【質実】軽箱最強位決定スレ【剛健】

1 ：08/10/07 〜 最終レス ：11/11/13

こんなに使える車は他には無し。
経済性を語るも良し
積載能力を語るも良し
走りを語るもまたよろし
独自路線をひた進む愛すべき軽箱の最強位を決めてくれ。

2 ：

車庫証明いらない（地域によるが）
それだけで"軽"は使える

3 ：

2気筒の頃のアクティが好き

4 ：

サンバーでガチ

5 ：

利用目的やなにを重視するかによって結果は異なる

6 ：

サンバーはよく壊れる

7 ：

そんなことないよ

8 ：

バモスホビオだなっ

9 ：

家電でもそうだけど、機械にはどうしても当たりハズレがあるでしょ。サンバーはちょっとハズレ率が多い気がする。自分はアクティに一票！

10 ：

>>6
んなことない。反則技だが、赤帽仕様のサンバー(バンもあるでよ)は本当に頑丈。
>>9
ならば当りのサンバーでガチ

11 ：

エンジン当たりのサンバーＫＶ4を大家さんからタダで貰った俺は勝ち組

12 ：

おれはミニキャブが好き。
職場で箱バンは何台か乗るけど、早くもないし乗り心地も大して良くない
ミニキャブがなんとなくお気に入り。
酔いにくいのと、直進の安定性があるのがいいな。

13 ：

スバルによると赤帽仕様って50万�`走る前提で設計されてるみたいだね。

14 ：

>>13
クローバー４の頃は、多少はよかったけど。（オイル漏れしにくいとかｗ
クランクメタルが違うとか）
いまはねぇ・・・　基本パーツは一緒じゃないのかなぁ。
まぁ、クランクメタルからピストン関連まで取り替える覚悟で
オーバーホールすれば、いくらでも乗れます。要は手間とお金次第。

15 ：

ここまでエブリィ無しかw

16 ：

連投スマソ
ちなみに、スバルの部品代の高さはガチ。
ガスケットなんて泣けるぜ〜。

17 ：

>>15
部品代の安さ　店の多さ　エンジンの玉数の多さ　K6Aはイイ
エブリィは「実」は最強かもね。

18 ：

ホビオプロに一票

19 ：

良スレage
ﾊﾞﾓｽに一票

20 ：

>>17
おれもそう思う。

21 ：

軽箱は造りがシンプルだから、メカド素人の自分も自動車の基本的構造と初歩的な整備を勉強させてもらってる。

22 ：

>>17>>20
ハゲド

23 ：

なんつーかさ、軽箱って各メーカーとも個性があっていいよな。
サンバーが消失するのは非常に残念だけど。
個人的見解だが、乗って楽しそうなのは
サンバー>>エブリィ>>>>バモス>>>>アトレー
てな感じかな。

24 ：

サンバーバン仕事で乗ってるけど、楽しくはないぞ・・・
横風こええし、フロントオーバーハング長杉でアゴをよく打つ。
足元の広さだけは快適だが。

25 ：

まぁ横風に強い軽箱なんてないのだが。
楽しいってのはあくまで「楽しい」で「楽ちん」とは違うんだ。

26 ：

>>23軽箱も新規格よりやっぱ旧規格の箱達が見た目も個性的で好きかな。

27 ：

>>24
軽トラ好きとも含めて。
この手の車にドライビングプレジャー（あえてキモイ単語を使わせてもらいけど）を
感じる人とは感性が違うんだよ。
草刈機を改造してダートでカートみたいなことしてる人と近いんじゃないかなと思う。

28 ：

えらく誤字が多いなぁ・・・。
あと、追加。
主張が強いよね。この手の人。
いや、本人が真剣に楽しいと思ってるんだろうけど。

29 ：

サンルーフのいっぱいついてる軽箱ってもう出ないのかな。
旧規格のころは当たり前のようにあったのに。
衝突安全性とかの問題か？

30 ：

よく分からないけど多分コストじゃない？

31 ：

エンジンの整備性ならサンバー最強

32 ：

アクティに一票。
ちなみ次点はエブリィ。
>>17>>20>>22
同感。
知合いのメカも同じ事言っていた。

33 ：

バモスの良さってなんかある?

34 ：

スズキのエンジン、ホンダの車体、スバルの足回りが組み合わされば最強

35 ：

>>34
それで三菱から発売されて皆ドン引き、と。

36 ：

>>33
好みの要素が強いけど、デザインは他社より数段いけてると思う。
最近のモデルでは少し落ちたが、中期のはダントツだと思う。

37 ：

1個も出てないけどダイハツってそんなに駄目なのか
アトレーのDQNデザインは軽にしては無茶しすぎで嫌いじゃないんだが

38 ：

ここまでの流れをまとめると
エブリィ>サンバー>>バモス>>>>アトレー>>圏外>>タウンボックス
ってところか?

39 ：

>>38
ところが４ナンバーになると、事情が変わるんだわ
現行規格の箱だと、エブリーＶ(旧型も含む)=ミニキャブＶ>>ハイゼットカーゴ(旧型も含む)>>>>アクティＶ>>>>>> サンバーＶてな感じ

40 ：

>>39
何故？

41 ：

>>40
街でよく見かける順
自分は趣味車でミニキャブＶに乗ってるんで、割と他の箱バンが目にとまるんだわ
ハイゼットカーゴまでは、かなり見るけどアクティＶは少ないし、サンバーＶは一週間に一台見るか見ないかたな〜 地元では
アクティトラックやサンバートラックは、良く見るんだけどね

42 ：

>>41
ああ、見かける台数か。
俺は仕事で毎日ミニキャブV乗ってるんだが、
なんでそんな評価高いんだって思った。

43 ：

今箱バンなんですが、今度、屋根幌タイプ（パネルバン）を検討中。中古で。
そこで、屋根が幌の人に質問デツ。
幌の部分の高さ（高or低）は変えられますか？　「コの字の棒」を外して取り替える事できるのかな・・・
その場合、何処で「コの字の棒」と幌は買うの？　ディーラのオプション？　ヤフオクには、今は無いみたいだけど・・・　
さらに、普通の軽トラをパネルバンにする場合、箱の入手ルート（正規の）は？　ヤフオク・解体屋だとブツが有ったり無かったり・・・

44 ：

>42
4ナンバーの2007年の販売台数をまとめてた。
　エブリイ＆スクラム　　　　　　　 68168
　ハイゼットカーゴ　　　　　　　 51705
　ミニキャブバン＆クリッパー　　　 33037
　サンバーバン　　　　　　　　　 22745
　アクティバン＆ホビオ　　　　　　 17393
おれもミニキャブ乗りだが、販売数よりは見かけるのは多い希ガス。（特に京都）
赤色が多くて目立つ＆郵政や販売で走っている実走行台数が多いのかもね。

45 ：

オレ的イメージ
　エブリイ＆スクラム　　　　　　　 　事務機器、薬品関係の営業マン
　ハイゼットカーゴ　　　　　　　 　　配管、電気、水道局　作業服多し
　ミニキャブバン＆クリッパー　　　酒屋、クリーニング屋、郵便局
　サンバーバン　　　　　　　　　 　　農林関係、配送業務　ジジイ多し
　アクティバン＆ホビオ　　　　　　　植木屋、ペンキ屋、ダスキン

46 ：

>>45
サガー急便は軽はハイゼット使ってるでしょ。

47 ：

DQN系以外のおしゃれな箱バンがない

48 ：

色も地味なのばかり

49 ：

>>45
郵便車だけどこっち（関東）ではエブリィが増えてる。
そんな俺のイメージ
エブリイ＆スクラム　　　　　　　 　街の電気屋　軽貨物　建設業
ハイゼットカーゴ　　　　　　　　　　事務機屋等の営業車　官公庁　　　　　　 　　
ミニキャブバン＆クリッパー　　　イマイチイメージが沸かない
サンバーバン　　　　　　　　　 　 農業関係
アクティバン＆ホビオ　　　　　　　町工場　軽貨物　職人系
クリッパー、検討したけど出入りの日産営業マンがやる気無さ杉だったので却下した。
ミニキャブバン＆クリッパーのデザイン結構好きなのに・・・。

50 ：

★結論★
軽1BOXの中で最もトルクパワーが無いのがスバルサンバーである。
急斜面の坂道発進をすれば一目瞭然。
他社軽1BOXらが2速坂道発進が容易にも関わらずサンバーだけが2速坂道発進がシンドイのです(無理矢理やるとクラッチ板痛む)
10万キロ程度でサンバーのクラッチ板交換修理依頼が多い理由はトルクが無いためついつい半クラを多様してしまうためです。
他の軽1BOXはトルクフルなので半クラなんか使わず2速で急坂道発進が容易です(クラッチ板にやさしい)
しかもサンバーは下のトルクが薄いだけでなく高回転まで回してもまったくパワー感が無くとにかく長所が1つも無いエンジンがスバルEN07なのです。
660ccで4気筒だとバランスが悪くかえって振動面でも不利なのです。
アイドリングでブルブルと微振動がハンドルに伝わる(ニュートラルで)
知人のサンバーも新車納車後1ヶ月で微振動発生。
自分のサンバーも納車後千キロ程度で同様の微振動が発生。
ちなみにもうセカンドカーのスズキエブリィ15万キロ所有していますがアイドリングでハンドルに伝わる振動はゼロです。
新車なのにもう調子悪いなんて車なんてスバルが初めてですよ。
新車でサンバーなんか買って損した(×_×;）
現在フルキャブタイプの軽1BOXが新車で買えるのはスバルサンバーだけなので仕方無かったのです(×_×;）

51 ：

それで当然クレーム言いましたが「こんなもんですよ」と言われ軽くあしらわれました(×_×;）
とにかくサンバー買う予定の人は十分覚悟して下さい。
自分は昭和の550cc時代から軽1BOXマニアですが現行型のサンバーが1番パワーの無いエンジンだと断言します。
トヨタ馬力じゃないけどサンバーのカタログペック48馬力は捏造でしょう。
低速トルクも無いし回しても気が抜けたようなダメエンジン。
ちなみに他メーカーの軽1BOXなんてカタログスペックを大幅に越えるのが常識です。
スバル以外の軽1BOXなら低速トルクも太くさらに高回転で背中がシートに押さえつけられるようなバンチ力もあります。
普通にマターリ乗る人ならサンバー買っても良いかなと思ったけど坂道なんかでは特にサンバーの非力さが裏目に出るからオススメ出来ません。
でも坂道が無い地域に住んでてマターリ運転で構わないと言うのならサンバーでも良いでしょう。
自分は急坂の信号の多い地域に住んでるのでサンバー買って損した(×_×;）

52 ：

昭和から今までずっとパワフルな3気筒NA軽1BOX車ばかり乗ってきたせいもありスバルの4気筒がここまでダメエンジンだとは夢にも思ってませんでした。
現在「新車サンバー」と「旧規格エブリィ」の2台体制で事業を展開しているのですがここぞと言う時は必ずエブリィで出撃しています。

53 ：

スバヲタ出て来い!!
何か異論があるなら言ってみろ!!!!!
物理的にスバル軽4気筒エンジンは他社3気筒エンジンより劣るのは物理的に証明されている事実である。

54 ：

じゃあどれがオヌヌメなの？

55 ：

文章に頭の悪さが溢れ出てる。

56 ：

>>54
「三菱」と「スバル」以外で好きな車を買いましょう。
その証拠に民間修理工場では「スバルと三菱は故障が多い」というのは常識です。
あと一部のスバヲタが赤帽サンバーなら30万キロ以上の耐久性だと言ってますがこれは何十回と点検修理を繰り返してようやく30万キロ達成しただけなのです。
とにかくメンテナンスフリーで長く乗りたいなら三菱とスバル以外をオススメします。

57 ：

事業で車使ってる人間がメンテフリーとかネタだろ。

58 ：

まったく、ヲタもキモイが、アンチもキモイな
オイラは、元民間整備工場勤めの整備士だったけど、三菱、スバルが他社に比べて、故障が多いなんて感じなかったし、他社の整備士仲間の間でも、聞いたことないぞ
あ〜鬱陶しい

59 ：

>>58
君んとこの工場よっぽど暇だったんじゃね？
とか言われるだけだよ。

60 ：

やっぱ、キモイのが多いワw

61 ：

ていうか君何しにきたの？

62 ：

バカセ乙

63 ：

スバルはECVTとエンジンとエアコンとサンルーフがよく壊れること以外は悪くないね。
それと550時代の2気筒サンバーよりも加速が悪いのは勘弁してほしいね。

64 ：

ハイゼットやエブリィは確かに良いかもしれんが、サンバーが好きで乗って
いる。横風に弱いとかパワーがないとか言われるけど、自分は運転してて
サンバーが一番楽しい。

65 ：

>>57
実際問題スズキ車やダイハツ車ならオイル交換とタイヤ交換以外は10万キロ以上メンテナンスフリーで問題ありませんよ。
MT車ならブレーキパッドも無交換でOK
クーラントとウォッシャーは継ぎ足しでOK
プラグでも10万キロ以上余裕で使える(2万交換指定だが無視してOK)
それで本題に入りますが10数万キロもメンテナンスフリーでスバルのサンバーが無事でいられると思いますか?
100%無事ではいられませんよ(タイミングベルト破損ウォータポンプ破損ハブベアリング破損ミッション破損エンジンオイル漏れデフミッションオイル漏れ)
上記はスバル車で特に弱いと言われている箇所です。全て走行に支障を来たすトラブルですよ。
このようなトラブルはスズキやダイハツでは99.9%ありえないトラブルです。
ですからスズキダイハツなら10万キロメンテナンスフリーです。
(リコールを除く)

66 ：

まぁ、これからはスバル=ダイハツになるんだし
品質も改善されるんでしょう。

67 ：

ID:ocfyyoeRはサンバースレとか別板で散々荒らしする基地外。
華麗にスルーするのがよろし。

68 ：

粘着スバルクレーマー軽1BOX博士　
通称バカセの正体
http://ooo-ooo.hp.infoseek.co.jp/jap246.html
いろんな板でNG推奨されてるような奴ですから
まともに相手しても無駄です

69 ：

あーぁ‥せっかく良スレだったのに。久しぶりにのぞいたらこの様かよ。

70 ：

※クイズ※
現在市販されている軽1BOXで1番走行性能が低い車種は何でしょう?

71 ：

>>70
それは各人の好みが出てくるだろうから不適切な質問だ。
軽箱の走りなんてみな似たもんだよ。

72 ：

バカセは現行車でサンバーにしか乗ったことないのに
何故まるで乗り比べたかのような嘘が平気で吐けるのかねぇ
ほんとキチガイだわ

73 ：

>>70は上で暴れてる基地外だろ

74 ：

>>70
やはり2008年現在で1番加速の遅い軽自動車はサンバーでしょう
EN07搭載のスバル車がワースト上位を全て独占するでしょう(^^ゞ

75 ：

>>74
実際のところSCをもってしてもスズキやダイハツのNA並みの力がようやく出せる
ぐらいだしね。

76 ：

>>70
>>74
自演ｗｗ

77 ：

少なくても国産自動車で最も非力なエンジンがスバルEN07ですよ
このEN07搭載車で最も遅く非力なのがなのがサンバーです

78 ：

妄想ばかりしてないでデータの一つでも出してみれば？
0-400加速テスト　（ベストモータリング２００５・５）
１．R2　S　１８秒４０
２．ワゴンR　RR-D１　１９秒２３
３．ekスポーツR　１９秒４６
４．ムーヴカスタムRS　２０秒２１
５．ライフDターボ　２０秒５３
0-400加速テスト（ベストモータリング２００８・４）
１．ステラカスタムRS　１９秒３０
２．ワゴンRスティングレーD1　１９秒８２
３．オッティライダーRX　２０秒０９
４．ムーヴカスタムRS　２０秒１５
５．ゼストスポーツWターボ　２０秒５２

79 ：

>>78
広報チューンだろｗ
スバル以外はタイム揃ってるじゃん

80 ：

マジレスすると、ATよりCVTのスバル車が有利という話

81 ：

>>78
そんな雑誌記事のデータ信じられません。朝日新聞みたいなものでしょw
そもそも得体の知れないCVT車なんかでテストしてもエンジン性能の比較テストにならない。
スバル4気筒EN07エンジンはどう考えても失敗作(スバルの人も認めてる)
以前スバル行ったついでに「サンバー加速メチャクチャ遅いですよぅ」と言ったら
スバルの人が「スバルEN07エンジンは他社さんの軽自動車に比べて確かにチカラが無いんです。でも実用最低限の加速はされてると思いますので我慢して乗ってください」とEN07の非力さを認めていました

82 ：

アンタの脳内ソースよりはマシだと思うがｗ
しかし、NA軽バンの加速なんかどれも大してかわらんだろうに、
どうしてそこまで執着するかねぇ・・・
金が無くてSC・ターボモデルを買えないから憂さ晴らししてんの？

83 ：

SCでやっとスズキやダイハツのNA並みの力

84 ：

バカセと気が合うのなｗ
中の人だったりして

85 ：

>>82
自分も最初はそう思ってましたがサンバーだけ群を抜いて加速が遅いのです。
新車でサンバー買って2万キロ以上走行した私のインプレッションです。
サンバーは遅い遅すぎる。昭和の550cc3気筒軽1BOXより加速遅い

86 ：

加速が遅いかどうかはともかく、
あの高回転まで回すことを要求するエンジンは仕事で乗るには辛いぜ・・・

87 ：

>>86
自分はいつも空荷でサンバー乗ってるので分からないけどフル積載時のサンバーなんて想像するだけでも恐ろしいですよ( ・_・;)
やっぱ急勾配の坂道とか鬼門でしょう(^◇^;)

88 ：

私用で乗るなら好きな人にはたまらんかもしれんけどな、あのエンジンと乗り味は。
事実俺は嫌いじゃない、ただ仕事で宅配に使うには辛い。

89 ：

仕事車がサンバーだけど、他の乗ったことないからわかんねｗ

90 ：

RRも四輪独立懸架もすばらしいメカニズムだと思うけど、
いかんせん外見のデザインがダサすぎ。基本設計も旧規格のまんまだし。
旧規格のころがよかっただけに、絶版になりそうだから余計に残念。

91 ：

近所の駐車場の「黒いサンバー」同じタイプの車と並んでもか輝きが一番だ
いつ見ても高級ヘアー シャンプーのCMじゃないけどスーパー シャインな輝き
塗料メーカーは限られてるから塗装の技術が違うのだろうか

92 ：

軽自動車の規格自体がやばいらしい
軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/
軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/
排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおｋ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/
【税金】軽自動車税は上がるのか！？【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

93 ：

上げとく
ホンダとスバル以外は乗りたくない。

94 ：

>>93
ダメな方から1、2位じゃん

95 ：

>>91
手入れが良いだけだろ。

96 ：

旧型アクティから現行アクティに乗り換えた、車重100キロ位重たいのね でも気に入ったよ！アクティ最高です

97 ：

>>94
どこが駄目なん?

98 ：

>>97高いから買えません。

99 ：

>>94
ついでに、車体が錆びやすいスズキも加えとけ。
軽No.1はダイハツだと思う。
他社に比べてバラエティーさがある。
ちなみにホンダのライフに乗ってるのはオバハンばかりなのは何故…？

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