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2011年11月1期16: プロテインて本当に効果あるの?2 (938) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼

プロテインて本当に効果あるの?2


1 :11/10/24 〜 最終レス :11/11/14
パート2

2 :
プロテインでバリバリあなぼる

3 :
384:肉:2011/08/11(木) 00:09:42.27 ID:10HHUPL4
以前性欲なかったときはおそらく脂質をあまりとっていなかったことが原因かと。
めんどくさいからプロテインと米しかとってなかったんだ。
390:無記無記名:2011/08/11(木) 00:34:10.14 ID:V6ft5xe9
プロテインと米でこうなるのか
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/metal/1298291583404o.jpg

4 :
納豆業者だ?
トレーニーで納豆食う奴は馬鹿
痛風になって終わりじゃ

5 :
プロテイン有害君は水飲むとスタミナなくなるとか未だに言ってそうw
オロナミンCに卵入れて飲んでればいいよ

6 :
雑魚は黙ってれば良い
ネットだからと調子に乗っても実力も示せないなんて糞過ぎる

7 :
世界の三土手氏プロテイン摂取は発覚で、納豆納入業者発狂

8 :
プロテイン飲んだら三土手みたいな豚になるんだ(笑)
絶対飲まないわ

9 :
三土手氏みたいな豚になるということは、それだけ効果があるって事で、やはり納豆納入業者もプロテインの効果を認めざるを得なかったな。
これでまたプロテインの正義が明らかになった

10 :
お前頭悪いわ
豚になる為に鍛えてる訳じゃない
プロテインだって筋肉の為に飲んでるんじゃないのか?
太る為に飲んでるの?
恥ずかしい
豚は人にあらず

11 :
豚の筋量、豚のパワーはお前なんか比にならないぞいい加減に豚を認めろおかめ納豆

12 :
豚は生き恥
そうなるなら死を選ぶそれが武士道

13 :
プロテインは有害かもな。
384:肉:2011/08/11(木) 00:09:42.27 ID:10HHUPL4
めんどくさいからプロテインと米しかとってなかったんだ。
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/metal/1298291583404o.jpg
390:無記無記名:2011/08/11(木) 00:34:10.14 ID:V6ft5xe9
プロテインと米でこうなるのか
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/metal/1298291583404o.jpg

14 :
アホか
三土手は昔からデブだったと述懐している
つまり三土手はプロテイン飲んでデブがいくらか改善されたとみて良い
アンのどこがハイプロテインだ?間食はオニギリとタンパク質のちょっとしか入ってないウエイトゲイナーだったろ
ハイカーボだからあんなぼてっとしたバルクアップしか出来てなかったじゃん
ハイカーボは典型的な外胚葉の奴にしか向いてない。初めの身体を見る限りアンはそうじゃなかった

15 :
ここのプロテイン厨って倒錯してるよね。
言ってる事が矛盾だらけ。
プロテインに効果など無いし、バランスとれた食事を必要量とってりゃ飲む必要無いと指摘されたら
顔を真っ赤にして必死になって反論しまくってファビョりまくる癖に、
一方でプロテインは食事からの蛋白質の摂取のかわりにはならないという話になると、
プロテインはステロイドや薬物ではなく単なる食品で効果などないんだから特別扱いするなとほざく。
言ってる事が詭弁だらけで矛盾しまくってる。
効果無いと本当の事いわれたらキレまくってプロテインはトレーニーに必要だと暴れる一方で、
一方でプロテインは特別な効果などあるものではなく食事から蛋白質とるのと同じ事だと言う。

16 :
マジレスすると三土手の肉体やパワーはプロテインの効果など一切無く
才能と食事とトレーニングでつくられたものだが、それはともかくとして
三土手はどう見ても健康体じゃないし平均寿命まで生きられないだろ。

17 :
相撲取りってプロテイン飲んでるのかな

18 :
しかし、本物のキチガイロリ配合ブストさんがこんなスレに来てくださるとはな(笑)

19 :
典型的な外胚葉ですがプロテインガンガン飲んだら腹だけ出ました
そのため有酸素もガンガンやったらオーバートレーニング気味になって休養中です

20 :
勘違いするな。オレはプロテイン不要派な
だがそれは食事を重視するということであり平均的なプロテイン必要派以上にタンパク質の摂取量は多いと思うよ
このスレの住人いわく炭水化物を体内でタンパク質に変えることが出来るそうだがそれも体質だから個人差が大きいだろ
少なくともロリ胚葉型のミルキーマッチョのオレには無理な芸当だね

21 :
ブスタトさんはおいしいとこ持ってくなー

22 :
http://h.pic.to/2llqq
オレの朝食だよ
シロウサギだけに野菜多めw

23 :
これから筋トレしようと思ってプロテインもと考えているんだけど
プロテイン分のたんぱく質を食事から摂ったら、
カロリーとかコレステロール摂り過ぎとかにならないの?

24 :
俺は朝はとうふ
昼はささみ
炭水化物は夜だけ摂取と決めている

25 :
そのためにショルダーベーコンや無脂肪牛があるじゃないか。ササミについてだがオレは鶏のササミは刺身で食える位新鮮で美味いやつしか食いたくない。だから滅多に食わないw
コレステロールはそこまで気にするなよ。身体に良いとされる不飽和脂肪酸はもちろんのことコレステロールや飽和脂肪酸もある程度とらないとテストステロンの生成にマイナスになるらしいぜ
オレは脂身ばかりの肉とかは除き食品そのものに含まれる脂質は気にしないことにしてる
ジャンクフード的なものについて言えば手羽先位なら時々は良いと思ってるけどフライドチキンなんかは滅多に食べないな

26 :
肛門グリグリ

27 :
プロテインは栄養補助食品
たんぱく質を食事だけでとりきれないってやつは飲めばいいし
別におれは食事だけでたんぱく質とりきれるってやつは飲まなきゃいい
はい論破

28 :
体重×2gのタンパク質なんて食事だけじゃ難しくないか?
沢山食べでも食材のタンパク質含有率なんてせいぜい20%位だろ?

29 :
だからプロテイン飲んで不足分を補うってのが普通の考えなんだけど・・・
一部の人の主張によるとプロテインパウダーだと一切吸収されず無駄になるらしい。
おれは食事だけでは足りないし危険視もしてないから普通に飲んでるけどね。
食事だけで完璧に取るのが理想なんだろうがそこまでの熱意はねぇw

30 :
>>14
バカか、プロテインマッチョ三土手に弟子入りしたキショガリは1日に3回のプロテインだったろ。
間食にはおにぎり、ゲイナー、そしてアナボリックプロテインだ
言い訳するな素人

31 :
アンチの主張だと、プロテインは健康を害する物、肝臓、腎臓を破壊し。さらに腸内環境を悪化させて他の食べ物の吸収を阻害、下痢になる。
そんなのはアホの全くの嘘っぱち、バカのデタラメ、IRONMANのベンチ企画で三土手に弟子入りしたキショガリが、三土手氏指導の元プロテイン飲みまくりで見事に数十kgのバルクアップに成長。
もしプロテインが健康を害する物なら、腸内環境を悪化させ吸収されない物なら、三土手氏に弟子入したキショガリの健康優良児並の成長なんてなかったはずだろう、素人は言い訳ばっかりするなキモい

32 :
体重×2gのタンパク質が必要とか、どんな実験なり調査がされて、そうした数字が出されたのであろうか?

33 :
体重×2gなんてプロテインメーカーが
勝手に言い始めただけだろうな
俺は騙されたつもりで飲み続けてるけど
自分でも効果が有るのか無いのか今一分からない

34 :
>>32
人間の体は20%はタンパク質で1日に当り2%が分解されているから。

35 :
>>34
分解されてるとされる2%ってのは、全体重に対してとタンパク質成分に対してどちらの割合なの?

36 :
>>30
君は世間を知らなさ過ぎる メディアの発する物は半分は嘘だと疑った方が良い
特に企画ものはね 本当の結果を出したら企画倒れになるだろ

37 :
人間の体のタンパク質の2%が毎日分解され、新たに生まれ変わる。
分解される3分の2は体内のアミノ酸が再利用され合成される、残りの3分の1は食事から摂取しなければならない。
スポーツなどをしている人は分解されるタンパク質の量が多いから、体重1kg当りの1.5gのタンパク質の摂取が推奨されているが、筋量が多いトレーニーの場合はさらに多くのタンパク質を摂取しなければならない。

38 :
だからと言ってプロテインを飲めって事にはならないだろ
プロテインがタンパク質なのはわかっている
しかし、精製された商品である事が問題だと言っている
効果が有ると言ってる人はプロテインを飲み始めてまもない人あるいは、トレ初心者でビギナーズラック中の人
鍛え初めは何をしても筋肥大する時期

39 :
つまり、体重60kgの人は1日当たり、
6,000(g)×0.2×0.02=240gのタンパク質が分解されてしまい、
体内のアミノ酸から再生では不足する分として、
240÷3で80gが必要ということになるのね。
でも、食事のみに拠る摂取で到達しない分は、パウダー状に精製したタンパク質サプリメントで補えば良いとか、
人の体ってそんな単純なものなのだろうか?
理屈では正しいように見えても、実践ではそうなってはいないからみんな疑問を持ち始めてるんじゃないのかな?
要するに、この辺りはまだ未成熟な科学なんじゃないかなと思う。

40 :
確かなのはプロテインにこだわるヤツほどトレーニングしてない
薬ダイエット女と同じ
日々筋肉痛になってたらどれくっても筋肉つく
飯食わないやつはいくらプロテインこだわっても>>1のような体型よwっwwwww

41 :
>>40
プラシボー効果ってあるかもな
まぁ実際それで筋肉がつくなら良いと思うが

42 :
スポーツや筋力トレーニングしているなら体重1kgあたり2g必要ってのは何の医学的エビデンスも無いからな。
そもそも安物ベンチでベンチ190kgあげたたけぽんは、1kgあたり1g弱ぐらいしかとっていなかったわけで(当然プロテインは飲んでいない)。

43 :
たけぽんは鶏肉ごはん食いまくってただろ話を勝手に変えるな

44 :
食事を疎かにしてプロテインからの蛋白質摂取比重を高めると
爆弾が臭くなったり、爆弾が液体状になったり質が落ちる。
爆弾は健康状態のバロメーター。
推奨されているような摂取量で容易に爆弾に異変をきたすような
サプリメントは健康を害するという事。

45 :
体重というより除脂肪体重で計算するべきじゃないの?
同じ体重でもデブと脂肪の少ない身体で同じ所要量とは思えない。

46 :
筋肉つけるには脂肪も伴ってついてしまうのは宿命なわけで、
増量期→減量期→増量期の一進一退でやっていくしかないからな。これは長年トレやってれば誰もが確信を持っていること。
プロテイン飲んで食事減らして鍛えてれば、筋肉だけ増量できるとか考えてる者が居るとすれば、それは初心者の妄想でしかないわな。

47 :
初心者の妄想じゃねえよ
初心者限定の一時的な現象だよボケ

48 :
>>38
>精製された商品である事が問題だと言っている
実はスーパーとかで売ってる牛って精製されていて
牛とは呼べる代物じゃないって知ってる?

49 :
たけぽん飯は食いまくってるっていってたけど、蛋白質は体重1kgあたり1gいくか
いかないかぐらいしかとってないって自分で書いてたよ。
鶏肉を良く食うといっても、ステロイド入れてるプロビルダーみたいに胸肉10枚とか
食ってたわけじゃあるまいし、普通に米を食う為のしぜんなおかずとしての量を
食べていただけだろう。

50 :
日本人は欧米人より大腸がんのリスクが高い。
大腸がんやポリープの原因である二次胆汁酸の生成を抑えるオリゴ糖(ラフィノース)や緑茶類をとったほうがいい。
屁が臭くなったりする奴はシリアムハスク(食物繊維パウダー)とオリゴ糖は必須。
コーラックとか下剤は腸内環境を悪化させるから駄目だよ。

51 :
>>48
ん?
俺は>>38じゃなく横ヤリで済まないが、
牛もいくら飲んだところで筋肉つかないだろう。
君は牛で何か効果を得たの?

52 :
>>38
なぜ精製してると問題なんだ?
バターだって、脱脂だって、低脂肪だって、麩だって、豆腐だって、
原料である牛や小麦や大豆から一部の成分を精製してるんだが?
精製していることが問題なら、それらの食品も問題だってことになるな。
白米もパンも片栗粉も砂糖も食塩も飲料水も全部精製してるから、問題だな。

53 :
>>51
蛋白が筋肉を作ることに寄与しないのか?
だとしたら赤ちゃんの筋肉は何から作られるんだ?

54 :
精製否定厨は食にまつわるスレには必ず出てくるな

55 :
精製していて何の問題も無いと思うなら、実験してみたらいいじゃん。
米やパンをやめて、1日の炭水化物の殆どをカーボパウダーやマルトデキストリンやブドウ糖を溶かしたドリンクからとって、
肉や魚を殆ど食わず、蛋白質の殆どをプロテインシェイクでとったらいい。
それやったら、微量元素や食物繊維をサプリでとっていても、一ヶ月もしないうちに
体調に異常きたして、まともな食事の変わりにならん事ぐらい理解できるから。
グリセミック指数が高いはずのパンや米では簡単には糖尿病にならず、ペットボトル症候群がなぜ発生したか考えてみよう。

56 :
精製していていも普通の食材だと同じで無害だというなら、量に関係無く「普通の食材と同等のカロリーとっても」無害なはずだからな。
取り過ぎたら有害なのはなんでも一緒という話に挿げ替えるなよ。
米を1日3合(1600kcal)食うとか普通だからな。精製物でも食材と同じと主張するなら、
カーボパウダーやブドウ糖を溶かしたドリンクで1600kcalをとっても問題ないとなるはずだ。

57 :
>>55
だからおまえはアホだと言われるんだよ。
>米やパンをやめて
米やパンだって精製して作った食品だろ。
米は収穫して脱穀した直後は「籾」という状態だが、そこから籾殻を取り除いて「玄米」に精製する。
さらに玄米からをヌカを取り除いて白米へと精製している。
魚だって肉だって、生きたままかぶりつく人間はいないだろ。
骨をとったり、ウロコを取ったり、毛をむしったり、血を抜いたり、皮をはいだり、
余分な脂肪を切り落としたり精製して初めて食品になる。
水道水だって同じ。川の水をそのまま飲んでるわけじゃないだろ。浄水場ではいろんな不純物を
取り除いて精製して初めて飲料水になる。
現代人なら精製した食品を口にしない日はない。絶食した日くらいなものだ。

58 :
>>55
そういう話なら、プロテインシェイクに限ったことじゃなく、
米だけを1ヶ月食い続けても、麦だけを1ヶ月食い続けても体調を壊すよ。

59 :
面倒だから異論は読んでないけど
精製され粉末になっている
それを溶かして飲む
それがきちんと溶けない
腸壁につく
そう何百回も言ってるんだけど?

60 :
赤ん坊なんて毎日精製された粉ミルク飲んでるぞ。
何が危険なんだよ

61 :
アホの理論だと、粉末のポタージュが危険、ふりかけが危険、粉チーズが危険になる
これがアホの理論

62 :
>>59
微粉末になっているってことは、精製ておは関係ないね。
精製しても粒子がデカくなってりゃ問題ないんだろ?
それに、プロテインが腸壁に付着するなんて話はトンデモ似非科学の類だし。

63 :
赤ん坊の話してるか?
プロテインと同じ成分か?
赤ん坊は10年もミルクを飲むのか?
すぐになるとは言ってないだろ
蓄積されていくんだ
だからトレ素人には解らない
雑魚は全て形から入るから駄目なんだ

64 :
このスレ2まで行く意味あるのかwww
時間の無駄だろwwwwwwwwwww

65 :
プロテインパウダーの精製方法ってどんな風なんだろう?
知ってる人居る?

66 :
アホの理論、精製された粉末だけで生活していれば1ヶ月もしないうちに健康に支障をきたす。
赤ちゃんは粉ミルクだけですくすくと育ってます。

67 :
>>65
http://w021.q.fiw-web.net/pc2m/pc2m.php?_ucb_u=http%3A%2F%2Fwww.p-mania.com%2Fmaker%2F050_process2.html

68 :
>>51
赤ん坊の時以外は得てないよ
牛は飲まん!ヨーグルトは食うけど
>>55
最近はコンテスト出てないビルダーの人で
食事は出来合いの物でタンパク質はパウダー
からっていう人知ってるけど、凄い体だぞ

69 :
>>
プロテインが精製されたものだということを問題視してるんだから、
精製された食品は何もプロテインに限った話じゃないだろ。誤魔化すなよ。
精製されていることが問題なら、水道水もミネラルウォーターも問題になるだろ。

70 :
プロテインの味を保つ為
混ぜる水の量が足りないから
問題だと言ってるんだ
その一部の精製だけを抜き出して話てもあげ足とりなだけ
お前らは難癖つけたいだけでプロテインの効果も示せない雑魚

71 :
>>70
プロテインがダメな理由として精製食品であることを挙げたのは、おまえ自身だろ。
水の量が多いだの少ないだの、精製食品か否かとは何の関係もないだろw
「プロテインが精製されたものだから問題だ」というプロテインがダメである理由は間違いだってことだね?

72 :
彼女や奥さんに舌で肛門グリグリされるとマジで気持ちよいよ
肛門レロレロされながらシゴいてもらうとすぐ射精してしまうよ
オススメっす(´・ω・`)

73 :
>>71
かいつまんで説明ってわかる?
普段の食事がコンビニ弁当や、カップラーメンのゴミどもにはプロテインしか頼るものはない
これで納得かい?雑魚ども

74 :
>>73
反論に窮したからといって、適当な書き込みをして誤魔化すなよ。
おまえは>>38で、プロテインが有害な理由として「精製された食品であること」と明確に書いている。
精製された食品が有害だとしたら何十年間も精製された水道水やミネラルウォターを飲んでいる人には
どういう害が現れるんだ?
何十年も精製された米や麦を原料にした食品を食べている人にはどんな害が現れるんだ?
精製された食塩や砂糖を食べている人にはどんな害が現れるんだ?
逃げずに答えてみろw

75 :
ではなぜ食事で済まさず(あるいは食事に+αして)プロテインを使うかといえば、
通常の食事ではたんぱく質を摂る際に「脂肪」や「炭水化物」の同時摂取を避けることができない(または難しい)からです。
それに比べプロテインはたんぱく質そのものですから、
脂肪や炭水化物を避けて効率的に大量のたんぱく質のみを体内に取り込むことができます。
食事で余計なカロリーを摂取すると体脂肪が増えるので、
アスリートやボディビルダーは「目指す筋肉質の体型」を効率的に取得・維持できるようにプロテインを使用しています。

76 :
砂糖も塩も自然の物の方が良い
精製された塩や砂糖は体に悪いと言われてるだろ
うちは岩塩と黒い何とかって砂糖しか使ってない
ちなみに牛も飲まない

77 :
さて、逃げずにプロテインで作った体見せてくれよな

78 :
>>76
黒いなんとかって砂糖は精製されていないのか?
黒砂糖はサトウキビから精製した食品だろw
それに岩塩だって塩鉱にある塩床を直接なめてるわけじゃないだろ。
商品になって店先に並ぶまでには、土などの不純物を除去したり、
粒の大きさを揃えたりする精製を行っている。
あと、水道水やミネラルウォーターは飲まないのか?
米も麦やコーンを原料にした食品も食べないのか?
肉も野山を走っている野生動物に直接かじりついてるのか?
魚は泳いでいる魚を直接食っているのか?
第一「自然のものがいい」なんてほざいているのは脳みその足りないアホばかりだろ。
この世の中の「物」には自然じゃないものなんて何一つない。
全部自然から取れたものが原料になっている。
かつ、我々が手にしたり口にしたりするまでに、人間の手が加えられていないものも何一つない。

79 :
雑魚どもは結局情報源がネットと雑誌
知識は初心者用のものばかり
ウ板で初心者の知識出してトレーニー気取りのピエロだな

80 :
お前が雑魚なだけだろ
JBBFの入賞者は全員プロテインを飲んでる
UFCの選手もほとんどがプロテインを飲んでいる
お前は彼らより良い体してんだろ?
曝してみろよ

81 :
>>79
おまえはどこまで行っても、論理の欠片もなく、レッテル貼りでしか反論できない
脳みその足りない狂信者でしかないな。
論理的な反論は何一つできないw

82 :
要はアンチプロテインって
マクロビオティックみたいな宗教的で非科学的なトンデモでしょ

83 :
完全にプロテイン否定厨論破されててワロタ

84 :
>>81
だからレッテル貼りって逃げないで画像出せって
プロテインが効果ある雑魚なんだろ?
ある程度トレ歴のある人は成果は感じてない
習慣や、飲む物だと言う認識、止めたら落ちるかもって理由で飲んでるだけ
効果を感じないなら毎月2万もかける必要が無い

85 :
>>84
君は何で質問に答えないの?

86 :
君は何で画像晒さないの?

87 :
まずは自分から曝せば良い
プロテインの有効性はボディビルダーで証明されてる

88 :
ビルダーで証明されてる?
素人は口を挟むな

89 :
「米+プロテイン+野菜ジュース」などというふざけた食事もどきでは筋肉はつかない。
これは上級者なら実体験として誰もが知っている事。
面倒な食事を避けていては結果は出ない。
そもそもプロテイン厨もいってるようにプロテインは単なる精製した粉でありなんの「効果」も無い。
効果感じられない奴が多いのは当然の事。

90 :
>>86
流れを見て、あなたが幾つもの質問に答えられないから聞いたんですよ。
恥ずかしいですよ。

91 :
>84
そりゃ多分君の除脂肪が軽いせいだと思うぞ。
70つけてみろよ。とても肉や魚でそんだけ食えないってw

92 :
>>84
画像なんて意味ないだろ。
おまえだってパクリ画像しかアップしてないんだし。
第一俺はプロテインに効果があるなんて一言も書いてない。
俺の「効果があるか否かはわからない」ってスタンスだ。
しかし、根拠もなくトンデモ似非科学を持ち出して「プロテインは有害だ!」なんて
喚いているアホを叩いているだけ。
プロテインに他のたんぱく源に勝る筋肥大効果があるか否かはわからないが、
(a)プロテイン=タンパク質
(b)タンパク質→筋肥大に寄与
ということを前提にして、「∴プロテイン→筋肥大に寄与」と言ってるだけだ。
ただし、他のたんぱく源以上の筋肥大効果があるか否かは不明。
>効果を感じないなら月何万円もかける必要がない
おまえは、夜盲症になったことがあるか? 壊血病になったことはあるか? 脚気になったことは?
ほとんどの現代日本人は、実際にはビタミン不足などによる栄養障害になったことなどない。
緑黄色野菜を食べることで夜盲症が改善したり、ビタミンBを含む食品をとって脚気が治ったりした
経験なんてほとんどの日本人はしたことがない。
従って、ビタミンを含む食品の効果を実感したこともないわけだが、何万円も払って
いろんな種類の野菜を買っている。
もしおまえが緑黄色野菜を食べてるとしたら、夜盲症を緑黄色野菜で直した経験があるということになるが?

93 :
プロテイン飲んでないビルダーやリフターやストロングマンはいくらでもいるが(もちろん食事は食べている)、
食事を疎かにしてバルクアップやパワーアップに成功したヘビー級のパワー系競技者は一人もいない。
プロテインシェイク+カーボ+サプリ(ビタミン・ミネラル・微量元素等)が食事と変わらないなら、
それで肉体つくりあげた奴がいるはずだが(楽だから)現実には皆無。
そもそも有名ビルダーの肉体はプロテインの有効性の証明にはならない。
なぜならプロテイン飲んでいない選手も結構いるし(特にオフ)、そもそもハードなトレーニングと
適切な休養と食事で得られた肉体でありプロテインの効果によって得られたものじゃないからな。

94 :
>>90
読んでないから答えない
雑魚の戯言を全部読んでられない
俺は体験談を書きプロテインを使わないで鍛えた体を出した
それを認めない雑魚の書き込みを認めて読めと?
お前も雑魚なんだからもう構わないよ
体に悪いのは悪い
何がどうして悪いかは自分で調べれば?

95 :
レスタト師匠おすすめのサプリ
http://www.youtube.com/watch?v=8HeK0u1Tw-s&sns=em

96 :
>>91
その件は前スレで話した
タンパク質はそんなに必要ないと

97 :
>>94
>俺は体験談を書きプロテインを使わないで鍛えた体を出した
で、君体重何キロあんのよ?

98 :
井上浩は適当な食事とプロテインで
クラス別90kgの現役チャンプなんだけど
アンチプロテインは井上浩より実績、実力あるの?

99 :
>>97
お前字読めないの?

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