20代の経営者でポジティブな雑談をしよう

1 ：11/02/11 〜 最終レス ：11/12/11

貴重な20代黄金期を雇われ労働なんかに費やさずに、
自らの力で切り拓こうと奮闘している20代経営者達
その熱い想いを語ろう！！
そして共に少しでも社会に貢献していこうじゃないか…！
※このスレは悲観したりするようなネガティブなスレではありません
※「20代」「経営者」じゃない人はスレ違いっす！うす！

2 ：

おっと・・
どうせスレ立てられないだろ！と思ってたら、立ってしまったぜ！
ほとんどこの板来ないんだけど、人はいるのだろうか？？

3 ：

今日、ブルーオーシャン戦略がブックオフにあったから買ってみた
馬鹿でも読めるオススメの本があれば教えて欲しいお

4 ：

ここか

5 ：

成功本は成功するために読む本ではありません。
成功した自分を想像して現実逃避するために失敗者が読む本です。
したがって、みなさんご存知の通り、成功本をいくら読んでも、まあ成功はできないでしょう。
成功法則のようなものはありません。なぜなら成功するかどうかは運ですから。
かといって「運を良くする」本に夢中になるよりは、まだ成功本のほうが健全です。
「運を良くする」は、莫大なカネのかかる新興宗教と紙一重で非常に危険であります。
成功本ならブックオフ１０５円棚で買えば（山のようにある）大してカネはかかりません。
そのうえ、もしかしたら――。
成功を夢見て成功本を読んでいる時代のほうが、
成功者になってからよりも幸福かもしれない。
成功者は息つく暇もないほど多忙で、なおかついわれのない嫉妬（中傷）を受ける。
成功は目指しているうちが華。
みなさんもどこかで気づいているのではありませんか？

6 ：

2度失敗して次3度目だわ
2年以内にもう一度起業するよ
今は都内で週6コンビニ夜勤しながら昼間は週4で運送業してる。
来月からは運送辞めて昼間もコンビニで働くよ。
毎日、眠気との闘いだがなんとかなってる。
まじで次こそは勝つ。

7 ：

自分も昼間はバイトしてる。
応接間も兼ねた広めの事務所欲しいから金集め中ってのと、個人経営で人と話さなすぎて寂しいからだ！ww
今４年目。
まだまだ頑張るぜ！

8 ：

MMD】ネギとナイフで陣　ミク対レン
http://g2labo.orz.hm/bridge/watch/sm13841184

9 ：

ポジティブな経営ならこの方におまかせ
災害すら儲けに…
http://ameblo.jp/kozakai-hidell/

10 ：

【震災商売】足下見て値上げしない奴は馬鹿【小堺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1299982854/
ザ・商売人｜Kozakai社長のアメブロ
http://ameblo.jp/kozakai-hidell/entry-10829301091.html
Kozakai社長（小堺 秀彦）
プロフィール　男性　1964年11月30日 O型 埼玉県出身　東京都在住　既婚
http://a3.twimg.com/profile_images/767300983/10-03-22_002.jpg
March 13, 2011 ザ・商売人テーマ：会社
地震の影響で首都機能がかなり麻痺しています。
物流が滞っているのでこれからは食料品の不足など起こる可能性があります。
食品や飲食関係のビジネスをしている人はチャンスですお。
うちの妹も弁当をかなり増産して売りまくってるようです。
（パートのおばちゃんのケツ叩いてるんだろうなｗ）
これが商売人というもの。
価格は市場が決める事だし、高くても売れる時はガンガン値上げするべきです。
せっかくのチャンスに何もしないで景気が悪いから政府に何とかしろなんて、みっともない事は誰も言いません。
Hidehiko Kozakai (kozakai_hidell) on Twitter
http://twitter.com/kozakai_hidell

11 ：

２０代の経営者ってさぁ。
【経営】をファッションみたいに着飾るものだと思っているのかね。
経営は甘くない。
本を読んで上手になるなら、
世の中経営者だらけだよ、オイ。
暇さえあれば食事会。暇がなくても食事会。ｗ
ネットワークを作るとかいって、自分に言い訳をして経費で落とす。
そんなに仲間が欲しいかね？
はぶりのよさを自慢しあうだけの知り合いだろ？笑わせんなガキ。ｗ

12 ：

今まで「社長」って仕事しないでいい、お金持ち、みたいなイメージしかなかった。
…結構大変だね。なってみないと分からないなこれは。もちろん会社にもよるけどさ。
がんばりましょー。

13 ：

＞
田中優　：　一年間23兆円のお金を使い、エネルギー（石油・ウランなど）を買っている。
それだけのお金が、海外に出ているということ。
再生可能エネルギーを採用して、国内で自給したら、そのお金が国内で回る。絶対に経済は良くなる。　ht●tp●:/●/p●.tl●/qy●Pl
＿

14 ：

>>11
すっげー分かる。
経営者志望の年下のコと話すとそんなんばっか。
で当人はブログやツイッターで今日はどこどこの誰々達と食事会だとか有名誰々のセミナー参加だとかの文章ばかり。
そして高級そうな料理とワインボトルのアップ写真。。
寒い寒い。

15 ：

>>14
セミナー参加や食事会はダメなの？

16 ：

>>15ダメって事はないけど、有名な方のセミナーは平日昼間だけ。よって頑張ってる俺凄いだろ的（ブログ&合コン好き）なフリーター若者が多い。実際は目標を持っていたら実務に追われた30&40代社長が学び直しに来る場所。

17 ：

>>15
セミナー参加については何を知りたいのかを
明確にして望むなら価値があるだろう。
自分が求めていたものへのヒントだけでも得られれば上出来だ。
ただし、それは日常実務を通しての定期的な客観的チェックにて
解決する場合がほとんどであるはずなのだが。
食事会については業種にもよるのだろうが、
同程度のスペック同士での集まりであれば無駄だ。
出来ない者同士で夢を語り合うことに意味なんかない。
学生の飲み会の延長に過ぎないよ、それは。
自分よりも遥か上にいる人で、なおかつ同業者であるなら、
学ぶことは非常に多いと思う。これは経験上の話なので、申し訳ないが。
ただ、そういう人は忙しい上に
ガキになんか構ってられないからさ。
本来は、そういう機会を得ること自体に苦労するはず。
特別なコネがあれば、って思うだろ？ｗ
仮にコネがあったところでレベルの高い人から突きつけられる要望に
答えることができないなら、結局は無いに等しいわけであって。
身の丈に合ったコネから産まれたチャンスしかものにはできないんだよ。
『苦労せずにチャンスをつかむ魔法の力＝コネ』
だと勘違いしている馬鹿が多いから注意した方がいいな。
その為に暇さえあれば食事会ってのは馬鹿の証明みたいなものさ。
目糞鼻糞同士の食事会で特権階級気どって現実逃避してないで、
一件の成約に全ての時間を費やして、具体的に動くことなのだよ。
それが『使える』『身の丈に合った』コネに繋がる。

18 ：

順当に考えてみろよ。
ある経営者は、気取ったセミナーや、見栄を張った食事会に行っている。
コネを得る名目での、似たり寄ったりの連中での食事会など、
贅沢をする口実に過ぎないと内心わかっていながら。
ある経営者は、それを横目で見ながら『しめしめ。（ﾆﾔﾘ）』と
笑みを噛みしめ、現実を直視した経営計画にのっとって、
粛々と仕事を進める。慣れ合い目的の食事会は彼は興味がない。
実務を優先したいからだ。
そんな彼にもコネはある。
ただしそれは、【食事会】などで培ったものではなく、
１年、また１年と積み重ねた実務の中で得られたコネである。
１０年と言わず、３年で後者は勝ち残り、
前者はサラリーマンに戻ります。ｗ

19 ：

>>16だがマトモな奴が居て嬉しいよ。>>1 はアマゾンでセドリして経営者気取ってるネオニートな感じだが>>17や>>18は法人役員って風だな。一見、恥ずかしい疑問も素直に聞ける>>15も偉いな。頑張れよ

20 ：

>>17
あなたすげーっす。もろ共感。
色々と思ってた事を言語化してくれた感じで、すーっと胸に入ってきた！

21 ：

セミナーは、よほど選ばないと結局単なる清涼剤にしかならん場合が多いよそもそも
飲み会は単なる友達探しとして行くなら別に否定はしないが

22 ：

大阪で不動産屋を営んでいます。
今31です。この前まで20代でした。
現在マンション五棟で家賃収入で月500万あります。税金大変ですが…

23 ：

>>15です。レスありがとう。
>>14が考えあっての言葉か単なるひがみか気になって質問したんです。
何事にもしっかりした目的意識を持ってあたりますね。ありがとうございます。
またいつかに。

24 ：

>>18
同意。
２０代で起業し、八年目です。
下らない会食やセミナーは腐るほどある。 有能な経営者は自慢話の会にいかないよね。

25 ：

数万円出して有効なセミナーなんて、ほんのわずか…
会社設立間も無いなら、
実務に集中し、利益を追求しなければ、ダメ。

26 ：

>>23
14だが、確かにひがみもあるしむかつきもあるよ。華やかな印象のブログ報告とかそいつらの話しを聞くとどうしてもね。
だが俺の哲学として、強い経営者になる為には極限まで努力し、仕事をとことん追求する以外に道はないと信じてる。物事の本質に近づけた人間にのみ成功がやってくんじゃないかってね。

27 ：

>>26
僕もそう信じます。お話出来てよかった。
今日も一日、楽しんでいきましょー！

28 ：

30代は参加だめなのかな？

29 ：

スレ主君はどちたのかな〜？？

30 ：

>>29
時給が高いコンビニの夜間バイト

31 ：

20代でバイトをやっている経営者（というのか？）は自らのバイト体験を、どうポジティブに話すのだろう。
興味津々。

32 ：

杉本は、みつくちなのにナルシストでホラ吹きでストーカーで女好きの６０代！
みつくちは、染色体異常で優性遺伝する！
つきまとわれないよう、注意！
おそわれるよ！
杉本は、人気がほしいんだよ！

33 ：

26で始めて、そろそろ2年です。
1年目は売り上げ300万のみ。
そろそろ貯金が尽きてやべーと思っていたら2500万の仕事が舞い込みセーフです。2年目は売り上げ3000万くらい。地道な営業のおかげです。
しかしコレも小さなステップに過ぎないので、油断せずに地道に頑張ります。

34 ：

>>33
フリーランサーは大変でしょうけど、そのポジティブ精神で頑張ってくれ。

35 ：

>>33
ありがと。頑張ります。

36 ：

俺の人生もここで終わり、、こんなとこでは終わりたくない、、やけ酒で1人のみ

37 ：

一通り読んだけど、海外の状況と色々違いが分かりました。
こっちではコネって重要です。
でも会食っていうのはなくて、知り合いから友達になり、
ビジネスや経済だけじゃなく、趣味や政治など幅広く話しますよ。

38 ：

>>37
経済同友会の爺さんじゃないんだから、幅広くもほどほどにしないと心の中で
バカにされる場合が多いから気をつけたほうがいいよ。

39 ：

>>38
馬鹿にされるの嫌ってたら何も出来んぞ
馬鹿にする方がいつも正しいとも限らないんだし

40 ：

>>37 海外どちらですか？差し支えなければplease

41 ：

ヨーロッパの南のほうです。国はちょっと。。

42 ：

20代で経営者は凄いな。
俺なんか３８でバイト首んなって起業。
ま、なんとかやってけるけど。
もっと早く起業すべきだった。

43 ：

>>41
アフリカか？

44 ：

>>17
自分より格上の同業者には確かに学ぶことは多いが、反面教師の側面もある。
違う手法・上を行く手法を考えないとそいつを抜くどころか追いつくことさえできない。

45 ：

俺はスレ主じゃ〜！かかってこいやカス共が〜ボケ〜！！
生活保護質問スレ68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1310816182/

46 ：

努力する者は未来を語り 怠ける者は不満を語る
ネガティブになるなよ20代で年収億はたくさんいるぞ

47 ：

>>46
年商じゃなくて、年収？
いるのか？

48 ：

たくさんはいない

49 ：

二十代で億なんて何人いるんだよ

50 ：

20代経営者、妻子持ちいますか？
仕事、仕事でほぼ365日働きっぱなしで家族サービス皆無です。
両立なんて無理です。しかも優先順位は正直仕事の方が上です。
食ってくには十分な金は渡してますし、本人が望むので会社にはノータッチで専業にさせてます。
やはり不満はあるらしく、家に帰ってもグチがすごいw
離婚もちらつかせます。
自分としては経営者と結婚したのだからある程度はわかってほしい。
辛いかもしれんが耐えてほしい。
うまく仕事と家庭両立してる方いますか？
親も会社経営してたので小さい頃から家族団欒なんて知らん
だからリーマン家庭の妻とは根本的に考え方が違いすぎる
離婚はさけたい、けど今はまだゆとりある時間は持てない。
家族は大事だが行動が伴ってないので口だけになってしまう。
答えがでない

51 ：

>>50
２８で会社興して今３５ですが、妻子持ちです。 社会に出てプライベートも捨て、仕事一筋にやってきた。
結婚してから、５０さんと同じく、仕事から帰ると愚痴ってばかり。
俺のオヤジも会社経営者。
客との付き合いも多く、深夜帰宅も多い。
全ては会社の為に頑張ってきた。
嫁は飲み歩いている位にしか思ってない。
生活費だって十分な金を渡してる。
家族サービス？ ふざけるな、といいたい。 組織守る為、死ぬ気だよ。
結局、経営者は孤独だよ。
本当に今実感している。

52 ：

やっぱ、家庭と仕事は両立しないんだな
皆、部活と勉強みたいに考えてそうだけど

53 ：

思っていることを家族に素直に話せばいいじゃないですか
まぁ素直になれないからこんなとこに書き込みしてるんでしょうけど
大切に思っているならなおさら言うべきです
大切な人を失ったら寂しいですよ
あと奥さんをを選んだのは自分なのに「ふざけるな」とはいかがなものでしょう？
どうせ誰もわかってくれないって思ってるんじゃないですか？
そりゃあなたのことを完全に理解してくれる人はこの世にいませんよ
会社を守るために大変な苦労をなされているのはすごいことだと思います。
自分は頑張っているのに評価されないのは私もそうでしたので・・・
でも本当に大切なものは何ですか?金ですか?会社ですか?
以上、大切なものを失った人からでした。

54 ：

十分な金を稼いでいるというなら
色々時間の作り方はあるけどな。
お金を使いたくない、
でも時間は欲しいとなると無理が出る。

55 ：

書けるかな？

56 ：

>>44
>反面教師の側面もある。
そうそう、それも含めて学ぶところがある、というわけだ。

57 ：

>>50
この際、俺のプロフはどうでもいいとして。
>仕事、仕事でほぼ365日働きっぱなしで家族サービス皆無です。
そりゃ異常だな。年に１日も家族と過ごせない、だと？
つまり親も友人も放置プレイってわけか。
一体何の業種だと、そんな悲惨なことになるのかは分からんが、
手入れの行き届いていないところから崩れるのが常であって。
仕事で積み重ねたプラスも、そういった放置している部分でマイナスだな。
積み重ねたそばから崩れていくってわけだ。
何とも身入りの少ないことをしているね。賢いとはとても思えないな。
家族サービスも経営の一環だと思って、真剣に取り組んだ方が身のためでは？
>食ってくには十分な金は渡してますし
そんなの当たり前だな。
>だからリーマン家庭の妻とは根本的に考え方が違いすぎる
貴方、それを言ってしまったら終わりじゃないか。
そこからどうするか、じゃないの？
>家族は大事だが行動が伴ってないので口だけになってしまう。
ああ、多少なりとも自分の至らない点は分かっているわけね。
なら計画を立てて、行動ベクトルを累積させればいいじゃない。
長期的な視野でさ。実務と同じだよ。全く同じ。
手始めに、朝食くらい家族と食べたらどう？それもできないっての？

58 ：

>>51
>社会に出てプライベートも捨て、仕事一筋にやってきた。
それは貴方が選んだ選択肢の一つでしょうが。だから何？
プライベートとの両立が出来ないか（維持する形も含めて）、
頭が痛くなるほど考えたのかい？
断言するが、【仕事だけやってる】方が楽なんだよ。
そんなの会社を興すタイプの奴は皆知ってる。常識だよ、常識。
楽な方に逃げたって自分で言ってるんだろ？違うの？
>客との付き合いも多く、深夜帰宅も多い。
よほどの馬鹿女じゃない限り
付き合いで酒を飲みに行くのを咎める女なんかいやしないよ。
呑みに行く前後のさばき方が下手だから、不信感を買うわけ。
もしくは実態として、ただ遊びに行っているだけ、か。どっちかだな。
見透かされてんだよ。情けねぇなぁオイ。
>全ては会社の為に頑張ってきた。
嘘つけ。ｗ
スイッチが入った時だけだろ、そんな気分になるの。
じゃあなんでホステスとする必要があるんだよ？ｗ
え？してない？真実は貴方自身が一番良く分かってるでしょ。
>生活費だって十分な金を渡してる。
だから、>>51といい貴方といい、それは当り前ね。当り前。

59 ：

>>51　続き
>嫁は飲み歩いている位にしか思ってない。
飲み歩いてる、って思われる飲み方をしてないか？って言ってるんだよ。
>組織守る為、死ぬ気だよ。
そんな切羽詰まった経営に比べたら、
家族と仕事を両立させる技術論の方が遥かに簡単だと思うよ。
苦労してるっぽい自分に酔いたいだけなんじゃあないの？
違う！って言い切れる？
俺に言いきる必要はないからさぁ。自分自身の心に問うてみたら？
>結局、経営者は孤独だよ。
いや、俺も経営者であるわけだが、
貴方は、その言葉の意味合いを履き違えているようにしか見えない。
経営をやめたらどう？
荷が重いんだよ、貴方には。無理することない。
>本当に今実感している。
で、最後は自己完結かいな。ｗ
しょーもねぇなぁ。

60 ：

>>52
いや、両立させるものなんだよ。自然と両立する、のではない。
別に毎日夜７時に帰る必要はないんだよ。
俺だって酒呑んで帰る日もあるし、とんと休みのない時期もあるよ。
ちょっとした辻褄合わせの技術なのだよ。
（俺は朝食だけは必ず家族と食べる。午前７時ちょい前だが。）
嫁に実態を晒すことなんだよ。嫁相手に見栄張ってどーすんの？
嫁はその見栄と嘘を見抜いているんだよ。
全ては【経営のため】に代表される、都合の良い嘘もお見通し。
それだから不満を溜めるわけ。
そんな時間があるんだったら、少しでも私たちのこと考えてって。
実態として一年365日、休みなく実務をこなしている夫に
>>51とか>>52のような嫁の態度はあり得ないと思うがね。
もし、そんな鬼嫁がいるなら、即刻叩き出せ。捨てちまえ、そんな女。ｗ

61 ：

>>53
スレタイに沿ってポジティブな話をするのであれば、
彼らを甘やかす必要はないね。全くない。
仕事しかしない男なんて最低だね。
仕事のできない男と同列だよ。
要はそういう気持を持って事に臨んでいるか？ってことだ。
重ねて言うが、【仕事だけしてる】のが一番楽チンなんだよ。
頼むからそれを苦労人面して言うのだけはやめてくれ。
両立の為の努力を怠っている自分の言い訳に【経営】という言葉を使うな！

62 ：

っていうか、本当は経営者じゃないだろ。ｗ
>>51　>>52
冗談は２ちゃんだけにしておけよ？
断言してやるよ。経営の神様はお前らには微笑まない。
やめろ。
向いてないから。

63 ：

具体的には、そうだな・・・。
>>51 >>52 はだな、１カ月、家政婦をやとえ。
で、１カ月、嫁を仕事に同行させろ。
仕事振りを見てもらえ。
ポイントは貴方方の【息抜き】にも同行させろよ。
家族サービスが全くできない、とホザいてるが、
本当に２４時間仕事漬けなのか、嫁に確認してもらえ。
辛いだろ？ｗ
隠し事や嘘がばれちゃうもんなぁ。
経営に忙しいんじゃなくて、ちょっと一人になる時間が欲しいだけ、とか。
そんなの15分程度で充分なのに、１時間とっちゃう、とか。
社員が出払った後に、ボケーッとネットサーフィンしてること、とか。ｗ
ばれちゃうぞぉ？ｗ
俺？俺は平気だよ。元から嫁に見栄張ってないし。嘘も最低限だし。
経営者の端くれなら何となくわかるだろ？
そう。俺もそういうのを乗り越えて、今日、こうしていられるのだよ。ｗ

64 ：

>>63
最もな意見だよ。 同意する。
しかし63は会社立ち上げてから、ずっと経営と家庭をうまく両立出来たのかい？

65 ：

でもまぁ、ごちらも親父が経営者だっつってるからなぁ。
自分で興したんじゃなきゃ、中小の２代目ってわけか。
そんなもんなのかもな。
所詮はパパに引いてもらったレールの上での話か。
パパの良い所だけじゃなく、悪い所も真似しちゃってるってことか。
ガキの頃から擦り込まれちゃってるから、改善も難しいのだろーね。
すげーな。駄目社長資質も世襲しちゃうんだな。
俺も子供に対しては襟を正そう。

66 ：

>>65　訂正
>ごちらも　→どちらも
>>64
会社を立ち上げてからは割とスムーズ。
リーマン時代の方が辛かった。無意味な時間拘束が何よりも。
入口のところからして、家族との時間も少しは取りたい、ってのが
独立しようと思った動機でもある。計算も立っていたしね。
軌道に乗ってから、御多分にもれず狂った時期があったが
泥沼にはまるまえに帰ってこれた。
自分を客観的に見る癖がなした奇跡だと思う。
ただし、二度は無い、と言い聞かせている。
９月になると１２月まであっという間、だね皆さん。
しっかり稼いで、いい正月を迎えましょー。

67 ：

>>66
ほー、優秀な経営者ですな。
社員何名位の会社なんですか？
大変参考になります。

68 ：

>>67
社員4名の零細企業でござんす。もちろん、私を入れて、ね。
業種は秘密。ｗ
もう、超零細ですよ零細！
私よりも>>51、とか>>52の方がいっぱい雇っているんじゃないですか？
それゆえに心労を御察しするわけですよ。
さて、また時が来ましたら、お話することもあるでしょう。では。

69 ：

あ、そうそう。これにもレスしときたかったんだ。
>>42
>20代で経営者は凄いな
ぜんっぜん凄くない。1円あれば誰でも代表取締役。ｗ
20代で独立する奴は、大抵、リーマンに向かなかっただけの奴。
よーするに我が強いんだよ、我が。
これ、事実だぜ。ｗ

70 ：

>>68
なーんだ。 屋台か…
確かに68さんの連続投稿には納得する所が多いが、数名抱える零細企業と100名抱える企業とは経営者の苦悩は違うの。
考えてみれば俺も数名程度の経営時代は楽勝だったよ。
マネジメントも大した事ない。
ここの板が零細企業の集いだから、俺がスレチだったな。

71 ：

はやく現実にかえれよ

72 ：

本当に70みたいのは氏ねよ
お前の発言には何の価値もないな

73 ：

>>70
いやｗ
時間が足りなくなりやすいのは〜10人とかの零細で
社長のやる領域が広い場合だけ。
100人で時間つくれないならマネジメントが下手すぎなだけだ。
零細で時間が作れないのはまた別の部分が下手だけど

74 ：

久々に面白そうなスレを見つけたので記念カキコ

75 ：

おれ、２４に店始めた・業種はいわゆる、サービス業ってやつ。
今３５になった。やっと年商1億。従業員60人。
始めた頃は年収１０００万と夢見たが・・・なってみると、まだ金に困る
そうやって、金銭感覚ずれてくるんだろうな。
苦労しちゃダメよ・・・努力するんだよ。

76 ：

>>70
あ・・こんな奴いたんだ。。。気づけなくてごめん。
お前・・・書き込み見る限り・・幼稚な負け組みだなｗ
どうせあれだろ・・・実は親父の会社継いだけど、親父を超えられません。
それは時代が悪いから！とか堂々と言っちゃう君だろ。
そういう餓鬼な経営者と接する機会の多い俺の職。
マジ・・哀れだと思うなw

77 ：

俺も二代目だが、コンプレックスみたいのはある。
１から始めたわけではないから、自分の力で起業した人は本当にすごいと思う。
でも二代目でも苦労は人並みにするよ。
親の時より売上は下がったが利益は上がった。
これが自分のやり方なんだと思いながら試行錯誤しながら運営中。
26歳にして年収1000万超えたけど、
>>75の言うように全然足りない。
ちょっと躓けば1000万なんてすぐ吹き飛ぶ金額だし。

78 ：

いやいやいやいや
>>77
年商1億で従業員60人？
みんなボランティア？
であんたが年収1000万？
夢見てんじゃねーよカスが

79 ：

間違えた>>75な
>>77も
少しこけたくらいで1000万消えるくらいなら
年収設定し直せよ

80 ：

>>75
その設定は無理があるだろ。

81 ：

60人を60日間で一回ずつ出勤させてるんじゃない？

82 ：

>>76
アホか
一代だよ。 同じ土俵に来たら話し聞いてやるから、頑張れよw

83 ：

>>70
>なーんだ。 屋台か…
おいおい。ずいぶんひどい言い方じゃないか。ｗ
俺の業種も知らずして分かったような物言いはかえって恥ずかしいぞ？
>数名抱える零細企業と100名抱える企業とは経営者の苦悩は違う
ああ、それは嘘だね。まったくもって貴殿の錯覚だ。
100名以上抱える同業経営者と接する機会もあるが、
少数の時と大人数の時での苦悩にさほど違いがあるようには見受けられない。
根底の理論は同じなんだよ。
要は少数の時にマネジメントを叩き込まずして
【見栄を張って】頭数だけ増やしてしまったことの弊害。
つまり無理な軟弱な地盤（人、モノ、金）の上に拡大路線を重ねたことが
100人程度の経営者の悩みのタネのように見受けられる。
（ただしここでの苦悩は家族と仕事の両立がテーマであるからして。
　その意味では>>73で指摘されている部分でいくと、既に貴殿は破棄している。）
そういう経営者に接する度に思うよ。
【大きくしたのアンタだろ？望んでそうしたんだろ？】ってな。
それで悩んでいるんだから、まったくもって笑い話だ。

84 ：

>>70　続き
>考えてみれば俺も数名程度の経営時代は楽勝だったよ。
なら、その楽勝をもってして常勝となし、事業の安定化を図れば
それで何も問題なかったのでは？
そんな未練がましいことを言うのであれば、人なんか増やすべきじゃない。
貴殿が今実感されている通り、
増やすのは簡単であって、縮小は難しいのが現実。
誰もがぶつからないように気をつけている壁に、
貴殿は正面からぶつかっているだけの話であって。
それで【苦悩してます】みたいな面されても、ちゃんちゃらオカシイというか。
ましてやその程度で、零細企業を屋台呼ばわりするようでは、
謙虚に自分を見る癖もすっかり抜けてしまわれていますなぁ。
大丈夫ですか？ちゃんとセルフチェックしてますか？
零細企業の経営者に、こんなこと指摘されてたらマズイですよ？
ネットであろうと実態を見抜くのが我々経営者の能力なのですから。
しっかりしてくださいよ。
貴方がボンクラだと、社員は路頭に迷ってしまうのですから。
>ここの板が零細企業の集いだから、俺がスレチだったな。
いえいえ。ｗ
零細企業の社長すら危ういはずの貴方が時流にのって今の立場にいるだけですよ。
このスレをもう一度読んで、初心に帰られたらいかがでしょうか。
社会の為に仕事してますか？
昔はガラス張りだった経営に、今はカーテン引いてませんか？

85 ：

>>82
70氏、貴方、倒産信号が黄色ですよ？
優秀な人材が流出してませんか？
家を担保に運転資金借りてませんか？大丈夫ですか？
零細企業の私は無借金経営ですよ？
それでも危機感もって仕事してますよ。
何をもって会社の価値と考えています？
まさかとは思いますが、頭数で勝負ってわけじゃないですよね？
昔から【烏合の衆】という言葉がありますけれども。

86 ：

と、ネタに乗ってあげました。
結論から言うと、>>70さんは、>>80の痛い発言を見てのとおり、
経営者ではありません。
経営者に憧れる大学生、もしくは経営志望の若造（リーマン）です。

87 ：

え？私も年商1億300万で、従業員70人いますが・・・・え？パートタイムが多ければ
普通じゃないの？因みに年収1500万だけど・・・・

88 ：

見栄っ張りが世間をまるでわかってないカキコ乙

89 ：

有能な経営者がこんなところで何の得にもならんいがみ合いをするだろうか？

90 ：

個人で年収800万円の俺の方が有能かもしれん

91 ：

無借金を自慢されても頭悪としか思わね。

92 ：

悔しいのぅ、悔しいのぅ。ｗ

93 ：

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､

94 ：

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1315048172/

95 ：

日本の若い資産家でモータースポーツや慈善団体の
スポンサーできる人っていますか。
一人も知りません。
なぜか米国でも、ＩＴ関連の若い資産家はスポーツ／芸能への出資、慈善活動に無関心ですが。

96 ：

税金で取られるから
まわりがぎゃーぎゃー喚くから

97 ：

17の下手くそな文章に読む気が失せる

98 ：

今年からフリーランス独立して、年収見込600万程度の私もお邪魔して良いですか？

99 ：

>>98
人を雇って年収2000万よりは、一人で1000万の方が割に合ってるとのこと。
雇用者数や会社規模よりも、マネジメントの習熟度で評価されるのが適切だわな。
↓の人の著作はおすすめ。
http://www.amazon.co.jp/西田-光弘/e/B004LU6P2W/ref=ntt_at_wpl_p12_srelevance_r0?sort=review
（本人じゃないからね。ご本人に迷惑はかけないようにしたいが・・・変な勘ぐりするのが２ちゃんユーザーなんだよな。）

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