1read 100read
2011年11月1期28: SUMCO TECHXIV 社員集合!Part1 (322) TOP カテ一覧 スレ一覧

SUMCO TECHXIV 社員集合!Part1


1 :11/01/18 〜 最終レス :11/11/11
TECHXIVスレはなかったので立ててみた。
とりあえず話そうかщ(´Д`щ) カモ-ン

2 :
明日が早期退職の締め日だよね?どれくらいの人数になるんだろw
その後は配置転換とかあるだろうししばらくはバタバタするかな?
間接連中は頭足りないし、現場に入っても体動かねぇし、にっちもさっちもいきませんわ!

3 :
ただ乗り連中に制裁を!
   / ̄ ̄\
 /ノ( _ノ  \
 |,'⌒ (( ●)(●)
 |     (__人__)
 |     ` ⌒´ノ ,rっっ                    ,
/"⌒ヽ   ソ,ノ .i゙)' 'ィ´                `    ,. ____
      ゙ヾ ,,/ { ) 丿             ,  ゜;,/⌒    ⌒u:::\ 。
 ィ≒    `\ /'ニ7´     スパァァ────/(◯.;); :::::、;(;.◯));:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
/^ヾ      \ ./              ゚ ;i`、 ⌒:(__人__) ⌒:::::;;,´:::|   .
   }      __\___ ___   ____´_;;{   ;` j|r┬-|:;〉::,,゚, 。;;:;;|
   )ンィ⌒ ̄" ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ニ≡┴‐ー-,==ー--ァ人て゜ ゚;:,::|: ゜ .
   ノ/             ≡''        ;;;;(( 三iiii_iiiiiii)))))て,,;;/  。  ;
   ヾ         _____=≒=ー────;‐‐ ̄/i'只 ̄/ ̄|Y‐-<` `
    \、   ー ィ⌒ ̄            //   > |≡| / <〃  ヽ

4 :
大村だけど・・・
この先どうなるの・・・

5 :
社外応援はないの?
栃木は宮崎だけだよねたしか・・・

6 :
小松菜 h2so4.kどこも

7 :
2月から配置転換あるだろうが行き場所あるんかい?
間接部門でやってけるのかな・・・

8 :
早期退社断念した俺は勝ち組なのか負け組みなのか・・・
教えてエロい人

9 :
間接部門は厳しいだろうね。
今取り組んでる業務内容にもよるだろうけど
誰でもできる内容なら他の人に回して余った人材を現場へ投入でしょう。
これからあるだろう応援なんかは玉突きで余剰が出た現場の中堅あたりが候補かな?
現場の予想以上に早期退職の人数は多い見たいだけど辞めるのはほとんど直接工みたいだね。
間接の人たちが現場に入ってもまともに動けるかは疑問。
だいたい回されてくるのは頭でっかちのつまはじき連中だからどこ行ってもお荷物にしかならない。
勝ち負けなんて本人の考え方しだいでしょ。
はっきりとした退職者人数は出てないけどおそらく会社側はまだやめて欲しいはず。
いつになるかは分からないけどこれからも早期退職はあるだろうね。
今回よりは上乗せ少なくなるだろうけど・・・後悔してるなら次回やめれば?
ちなみにオレはエロいZE☆

10 :
てす

11 :
あうのカキコ規制解除されたみたいですね〜

12 :
希望退職のリストマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

13 :
朝から乙!
希望退ショックは結局、南極、何名ぐらいだったんだ〜
今回見送ったけど・・
二回、三回と早期退職あるみたいだね。
次回、やめようかな〜

14 :
オレの周りってこの会社にとっての only one と思ってるやつ多いからなぁ・・・
井の中の蛙ってやつ?
相手するのがメンドイんすけどw
ってか相手しなくても一人で騒ぎ立ててるんだけどねw
散々講釈たれてやりつくした感出してるけど『 たったそれだけ?(゚Д゚)』って感じ。
口ばっかりじゃなくて行動でデキル人を見せて欲しいよな。

15 :
事業再編で立ち直る?
チガウネ
.   〉 ‐┬    〉   1   ー-  , ‐ ァ‐ 、 _l_ 」__|_ メ、 - _l_丶 〉 ー┼
  ! ―|‐  /┐   |/ ´ ̄`l | /   } |/ | | } ノ}三| !  |
.   V d、  /  ヽ丿(____ __ノ  V   _ノ/  |_ノ 、ノ ロ人   V d、
   〈`ー―‐ 、  (⌒l      〈`ヽ       く`−┐  _<⌒L◇◇
    >ァ― '┌‐┘ |/⌒l ┌‐┘ └ く`ヽ、| ̄|ヽ‐┘ 〈_   __ノ― 、
  / /    `‐ァ  /| | `ーァ /^l |〉 | |  |/ ̄\  /  / >ー′
  {  ヽ_, -、/  i | レ'l / /、_ノ ト、_ノ ヽ__/`)   l /  / /{__,−、
  \_______〉‐イ__」  ヽ__ノ ヽ∧_/       ∠____ノ ヽ_/ ヽ___ノ

16 :
配置転換って2月から?
まだ具体的な話は出てないけど、お決まりの突発・決定事項ですか?
2月に辞令出なかったらしばらくは今の業務続けられるかなぁ…

17 :
噴火でだめだ(空振)

18 :
               _______
    :/ ̄| :  :  ./ /  #  ;,;  ヽ
  :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
    | ::|:  / -==、   '  ( ●) ..:::::|
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  新燃岳シバいてきた!
 | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/
 | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
 | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\
 ヽ__)_/ :  /            \   ハァハァ....

19 :
ウチの現場担当してる設備のDQNの特徴
上司にタメ口
業者に上から目線
責任転嫁
やっつけ仕事
厨ニ病
『完璧に修理完了!』とかドヤ顔しといて1日持たずに異常発生
『やっぱりそうか〜ココだと思ったんだよね〜』みたいにいいわけ・強がり・間違いを認めない
ホントに修理できるスキル持ってんのかよww(゜×゜*)プッ
散々いじくってこれだし↓
−-                 , -'"  ̄ ` 丶、  /   壊  壊
─--            /         \|    れ   し
             /            |    て   た
───           i   _ _     _ _   ヽ_  い   ん
 ̄ ̄         | /二`     "二ヽ、 |  〉 た  じ
            _|  _,ィiュミ   r_,ィiュミ  レ-| ん  ゃ  
二二二         ヾ!   - ' r  `ヽ  ̄´  | ∧ だ  な
── ___      ゙!  〃  ^ ^  ヽ   l-/  〉   い
 ま             i   { ='"三二T冫  /´_ノ/\__
 さ  二ニ    _,ィヘ  ヽ ヾ== 彳   /:::/`ー- 、
 に     _, ィ´:::::/ l\ ト、 ー一 / /::/      \
 外     /  |::::::::: ̄ ̄ ̄::`ー=彳_∠ _      ヽ
 道   /   |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈_     \       l
    r'"`丶、 |:::::::::/:::/::::´:::::::::::::::::(_     ト、      |
_/ / `ー 、 \|::::/:::::/:::::::::::::::::::::::::::(_      \   \
こういうヤツがいるとこではTPMが役に立つね。
ヘタに触られて壊されるよりも自主保全でカバー。

20 :
↑お前は応援に行けアホ

21 :
応援に行ったところで使い物になるんだろうか?
『僕を君達と同じにしないでくれたまえ(キリッ』って思ってる奴だし。
ウチの会社なら大きい面できるけど、設備の専門的な会社行ったら役に立たないだろうね〜
そこではじめて井の中の蛙だって気づく

22 :
どこかの部署でしてるらしいね

23 :
うえのアドにきいてみろよ

24 :
なんていっぱいじゃ?

25 :
両方結婚してるのかな?
バレればメシウマなんだがw
は(゚听)イラネ

26 :
ウチの現場の奴らはKYだからわざわざ見せ付けてるよ。

27 :
実名出して捕まってくれ

28 :
て捕まるんだ
(°□°;)

29 :
社外応援に行って元の部署に戻れる?行ってない人が優先的に回ってくるみたい。。。

30 :
>>29
行ってない人優先はデフォでしょ。班長とかの役職も関係なし。
とはいっても今の班長してるよりは半年羽休めに出稼ぎ行ったほうがラクかな?
TPMしなくていいしね〜そういや凍結入ってるんだっけTPM?
行きたくなかったら上司に媚売ればいいよ。
そすればウチの現場のカスみたいに楽して金稼げるから・・・
>>27
実名はさすがにマズイでしょw
せめてイニシャルかな?二人分のイニなら確定でしょうしw
どこの事業所かな?N?M?

31 :
うえのアドに聞いてみろよ 女だったら連絡して 笑

32 :
うえのアド?

33 :
組織の統合、見直しは近い内にあるかな?その際、優先とする人材は、どんな人かな?

34 :
結局は年功序列と男性上位でしょ?
あとは扱いやすい人間が優先かな?
どの会社にも当てはまるだろうけど『出る杭は打たれる』。
誰かが優秀な人間を推薦するならいいだろうけど、自分からしゃしゃり出たものは打たれる。
所詮人間なんだからそこそこの給料貰ってそこそこ会社に貢献してればそれでいいと思ってる。
ヤル気があるのは最初だけ。そのうち堕落していく。
周りから『前はあんなんじゃなかったのにねぇ・・・』って言われるんだよ。

35 :
不条理な組織統合はコンプライアンスに引っ掛かる?会社の在庫に関する注意する点は?

36 :
平塚工場にいた人たちに話を聞けば?だいたい 先が見えそうだけど?

37 :
>>35
難しいことはよくわからん(^^;)
>>36
あてになるんかな?まったく別問題の希ガス。
とりあえずは陸上部とやらをなくせばいいと思われ
結果を出さないものは排除すべき。
あとは改善提案かな。何の役にも立たないTPMと一緒。
1件100円だっけ?全社員分に換算すると相当な金額でしょ?
同じネタの繰り返しだし真っ先に廃止すべき

38 :
蹴落としたい人の方法はある?

39 :
偉くなればいい

40 :
宮崎工場はどうなるの?

41 :
>>26
今日は仲良く二人でお休みです。
今頃してんのかな?

42 :
今は事業再編でどの部署もバタバタ中みたいですね。
早期退職の3月末までは理不尽なこととかあると思う。
今は我慢の時期だね。
3月になったら年休消化とかで人が減り、残った人は地獄をみるかもだけどそれも3月いっぱいまで。
4月になれば落ち着くでしょう。

43 :
名前教えてくれ

44 :
名前はさすがにマズイだろw
同じ職場で二人同時に休むってそうないから調べればわかると思われ
一緒に休むのは3回目くらいだね。

45 :
何歳?

46 :
SUMCO全体で倍の希望退職人数が集まったらしい(>_<)大丈夫かな?

47 :
疲れてきた〜

48 :
Nを誰か止めてくれ!

49 :
明るい話しはあるかな?結局俺ら甘ちゃん?

50 :
3月になれば早期退職の引き継ぎで現場移動の辞令が出ると思われ
それで少しは盛り上がるかも?
質のいい班長達がかなり辞めるみたいね…
繰り上げでおバカさん達が上司になると考えると鬱になるわぁ…

51 :
してるやつとかただ乗り連中ってクズだけど、
それを見て見ぬふりしてる上司連中もクズだよなぁ…

52 :
N?

53 :
人員移動はじまったみたいけど繰り上がり班長はろくでもない奴だよ!

54 :
>>53
ですよね〜
K・C長が選んだ人だからまともなヤツはいないだろうね。
できる人より使いやすい人を選ぶだろうし。
それよか班員に選ばせればいいのにね。
『この人が班長になれば頼もしい!』って人じゃないと
今の状況で誰もついてこないでしょ

55 :
班員に選ばせるっていいね。それなら俺もやる気もでるよ。

56 :
>>41
シュボッ
       ., ∧_∧
      []() (・ω・` )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/

57 :
Nを教エロ

58 :
仕分けすべきは管理職

59 :
何もしてないスタッフも

60 :
┌─────────────────
│あ、どうもスイマセン、お騒がせしました・・・
└───v─────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れてきますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ← N
    λヘ、| i .NV  |   | |  ← 管理職
      V\W   ( 、 ∪ ← スタッフ
              || |
              ∪∪

61 :
身内が叩かれていると聞いてやってまいりましたwktk
ちげぇねぇwウチの現場の奴フルボッコキタコレw
しかし名前出さないところは紳士だな〜
しかしROMってるヤツ多いんかな?伸び悪すなぁ・・・
ってかリアルでカキコうんぬん聞いてくんなしw
とりあえず・・・
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

62 :
Nは誰よ?笑

63 :
しかし絵心のある奴多いな
他で食えるよ

64 :
>>63
大体はコピペであとはツールでも変換できるから難しくはないよ。AA
事業再編はまずは班長の教育が第一優先なんじゃないかな?
K長はあっちサイドの人間なんだしC長は現場で働いてるわけじゃないから
現場の不平不満を把握できない。
現場の士気を高めるためには班員に一番近い上司【班長】のレベルを上げて
班長自ら率先して行動し、班員の見本にならないといけない。
なんちゃって班長はダメとか言うけど、
今班長になってる人たちはそれなりにデキル人たちだと思う。
ただ、繰り上がり等で突発に決まった為に戸惑って自分の立ち位置を理解していないだけ。
年上の部下に指示を出せるか?(逆に班員からあれこれ指示を出されている)
C・K長にちゃんと意見を出せるか?(最初から却下されると思い込んで言わない)
YESマンになっていないか?(できないことを断らない。安請け合い)
ホウ・レン・ソウはキチンと実行できているか?(班長でストップして間違った結果を下す)
班長はもっと大胆に行動したほうがいい。
K・C長に媚び諂って働くのではなくて、
『オレ達のおかげで現場が稼動してるんだ!』ってな感じで。実際そうだからね。
踊るの青島さんじゃないけど『事件は現場で・・・』的なセリフを上司に投げかけてるとこみたら
たぶん惚れると思う(〃ω〃)今の班長はヘタレだから・・・
あとは適材適所ができていないよね。
パソコン苦手な人に事務の仕事させたりとか、貧弱な人に力仕事させたりとか・・・
人が現場にあわせないといけないっておかしいよね?すごいムダになってる。
ようするに人事に関わる人たちが現場の人間のことを理解していないってことだね。
直接関わってるのはK・C長あたりかな?
現場もろくに見ずに事務所でPCとにらめっこじゃ当然のことでしょうけどね。
C・K長・それ以上の管理職の皆さんもこの掲示板見てますよね?
ウチの会社に限らずどの会社でも部下の不満は尽きることはありません。
かといって上司と面と向かって話すなんてまずできないと思います。
こういった掲示板に書かれていることを鵜呑みにはできないと思いますが、
少しは参考になるのではないでしょうか?
とマジレスしてみた。

65 :
どうせ無くなるからマジになってもしかたないよ。

66 :

なくなるの?

67 :
>>65
いつ無くなることやら・・・なんの根拠もないし無責任な発言をありがとう。
そんな話はいくらでも出てるしもう誰も動揺しないけどねw狼少年状態です。

68 :
一日中パソコンの前に座って仕事してるかと思ったらソリティアですか…
お偉いさんの前では猫かぶってデキル人アピールしてるけど全部ばれてるからw
皆を懐柔しようと頑張ってるけどムダ。
散々ないがしろにしといて今さら厚かましい!

69 :
繰り上がりの人最悪です

70 :
仕事中にソリティアとかしててバレたら懲戒とかになんの?注意だけ?

71 :
今回の地震で忙しくなるのかなぁ…

72 :
今回の地震の影響で忙しくなりそうですね。
みなさん、がんばりましょう!

73 :
長崎の稼動率上がるらしいが、顧客も被害あるんだからそんなに売れないんじゃないの?

74 :
信○潰れて顧客が流れてくるぜw
今がチャンスだ!作れ!作れ!フル稼動だぜヒャッハー!
『ウチの工場も停止中なんで必要ないです…』
在庫大量(=ゴミ)しょんぼり(´・ω・`)

75 :
九州でも計画停電あるかもしれないんだってっさ…

76 :
>>75
玄海町周辺のヘタレ連中が放射能怖さで稼動再開にビクついてるって話だね。
九州まで計画停電になったら日本の経済は終わるぜ?どんだけアホなんだよ・・・
直接被害のない西日本の企業が経済で盛り上げて行こうって時期なのに空気嫁
>>68
つ『きー炉がー』
>>42
残り3日。何も変わらず。
誰かが倒れるとか暴れるとかしないと何もしないみたいだね。
相変わらず現場の人間をこき使うのが趣味のようですね。ゆとりってすごいですね。

77 :
人が全然、足りないんだけどどうすんのよ?
宮崎から長崎に人出せって言ってるけどどこからよ?
今は長崎をがんばって稼動させて方が良いってわかってても人を出さない(出せない)って
これからどうすんのよ?

78 :
おいおい、今回の辞令みたかよ!
昇給多くね、、
副主事やら、なんやらかんやらと多過ぎやろ!
今月から給料3%カットだよね?
意味わかんないんだけど!
てか、TKやら多過ぎ、意味ないし!
管理職って給料カットないの?
現場だけが馬鹿みてるっぽい…
希望退職者は勝ち組かも。

79 :
しかし寒子って、管理職のって多いよね…
よくやるよ、会社ないでって。

80 :
ごときで騒ぐとか
ププ
もてない40代のひがみやな
きも-い

81 :
>>80
アナタこそキモいんですけど(ToT)
どうせ彼女も居ないゲームと二次元をこよなく愛するお方でしょう…orz

82 :
どうでもいい話しだね…

83 :
無能陸上部
改善提案
TPM
車のステッカー
これらを全て廃止しよう!

84 :
なぜ宮崎だけ休んだら代休なの?
長崎は年休なんだけど…

85 :
出入りしている業者ですけど、ここってみんな人の名前呼び捨てなんですね…
うちでは、社会人として、さん付け、君付けするよう指導されています。
社長も社員の事を絶対呼び捨てにはしません。たくさんの会社に訪問させて
いただいてますが、ここだけですね。昔からなんでしょうね…

86 :
>>85
特に親しい間柄では呼び捨てやあだ名で呼び合います。
私は親しみやすくていい方向に捉えてます。
職種によるのではないでしょうか?
ウチの会社は敷地の外から出ずに閉鎖的な環境で業務を行っています。
身内だけでの呼び方なのでそこまで厳しくする必要はないのかと・・・
>>80
なんで40代限定?
で騒ぐ=ひがみ?
イミフなんすけど?きも-い
>>82
どうでもいいならROMってろ
>>83
賛成!
毎月の改善提案提出は即廃止できるし表彰金も浮く。即やめるべき。
TPMは廃止はできないだろうけど縮小はできるはず。
陸上部も結果を残さなければ廃部の方向で進めよう。
結果を残せないものに何の価値がある?ただの足手まといでしかない。

87 :
改善提案は無理やり「実施済」を出させるからね。表彰金なんていらないから出したい時に出せる感じにして欲しいな。
もちろん未実施でも可で。

88 :
<<86
君の文章みてると暇人+女々しい性格みたいねwww

89 :
>>88
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j

90 :
>>88
かわいそうなお方ですね…

91 :
>>88
アンカーの付け方も知らねーの?

92 :
へ〜TECHXIVスレあったんだ!こうして見ると、みんな色々考えてる
んだ〜まぁ勤続長い俺から言わせてもらうと、不平不満もいいけど給料
貰って飯食ってる以上、誰にも何も言わせない位の仕事やってからじゃない
と、何より自分の為にならんよ〜
俺もだけど・・・

93 :
>>92
不平不満言ってるのは仕事量に対して給料が少ない人。
文句言わないのはただ乗り連中

94 :
今朝9時から明日朝の明け方まで、宮崎県含め西日本に放射能の被害が出そうです。
ノルウェーの気象研究所が発表している、日本の放射性物質拡散予想図によると…

95 :
福島県いわき市 瓦礫避け作業員急募
日当 12000円〜 食事 宿泊施設あり
作業日数 10日間(延長相談)
詳細はメールにて
瓦礫を片付ける仕事なので、特別な資格は要りません。

96 :
>>93
そのとおりです!

97 :
>>95
日当 12000円〜
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

98 :
今日もまた、天下りの暇人達が週末の時間つぶしに、意味のないパトロールを…

99 :
TPMって無駄だと思いませんか?
発表の為のただの資料作りをして、発表の前の日に清掃をしているだけ。
意味ないよね…

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧