルフ。　
インパクトのフェイス向きとスイング軌道がすべて。
その瞬間さえ安定してれば誰でも70台。　
これを理解できない人が長年80叩きに陥る。
ほとんどが80叩きにも到達できない。　
フォームを撮影し続けプロと見比べる。
これだけでいい。
見た目に違和感がなくなり
インパクトだけに集中できるようになる。
断言できる。　
理論理屈で上手くなりたい人は
100％上達が遅くなり
そのほとんどが80台で止まる。

5 ：

プロにしても球がクラブに貼り付いてる時間って思ったよりも短いんだよな。
アドレスもスイングもプレーンもフィニッシュも全てはインパクトの一瞬の為。
そう考えると直立状態でもクラブを正しくガツンとぶつければ球は正しく飛んでいくはず。
確かにスイング理論というものはゴルフを難しくしているだけなのかもしれない。
昔の人は個性的で自由な打ち方でもあまり整備されていないコースで我々よりいいスコアで回っていたんだもんね。

6 ：

信じられないようなひどい道具で全英アンダーパー。

7 ：

誰か例のモノ

8 ：

>>1
よぅ。
あんた、このスレッド立てた時、どんだけレスつく思たんや？500や1000は軽くいく思たんか？
今、モニターの前でどきどきしながらリロード繰り返してんちゃうか？
けどな、残念ながらこのままのペースやったら、自作自演でもせなレス100もいかんと、
数々の駄スレと同じ運命をたどってな、奥深く埋もれていくんは確実やで。
「ワシが立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」
きっとあんたはそんなん思てんのやろな。
せやけど、客観的に見てあんたのスレッドは、残念やが「低レベル」と言わざるを得んなぁ。
あんたが立てた「一味違うスレッド」いうんは、普段あんたが一笑に付し軽蔑しとる「駄スレ」の正にそれやで。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあんたが気の毒でならんわ。
人は誰しも幸せになれるはずやのに・・・。だからあんたにこのレスを書いたんや。sageも入れんでおいたんや。
ワシのこのレスが「レス100突破」に貢献できるんやったら、
スレッド再燃に微力ながらも貢献できるんやったら、こないうれしいことはあらへん。
２ちゃんねるいう場所ですら、周りと噛み合うことができんかった不器用なあんたに、
両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・

9 ：

そうや、みんな我孫子流でいいんや。

10 ：

気をつけして打てば真っ直ぐ飛んでいくよ。
コースで困ったときはこれが一番。

11 ：

>>1
とりあえずオマエが130叩きなのはよくわかった

12 ：

インパクト時のボールの前後30cmだけクラブフェースが正しい向きと方向になってりゃいいんだよ。

13 ：

頭でっかちのスイング論に捕われている奴より>>1のほうが実戦では強い
ゴルフはスイングではなくインパクトだという考え方ね

14 ：

初めてゴルフする奴になんの予備知識も与えなければインパクトで当てることしか考えないよね。
なのに何故打てないんだ？

15 ：

>>14
簡単に再現性は高まらないからでそ。当てるだけ、で当たるなら誰も苦労しない。
職人でもないけど、ある程度の経験量がないと再現性は高まらない。やり方の前に。

16 ：

レッスンプロの青山薫とかは>>1に同意しそうだな。
あとはモー・ノーマンとか・・

17 ：

インパクトを考えるというのはどちらかというと初心者向けの考え方じゃないんだよ。

18 ：

>>16
なんとか理論みたいなのは用いないが、ちゃんとしたインパクトの為には結局アレコレ言うだろう。
１はそれが嫌だと言っていると思う。

19 ：

でも確かに超高速カメラの映像をみると球が接触しているのはほんの一瞬だよな。
スイングについてあれこれ言うよりその一瞬にクラブを正位置にしろということだと思う。
だから球が離れた後はどうでもいいんだよということなんだろう。

20 ：

>>17
おっと、それ以上語るなら理屈になっちまうぜ

21 ：

>>20
業者は、そこを舌先三寸で善良なゴルファーをエサにしている。
ネット上に販売されているスイング教材が、その極にある。
騙されるでないぞ！

22 ：

凄まじい意見だらけだな

23 ：

>>21
米田博史や小原大二郎、柳原博志、倉木信二、オジーモアらの
レッスン講座はどうでしょうか？

24 ：

>>1
沢山釣れたなｗ

25 ：

スイングやフィニッシュのみっともないプロはけっこういるぞ。

26 ：

>>25
全体で見れば少数派だね。しかも一般アマよりは良いスイング。

27 ：

>>23
それらには胴元がいるらしい。
どうやら、２ちゃん荒らしのヤッカミと呼ばれ、鷺師とも。

28 ：

>>27
胴元ってこれか？
http://www.youtube.com/watch?v=DFics8Ac9Ac
テロ、窃盗、何でも有り！

29 ：

>当たった後はオマケwww
まあ野球みたいに打ったら走る競技だったら誰もカッコ付けたフィニッシュなんてとらないだろうな。
ということは、どうでもいいということになるわけか。
横田もフィニッシュはグラリだしな。

30 ：

横田もフィニッシュはグラリだしな。>>29
横田真一か？
この男も胴元ヤッカミの傘下でスイング講座売ってる。
何でもありさ。

31 ：

再現性がすべてでしょ？同じ方向同じ距離に打つための手段が
スィング理論なんじゃね？
インパクトだけ重視したら安定しないでしょ？

32 ：

体に覚えさせるために練習で極端にやるスイングってあるじゃん。
例えば明治の大砲治すのに左足あげて打ったら右足で一歩前に出るスイングとか。
あれで真っ直ぐ飛べばむしろ勢い付けて一歩前に出るスイングを完成させたほいが、飛距離アップするだろ。

33 ：

>>32
練習場じゃ怖くて出来ない

34 ：

バセバルルグリップだってちゃんと当たれば真っ直ぐ飛ぶしな。

35 ：

ん？>>34

36 ：

ゆるゆるグリップでヘッドに仕事をしてもらうことや。
目ぇつぶってでも打てまっせ。>>1の言う通りや。

37 ：

>>35
たぶん…BASEBALL

38 ：

上手く膨らませば面白いスレに化けるかもしれない

39 ：

当たった後はおまけ
はい、そのとおり
「綺麗なスイングですね」と言われたいがために模範に従う人間と
模範を作っていく人間が居る

40 ：

飯の種飯の種、不安を煽り、目から鱗のキャッチーも全て飯の種飯の種

41 ：

種田の構えでうまく打てても嬉しくないかも。

42 ：

インパクトの瞬間は結果であって、そこだけ見ても意味が無い。
肝心なのは、トップからダウンスイングがプレーンに乗って降りてきて、
玉にあててた後もフォローまで正しい動きができているかどうか。
それが出来てないと、インパクトの瞬間も角度とかが歪むってことでしょ。

43 ：

前出の青山薫プロはアイアンなんて振らずに
モグラ叩きみたいに球に叩きつけるんだと言ってるぞ
これなんてスイングじゃなくインパクト重視だよな

44 ：

>>43
習ったことないけど多分インパクトでしっかり叩ける形を教えるタイプだね。
だからもしテークバックやトップに問題があって叩けないならそこは直されると思うよ。
どっちみち色々言われるのは避けられない。

45 ：

ボールがすでに地面から離れているのにそれから腕をローリングさせる意味はあるの?

46 ：

別にインパクト後なら野球みたいにクラブ放り投げてもいいんだよなあ
怒られるだろうけど。。。。

47 ：

>>45
別にローリングさせなくてもいいんじゃない？

48 ：

実際はスローじゃないからな。

49 ：

スイングプレーンからインパクトを作るのでなく、インパクトからスイングを作ると、
指導者は｢当たって真っ直ぐ飛ぶようになるまでひたすら打ちなさい｣の明快指導になるから
初心者でも伸び伸び出来そう。

50 ：

>>49
そんな指導なら必要ないじゃんw

51 ：

だから>>40なんだよ

52 ：

確かに膝だの腕だの腰だのプレーンだのとあれこれスイングを考えすぎというのはある。
本当にインパクトの一瞬で出球は決まってしまうわけだから、その一瞬の再現性を高めるというのはいい考え方だと思う。
みんなが思っているよりも球離れは速いからね。

53 ：

>>52
その一瞬の再現性を高める為には？
結局膝だの腰だのになっちゃうんじゃない？

54 ：

インパクトが安定しないなら邪魔している動きを少しずつ取っちゃえばいいんだよ。

55 ：

>>54
その為に理論だのがある。
本能だけではなかなか打てないんだよ一般人は。

56 ：

ジャイロスイングってインパクトの再現性だけを高めたものなのかな？

57 ：

坂田のジャイロって昔から言われている両足揃えて打つ練習の変形だろ？
若干がに股にして体重移動を少し取り入れただけのさ。
スイングよりインパクトの再現性を目指したものだとは思うが、カッコ悪いので誰もやってないよな。

58 ：

ゴルフクラブが今の形でなかったら・・・
例えばシャフトの先に卓球のラケットのような
左右対称のものがついていたら、
重心がシャフト上にあるから、ボールに当てることだけを考えて
振るだけで十分なのかもしれない
しかし、シャフトからオフセットされたヘッドを持つゴルフクラブは、
野球のバットやテニスのラケットと違い、
直感で振ることが非常に困難な道具だと思う
ゴルフクラブの特性に合った振り方をしないと、
当てることすらままならない
てなわけでスイング理論が必要になったんじゃまいか

59 ：

一時期ヘッドが円錐型のドライバーがあったんだぜ。
何とかポッドという名前だったと思うが、あれなんか横からダルマ落としのように
叩くだけというイメージなんだろうな。

60 ：

クラブヘッドとボールが接してから離れるまでは１万分の５秒（0.0005秒）前後と言われています。
クラブを色々迷って何万も出して買って、さんざん打ちっ放しに行って色々な人に何だかんだ言われて
スイングを改造したりして、さて本番。でもティーショットのすべては、たった0.0005秒で決まるのです。
この一瞬で何が起きているのかをよく考えて見ましょう。大きく言えば2つの事しか起きていません。
１つはどっちの方向から金属が飛んで来たか。もう１つはどんな角度で金属の面があたったかです。
フェイスがまっすぐで軌道がまっすぐならスライスもフックもないのです。

61 ：

>>60
頑張ってるのはわかるがもう無理だよ。これ以上スレは伸びない。

62 ：

＞どんな変な打ち方でもフェイスさえちゃんと球に当たれば
それだョ、そこで問題なのが3Ｄジャイロクラブヘッド軌道コントロール♪
手先じゃこれを制御出来ないね
腰回転、腕回転にクラブの回転他あらゆる回転もすべてジャイロ効果で
軌道変位要素につながって来ることになるねｗｗ

63 ：

俺もスイングの種類の多さと違いには疑問を持っていた。
その一万分の5秒前後は色んなパターンがあってもいいんじゃないのかなと。
要は人それぞれで出来るだけ真っ直ぐ飛ぶような自分に合ったスイングが正しいんだよ。
お決まりの指導とワンパターンの型に当てはめるのは愚かなことだ。

64 ：

>>63
ちょw それってスイング評価スレの住人を否定してるぞ
あそこの例の粘着はこのスレ大嫌いっぽいからなw

65 ：

誰かもう１回例のコピペ

66 ：

>誰かもう１回例のコピペ
これか?
クラブヘッドとボールが接してから離れるまでは１万分の５秒（0.0005秒）前後と言われています。
クラブを色々迷って何万も出して買って、さんざん打ちっ放しに行って色々な人に何だかんだ言われて
スイングを改造したりして、さて本番。でもティーショットのすべては、たった0.0005秒で決まるのです。
この一瞬で何が起きているのかをよく考えて見ましょう。大きく言えば2つの事しか起きていません。
１つはどっちの方向から金属が飛んで来たか。もう１つはどんな角度で金属の面があたったかです。
フェイスがまっすぐで軌道がまっすぐならスライスもフックもないのです。

67 ：

スイングについてあれこれうるさい奴は気に食わないだろうね。
おれはインパクトが重要という考え方があってもいいと思うけどな。

68 ：

誰も食いついてこないなぁ。

69 ：

>>61>>65>>68

70 ：

>>66
その秘訣なんだが・・
ゴルフスイングってのは下半身は無意識で上半身主体だんだよ。
ダウンから左腰を回せば、早い段階で右足裏がめくれあがり、
フォローで左足裏が浮いてしまうのだ。手や腕を振るのでもない。
これでは、力強いインパクトは生まれない。
テイクバックは、肩が前傾姿勢にした背骨と直角にターンさせる
よう、両肩甲骨をスライドアップ、ほら、トップで左腕が自然に
伸びるだろ。地面方向にグリップエンドを突き刺すようにダウン。
レイトヒット体勢になり、そのまま両肩甲骨がスライドダウンだ。
そこ（リリース段階）から、また、両肩甲骨をスライドアップしてみな。
クラブに引っ張られてインパクト直後に両腕が伸びきるはずだ。
すると、予想外にヘッドが走り、鋭いインパクトになるのだ。
クラブは肩甲骨の上下スライドで結果的に振られる。振るのではない。
これが、スグ上達するスイングなんだよ。簡単だからやってみな。

71 ：

俺は若い頃の絶好調の頃は下半身主体で腕を振ってるという意識はなかったな。
最近は歳のせいか下半身が衰えて、つい上半身で打ちにいって困る。

72 ：

>>71
ヘッドでボールを直角に打とうと上半身を使っているのでは？
肩甲骨（肩関節）のスライド>>70なら、腕も手も、クラブも
無意識のまま振られていくよ。
下半身も上半身の動きに連結して働くから、むしろ、下半身
不動のイメージだね。

73 ：

>>72
肩は前傾姿勢の背骨に直角、腰は地面と平行に”ダウンで開く”
イメージ。貴方もきっとスイングが若返りますよ。

74 ：

下半身不動だとアンソンジュや丸山大輔みたいなスイングにならないか？
身体の正面では捉えやすいかもしれんが、あまり好きではないな。

75 ：

>>74
ダウン早期に右足裏がめくれ、フォローで左足裏がめくれるスイング、
それは、上半身の回転意識だけで、腕や手をつかってクラブを振る。
アンタは、そうしたスイングが好きなのかい？
アン・ソンジュのスイングは、米欧式の一流トップスインガーだよ。
韓国勢が強いのは、理に適った技術からくるもの。
日本式の精神論では勝てない。
ただ、下半身不動というのは上半身主導だから、下半身を意識して
回してはいないだけで、実際には、働くよ。

76 ：

それからね、左腰を股関節の上で回す石川君のスイングだと、
ヘッド速度を上げる方法の一つだけど、左膝が流れて、インパクト
が不正確になるね。
彼のスコアのアップダウンが激しいのが、その証。
若い内はあれでも何とかなるが、そのままでは、さあて？

77 ：

>>76
スコアのアップダウン激しかったか？
大体いつも上位に来てるが。

78 ：

上半身や腕は下半身の動きに従って動いていたので振るのは意識してなかったな。
自分でも人に教えるときは下半身主導で腕は振らなくても勝手に動きに付いて来て
振れるもんだと言ってたし、インパクトまではかなり脱力してたなあ。
そういう打ち方だと下半身が衰えてくると左の踏ん張りが効かずに若干スウェーするんだよな。
まあ右足を我慢したほうが安定はするだろうが、見た目も含めて今一つしっくりこないというのはあるよ。

79 ：

下半身不動ってどちらかというと>>1の実践じゃないのか？

80 ：

色んな意味でヒドいな

81 ：

おもしろスイング養成スレ！？

82 ：

明治の大砲でもまっすぐ飛んだもんの勝ちだがね

83 ：

>>79-82
ウップｐｐ、ヤバイところ突かれて柳原博志が、アタフタｗ
骨の直線運動？
肩甲骨の上下スライド＝骨の直線運動ってか？
バカか？
肩関節を緩くしておいて、両肩の上下運動を上半身主導のスイングに
取り入れるだけよｗ
他の方々は、業者の煙幕、目くらませに騙されるなよ。
まして、あんなもんにカード決済なんて死んでもやるなよｗ

84 ：

>>83
うーん、そおゆうことだね。

85 ：

肩関節軟らかく使うなんて当たり前やん
無意識に使うわい。

86 ：

普通のことをやたらとややこしく解説する奴にも困ったもんだな。
インパクトの瞬間だけ真っ直ぐ当たればいいのよ。

87 ：

と、100オヤジが妬んでいます。

88 ：

>>85
文章のトリミングして反論してはいけないね。
上体のねじり戻しのダウンで、腕やクラブが振られていく。
ただ、肩間接をゆるくするだけではない。
肩の上下動を活用するってこと。これは武道やボクシングでも常識。
もちろん、慣れれば無意識になるが。

89 ：

>>87
というか、マジでそうだろ？
インパクト当たった後、ボールはフェースから
離れていってるのに、何するんだよ。
魔法でも使えるのか？

90 ：

アンジェリーナ・ジョリーのWantedみれ

91 ：

ウォンテッドと言えばピンクレディ

92 ：

>>89
>ボールはフェースから離れていってるのに、何するんだよ。
体重をしっかり左足に移してフィニッシュまで振り抜いてビシッと決めるんだよ。
とりあえず上手く見えるだろ?

93 ：

>>92
みえねーよ！
藤田みたいなフィニッシュは嫌だよ。

94 ：

そう考えるとインパクトのほんの一瞬の球とフェースの接着時間に色んなものが凝縮されてるんだなぁ。 人間の目に追えないなんだからインパクトは通過点と考えるしかないだろう。

95 ：

>>86
あくまでも方向性だけの話な。
でも、インパクトの「瞬間」というのは、多少乱暴ではないかい？
少なくとも20〜30センチ程度のインパクトゾーンで語るべきではないのか？
このゾーンを飛球線方向に対してストレートにヘッドが通って、フェイスがスクエアなら真っ直ぐ飛ぶ。
飛距離の話を含めると、これだけでは不十分だよな？

96 ：

フォローの位置を念頭に回して振り抜く方が良いかと
コントロールにしてもパワーにしてもフィニッシュにかけて集束する形のが向いてると思うが
ついでにフィニッシュでカッコつける余裕もできるぜ

97 ：

インパクト後に意識的にやる動きはインパクトから球離れまでの瞬間に反映されているんだよな。
でも実はインパクトの手前までの身体の動きで既にそれは反映されているのかもしれん。
じゃあフォローはどうでもいいかというと、それでいいんだという人と
適当なフォローにしたらインパクト前でぐだぐだになってしまう人がいるのだろう。

98 ：

誰だこんなゴルフ素人丸出しのスレ立てた馬鹿はｗ
ショットの話ならわかるが、ゴルフはそれだけじゃあ駄目だろｗ　やったことないのか？
ウチッパの話か？　
コース戦略、風の読み、ライの把握、番手の選択･･･沢山あるだろｗ
ショットだけ、芯に当たればよしってモンじゃあないぞｗ

99 ：

いや俺はどちらかというと上級者が立てたスレだと思うぞw
初心者はそんなの気にしていない。

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