【国２】国立病院スレ【政権交代】

1 ：09/11/17 〜 最終レス ：11/11/13

激動の時代に突入

2 ：

>>1乙

3 ：

三船千鶴子

4 ：

来年から民間だし、残業夜勤が豊富なここに来るのはよほどの奴だろ。
高齢以外は3月まで粘ってそれでも駄目なら来年がんばれ。
明らかに過剰だから、ガンガン削減してほしい。

5 ：

>>4
来年から民間？
来年は無理でしょ。
だって国立病院機構法を改正するための法律を提出していたら
国会で可決される頃には平成２２年度突入するんで間に合わない。
おたくさん、事務じゃないでしょ？医師の方ですか？

6 ：

>>5が正しい

7 ：

民間には絶対ならない。と言うか今の日本の医療制度を考えると出来ない。
特定独法の特定外すだけ。

8 ：

神のみぞ知る世界

9 ：

特定外すとどうなっちゃうの

10 ：

普通の独立行政法人になるだけ。
調べてみたらわかることだが、公務員型よりも非公務員型の独法の方が
給料が高いんだよね。
仕事はきついのに給与は公務員と同じなんで公務員型の独法は損だよ。

11 ：

公務員じゃなくなるのは確定なわけだ。
ますます魅力が無くなるなｗ
激務な上に不安定化ｗ
>>10
ボーナスは減るの確定みたいだが、給与増えるってありえなくね？
>>7
民間に転換してるトコあるじゃん。
厚生連だったっけかが引き継いでやりゃいいんじゃねえの？

12 ：

>>11
民間って言っても独立行政法人なので半官半民って感じだな。
国立大学法人と同じ。
給与は人事院勧告に準拠しているので人事院が公務員給与上げれば上がるし、下げれば
下がる。
それと民間って言葉が好きだが、独立行政法人だろうが公務員だろうが
組織が改廃されれば首になるし、逆に言えば組織が無くならなければそう
簡単に首にはならんよ。その辺あんまり詳しくない？

13 ：

ってか、厚生連が運営する病院って大半が赤字だろ。
なんでわざわざ黒字でうまくいっている国立病院が厚生連に吸収されるのやら。
そもそも国立病院と厚生連では設置目的もやっていることも違うってことぐらい調べようぜ。

14 ：

夜勤やった後も休みは無く普通に勤務、代休も無しって説明会で聞いたんだけど、
普通の残業もあるとなると総労働時間が凄く多くなりそうだけど、その辺労働法的に大丈夫なの？
労働組合とか何か言わないの？

15 ：

全医労があるが、あまり当てにならない。
総労働時間は確かに霞が関に比べたらマシだが、出先では最強の激務だと思うよ、ここは。
なんせ夜勤があるのはここぐらいだからな。
でも配属される病院によっては夜も仮眠取れるので楽なところもある。
その辺は運。
よく労働局が査察に来ているが、流石に労働局に取り締まられるほど激務じゃないから
安心しな。

16 ：

税関も夜勤あるじゃん

17 ：

説明会とかに無い情報としては喫煙率が高い。俺の所は9割を超えている。
煙草吸わないならやめた方がいい。
あと残業だけど、俺のところは22時以降は残業代が跳ね上がるから、実際はしてても書かせない。
普通の残業も少なく申告させる。だいたい20時前に帰ってることになってるｗ
ばれれば大変だろうね。
インフルエンザのせいで最近は夜勤中、仮眠してても電話で起こされる。
寝不足で仕事するとミスが多くなり、結果帰りが遅くなる。まぁ夜勤明けはキツイよ。
まぁ、なんだ、ポジティブな情報としては医事課配属なら周りは女ばっかだよ

18 ：

>>17
病院なんだし、仮にも厚生労働省所管なんだから分煙ぐらいしてるだろ。
してないの？

19 ：

ここ以外内定なくて嫌々ここに入ることになりそうなんだけど
有休とかちゃんと消化できたり土日の宿直どうしても無理な日は
他の人にかわってもらったりできるの？
脱出考えてるから試験の日に勤務あったりすると死ぬ。。

20 ：

>>19
有給なんて使えない。
当直は変わるシステムはあるが、若手同士でなんとかするしかない。
先輩から土日に変われと言われることが多い。特に連休の真ん中とかね。
マジでここはやめた方がいい。
12月いくら忙しいとはいえここ3週間休み無しで、日付またぐこともしばしば。
宿舎だからって夜中の2時3時までやらされる。残業代も出ない。
パワハラはひどい。精神科(心療内科)にかかってる奴も数人いる。
教育なんてやるつもりないから「マニュアル読んでやって」だよ。
「そのマニュアルはどこですか？」→「その辺にあるから、さっさと探してやれよ」
膨大にある中からそれを探してやり始めるまで1時間。
当然帰りは遅くなります。
脱出考えるくらいなら3月までとにかく他を探すべきだとぼくはおもいます

21 ：

>>20
現職のかたですか？

22 ：

20
誰情報？
俺現職だけど、そんなのありえないよ。
そんな事してたら労基の指導が入るだろ。
それがホントならばアナタに問題があるのでは？
ちなみに有給って言ってる時点で部外者丸出し。

23 ：

>>21
現職じゃなきゃここまで細かく言えないだろ。
1年目は仕事で覚えることが多いから4月入社で6月の試験じゃ、
よほど勉学の貯金が無ければ無理。
報道ステーション前に帰って来れれば「今日は早いなぁ」って思えちゃうくらいだよ。
だから今日は早いｗ
俺が書ける限りで言われた事は
「お前大卒なのにこんなこともできねえのかよ」
「なんでこの程度のことができないの？なんでこんな時間かかるの？ねぇ？なんで？」
→「言い訳してんじゃねぇ！！」
これ入社後2ヶ月だよ。ありねぇって
残業するなって言われても業務が終わらない。
早く帰らされても次の日に言われるのは
「何で○○できてねえんだ！？期日あるって分かってるか？」
じゃあどうしろと。
その他いろいろ言いたいけど、新人を育てる意識は希薄つーか、何か間違ってる気がする

24 ：

思いっきりレッテル貼りに見えるけどな
いわゆるネガティブキャンペーン

25 ：

））22
君のトコがどんなとこか知らないがそういうトコもあんだよ。
年休って言えばいいのか？
普通の人にも分かりやすい言葉使ってるだけで部外者とかｗ

26 ：

ネガキャンして何になるよ
さんざんブラック言われて「んなことねぇだろ」と思って入ったらブラックだった。
俺はマジでやめておいた方がいいと思ってるから言ってるだけ。
嘘だと思うなら、いい所に入れるように願って入れよ。

27 ：

>>26
企画の医事係に配属されたが、レセプト提出前は忙しいが、うちは割と暇なんだがな。
何係やってるの？

28 ：

あぁ…荒れてきてる。
つか、嫌なら辞めろよ。

29 ：

来年4月採用の人いる？
俺もそうなんだけど、採用って言われて以降、何か連絡あったりした？
俺はまったく何もなくて時々不安になるんだが･･･

30 ：

精神的なもので長期休養してる人ってどのくらいいるもんなの？
やっぱ一人くらいはどこの病院でもいるの？

31 ：

>>30
休みたいけれども周りの視線が気になり休めない
ここはマジで薦められない

32 ：

>>30
俺の課だけで2人長期休養中。
もう一人、そろそろやばそうな人がいる。
つーかマジで俺のところ、ブロック事務所なり、本部なりがなんとかしないとやばい。

33 ：

なんで公務員って精神病む人が多いの？

34 ：

真面目な人が多いからじゃないかな。
隠れてサービス残業にいそしむし。
それでも終わらないから精神的にも肉体的にも追い込まれる。
人数が減っても残業時間が変わらないことを労基やブロック事務所は不審に思わんのか？
あと上も叱り方も下手というか、人格を否定するような言い方が多い。
今時こんなのあるんだというほどのパワハラがあるからね。

35 ：

バブル以前は公務員になるなんて
負け組みだったのでザル試験が大半で、碌でもない
人間でも採用されていたが、今では不況の煽りで
田舎市役所でも国立大卒が当たり前になってきて
そういう上のほうの無能と下の方の高学歴君の間で
ソリガ合わない。

36 ：

そりが問題だな・・・。

37 ：

病院て高卒多いよね。
有名大とかだと厚労省や本部が引き抜くし。
大卒なのにいつまでも病院回りしてる奴はまぁアレな人ってことだよね。
ここ来る時点でアレな人なのかも知れんけど、まぁ仕方ないよね。
俺自身どうしょうもねぇ屑だと自覚してるから必死にしがみついてるけど、
実際、能力あったらここ出て行くね
つーかよそで使える能力を磨く時間をください。

38 ：

10月採用の俺だが、思ったことを書く
�@朝礼・終礼がない
どの部署が何をやっていてどこが計画通り進んでいないか、
全体がどの方向を向いているのかの意思統一ができていない。
結果、協力関係がうまくいかず、一つの部署だけが深夜まで残業していたりする。
また、朝、昼休みの時間にルーズすぎる割に時間外には異常に厳しい。
時間ぎりぎりどころか、2，3分過ぎてから来るのがデフォな人が結構いる。
ただ時間外になると明日の朝までに必要など差し迫った理由のある仕事以外は残業代を出さない。
残業代を出す作業中でも病院内の自販機利用や売店でパンを買う時間を省かせる。
�A新人の教育システムがなってない
基本的に自分で何とかしろがデフォ。
当直も自分で何日か誰かと一緒に入って勉強しろだったし、
普段の仕事でもマニュアルや規定を読んで自分で何とかしなければならない。
分からなかったら相談しろというから相談するとそんなことでいちいち聞くなと怒られる。
また、やり方がおかしいという理由で夜中までやっていても残業代を出さなかったり、
書類を見た後アドバイスらしいアドバイスもしないで何度も訂正させるのはどうかと。
残業に関しては毎日正確な時間を提出用紙とは別にメモしてるし、
いずれ労働基準監督署行くつもりだけど何とかなんないもんかなこの労働環境。

39 ：

全医労にでも言ってみたら？
組合入っていないなら別だが。
あそこもあんまり頼りにならんが。

40 ：

組合入ったら昇進できなくなるから絶対入らない方がいいと思うよ

41 ：

>>38
�@�Aの内容に関して概ね同意だけど係員の段階でそこまで忙しいの？
俺も係員だけど深夜まで残ったことは今のとこほとんどない（病院や所属部署によって違うだろうけど）
確かに係長や班長クラスは忙しいときは大変だけどメリハリつけてやってる
当直代も全部は無理だけど一応ちゃんと出るし
このスレ見てたら今自分が配属されてるとこは人間関係もいいしすごい恵まれていると思うわ
異動とか昇進するのがかなり怖くなってきた

42 ：

うちの所は仕事できる人は色々仕事を押し付けられるので係員でも激務っぽい。
逆に使えん人は任せられる仕事が限られるから定時に帰る。
当直代はうちは全部出る。
逆に残業代は全部は無理らしい。
１０月採用の俺はこの前の給料は当直代１１８００円の残業代６万９０００円。

43 ：

ここは若いうちは転勤がないが、係長になるとバンバン転勤させられるらしい
結婚して子供もでき生活の基盤ができ始めたころにそれってなんだかなぁ

44 ：

国家公務員の宿命だぜ、転勤は。
転勤が嫌なら市役所か県庁受けるしかない。

45 ：

>>38
労使協定って聞かされなかった？
国家公務員や教員の場合、労使協定で残業時間の上限が決まってる→そのせいで、その労使協定の枠内でしか残業代を出せないって
本省や教員に比べたらマシだと思うしかないよ
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=kokkoippan&articleId=10292262820

46 ：

独法改革でも事業仕分け 刷新会議、来春以降 (○○報道)
　政府の行政刷新会議は６日、来年実施する独立行政法人（独法）の
抜本改革でも「事業仕分け」を実施する方向で検討に入った。
１０年度予算概算要求を対象にした先の事業仕分けと同様、
公開の仕分け作業を通じて予算の無駄遣いや法人そのものの必要性を精査する考えだ。
官僚ＯＢが天下る財団法人など公益法人については仙谷由人行政刷新担当相が既に実施方針を表明している。
政権交代で国立病院の会計事務も忙しくなりますね。

47 ：

転勤って係長になるまではないのですか？

48 ：

病院って採用人数そこそこあるみたいだけど他の官庁と比べて人気あるんですかね？

49 ：

転勤は上の方にもあるが管理職になればブロック内である。
他の国�Uの官庁同様採用された地区内で定期的に移動となる。

50 ：

　長妻昭厚生労働相は２８日夜、記者会見し、来月１日の「日本年金機構」発足に伴い、
今月末で廃止される社会保険庁の職員について、民間企業の「解雇」に当たる「分限免職」
の対象者が５２５人に達すると発表した。うち、懲戒処分歴のある職員は２５１人で、
処分歴のない職員も２７４人に上った。国家公務員の分限免は１９６４年以来４５年ぶりで
「不当解雇だ」と反発の声も出ている。
病院も民営化の際こんなふうにクビになっちゃうことあるの？
ほんと脱出のため勉強は継続しておかないと

51 ：

>>50
そもそも民営化する予定が無い。
民主党のマニフェストは「公的病院の削減を行いません」だから。
大体国立病院を民営化しても何のメリットもない。
元から経常収支比率が１００％を超えている病院が大半であるうえに、政策医療
切ったら地方の人が病院に行けなくて困るようになるだけだから。
地域医療さらに崩壊させてどうするよ。

52 ：

全国に957ある自治体病院のうち約8割が赤字決算（2007年度）という
状況の中、国立病院の事務職員の平均年収は08年度時点で687万円となり、
民間病院の事務職員（351万円）の1.95倍に達していたことが
明らかとなった。公立病院の職員の年収は625万円で民間の1.78倍だった。
国立病院の事務職は民間病院の事務職並みにの給与に調整されるの?

53 ：

待遇ちゃんとしてるじゃねーかよｗ
夜勤のイメージが悪いのかな。でも所詮はデスクワークだもんな。
立ち仕事じゃないし。

54 ：

>>52
あんた馬鹿だろ。自治体病院は国立病院じゃない。
その記事は市立や県立病院と国立を混同している。
国立病院は赤字ではない。

55 ：

>>54
別に混同してないじゃん
公立病院とわけてるし

56 ：

>>55
自治体病院が赤字という前段の後になぜか国立病院を持ってきている
時点でずれてるよ。
「私立大学が経営難のなか、東京大学の事務職員は〜円の給与をもらっています」
と同じぐらい素っ頓狂な内容。

57 ：

自治体病院は県立や市立って事ですか？厚生年金病院みたいなのは
国立なのかな。

58 ：

何この頭悪そうなレス・・・。
自治体と国の区別もできないのに公務員になりたいのか。
これがゆとりクオリティーとやらか？
厚生年金病院は国立病院ではなく、旧社会保険庁管轄であって、現在は
年金・健康保険福祉施設整理機構が所管している病院のこと。
それぐらい調べろよ。

59 ：

まあとにかく国立病院機構は黒字です。
１４５病院もあって病院によって差はあるものの、
トータルで黒字なんだから頑張ってると思うよ。
独立行政法人の中でもトップクラスの評価受けてるし。
あと当直代は１００％出るでしょ。
出ないなんて聞いたことない。
超勤はそりゃあまり出ないけど。
忙しいかどうかは配属される病院と部署次第。
うちの病院では係員で深夜までやってる部署はないね。
時期にもよるけど。
転勤は国家公務員の宿命です。

60 ：

とても興味があり働きたいのですが、どのような人が求められますか？
最初の配属って希望出せますか？

61 ：

国家２種か３種に合格してからまた来てください。

62 ：

みなさんそんなにカリカリしないで
冷静に考えて、
うちらみたいに特別な技術や能力も特に必要なく、
比較的安定した給料をもらえるような仕事って
他になかなか無いと思いますよー
業者さんとかのほうがよっぽど大変そう
同じ現職の方も、
そう思いますよねー？

63 ：

公務員・民間含めた世の経理や総務、人事に喧嘩売ってんのか、こいつは。

64 ：

と社会経験なしのニートが申しております

65 ：

4月採用の人、何か連絡来た？

66 ：

新採用者が自した施設があるとの噂を聞いたけど、
本当のこと？　単なるガセ？

67 ：

コメディカルの採用試験、筆記の（一般）ってどんな問題が出るんですか？やはり国家2種3種ぐらいは勉強したほうがいいですか？

68 ：

>>61
３種からも採用されるんですね
１種からはどうなのかな

69 ：

病院が黒字だとボーナスと別に金もらえるらしいですね！
うらやましい。

70 ：

ほとんどの病院が黒字なので別に羨ましくもないだろ。

71 ：

■独立行政法人国立病院機構 事務職員大集合 Part 8
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1252689759/l50

72 ：

うちの病院は、３１日にボーナス支給だったよ

73 ：

俺現職だけどなんか質問ある？

74 ：

黒字ボーナスっていくら？

75 ：

俺も今年入ったがここはマジでヤバイ
サビ残地獄。

76 ：

残業全然ないんだが・・・。

77 ：

>>75
基本的に残業しても申告すればきちんと残業代は出る。
残業するほど忙しくは無い。
特に１年目ならまだ入りたてだから任される仕事も
しょぼいものばっかりのはず。

78 ：

俺は入ったばっかだがアホみたいに仕事押し付けられたぞ

79 ：

それはご愁傷様だな。
仕事割り振られたとき、そんなにたくさんできねえよボケオーラださねえからだｗ

80 ：

初任給入ったけど残業代びた一文払われてない件。
五月に払われるのか？それとも完全なサビ残か？？
この給料が何を、どの期間を対象にした給料なのか全くわからん

81 ：

残業代は来月だろ。
それぐらい聞いてないのか、担当者から。

82 ：

4月分の残業代なんて4月終わってからじゃないと計算できんだろうがアホが

83 ：

81や82の様な人間がいる職場です

84 ：

公務員のブラック、公務員の墓場だからな。
どうせここに入るやつなんて、経歴が悪い高齢国�Uが多いからしょうがないだろ。
新卒の就職逃した時点で終わってるんだよ。

85 ：

まさにそれ
変な奴しかいない

86 ：

おい、仕分けで非公務員化決定とかいってなかったか？

87 ：

>>86
決定したよ。
http://www.shiwake.go.jp/data/shiwake/handout/B-5.pdf
の4ページ目。

88 ：

民主政権で病院は安泰だという話ではなかったのか

89 ：

子供手当バラマキのためなら、犠牲になれってこと。

90 ：

>>87
それ機構側の出した案な。
驚くことに機構の本部は非公務員化に賛成なんだよね。
2年ぐらい前からずっと厚生労働省と国立ｓ病院機構本部は
非公務員化に賛同している。反対しているのは全医労とか地方の施設の人員。
で、今回仕分けで「私ども非公務員化します」って仕分け人に言ったわけ。
でも、非公務員化は決定されなかった。
なんでかといえば、全医労は国交労連の一部である労働組合で民主党の支持母体だから。
かわりに本部やブロック事務所の事業規模縮減とガバナンス強化を言渡された。
これが今回の仕分けの流れ。

91 ：

>全医労は国交労連の一部である労働組合で民主党の支持母体だから。
デタラメ言うな。
外部の人間か？
全医労は共産党支持だよ。

92 ：

>90
国交労連→国公労連だろ？
国公労連（日本国家公務員労働組合連合会）は日本共産党系。
民主系は「国公連合」。
現職もみてるのに、民主批判のためのデマはすぐにバレるからやめとけｗ

93 ：

病院はブラック杉
今年地上受けて病院脱出するわ

94 ：

>>84　>>93
禿同だが、高齢の自分は脱出が出来無い
先行きも不透明だし

95 ：

29以下ならチャンスはある
と思いたい
まじブラックすぎるここは

96 ：

30代ならまだしも40代だと国家�V種再チャレンジすら受けられない

97 ：

　確かに、事務職員の給料は高い。しかし、非常な優秀な人もいることも確かで
そういう人にはがっちり給料払っていいと思いますよ。優秀な人はそれなりに
出世のループをたどるなー。全医労は共産党系だけどどうして国立は大学も病院
も旧社会党系でなくて共産党系なのでしょうね。成り立ちが違うのかな、地方公務員
は旧社会党系だが？疑問です。

98 ：

ここはプライド高い人は続けられる職場ではない。
日々誰でもできる糞みたいな仕事をやるだけ。
医者に蔑まれながらな。
俺も気が変になりそうだ。
さっさと辞めたい。

99 ：

ルー潤[クばっかりちんたらやってたらそのお高いらしいプライドも保てんでしょや。
仕事くらい探せばいくらでもあるじゃない。
金もらってるんだからプロ意識持って仕事しよーぜー

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