フランチャイズやホームタウン制度を考える

1 ：11/06/03 〜 最終レス ：11/12/12

プロ野球の地域保護権や地域社会との密着した活動について
より良い在り方を考えていくスレです

2 ：

やっぱり、全国に球団があってほしいので、
ヤクルトが、京都か愛媛に
移転すべきだと思います。

3 ：

プロ野球地域保護権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%A8%A9
ホームタウン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3

4 ：

地元のフランチャイズ＝地元地上波のローカルテレビの放送エリアってのが最強だからな（笑）
プロ野球は地域ナショナリズムによって支えられてきた

5 ：

韓国でも日本でも台湾でも
プロ野球が盛んなところってチーム数を少なくして
地域のナショナリズムをうまく活用してるんだよな
そしてフランチャイズ地域と地元ローカルテレビのエリアを
一致させたりしてるとか　巧妙だわ。　韓国も

6 ：

アメスポやサッカーの地域保護権や地域社会との密着というのも
参考になるかもしれないね
JリーグはNPBよりもブンデスリーガやNFLを参考にしたらしい

7 ：

Jリーグは反面教師として参考になるな
ヤクルトの客が増えないのもこれに類するだろう

8 ：

野球でもサッカーでも都道府県や市町村の枠組みに縛られず
生活圏や交通網の動線に沿って営業や普及活動をしていったほうが
いいと思う

9 ：

>>7
ヤクルトの場合は、地上波テレビは関東１都７県のローカルテレビ
東京都のＵＨＦ局のＭＸテレビは放映なしで両方とも煽れない。
しかし、球団の株主に入ってるフジ・サンケイグループ傘下のフジテレビの
ＣＳフジが試合の中継を担ってるね。
本来なら、ＵＨＦのＭＸテレビが力をいれるべき
そうしたら東京都民のチームにも少しじつなっていっただろう。

10 ：

日本の今の状況を考えれば、
地元の地上波ローカルテレビの放送エリア＝地元プロスポーツチームが最強
そして、その競技の人口や遊んだ経験のある人間がより多いほど最強。
それぞれのスポーツファンなんてものより、浮動票、自分と関係するものかどうか
それで市場の大きさは変わってくる。

11 ：

ホームタウン＝1つのクラブの縄張りというのは間違っていると思う

12 ：

首都圏や関西のJクラブは、
ホームタウンと周辺の自治体＋スタジアムの最寄の沿線という範囲で
営業や普及の活動をしていったほうがいい気がする
例　川崎フロンターレ：川崎市＋東急線沿線
　　柏レイソル：東葛地域＋常磐線・東武野田線沿線
　　ガンバ大阪：北摂地域＋阪急線沿線

13 ：

npbでもライオンズは>>12みたいにしたほうがいいと思う

14 ：

ライオンズはすでにそうしてる上で大宮などにも手を伸ばしてるような

15 ：

西武線に乗って試合を観に来る人も多いだろうし、
ライオンズは川越で試合をしてほしいと思う
大宮のほうが球場が良いのか、西武線沿線外にもファン層を広げたいという
事情があるのかな

16 ：

川越初雁でプロ開催出来ないしなぁｗ

17 ：

>>16
年数試合やるだけの為にプロ仕様の球場にしてくれとも
言いにくいだろうしねw

18 ：

ネットさんは>>12の案についてどう思いますか

19 ：

>>12
賛成！
関東、関西、東海、地方のローカルテレビは、県をまたがったエリアなので、
複数チームつくったほうがいい。

20 ：

>>19
沿線を活動エリアにすると、隣の都道府県に跨って普及や営業の活動をしたり、
23区や川崎市あたりだと一つの地域に複数のクラブが活動する事になるけど
それについてはどう感じる？
一つの地域を一つのクラブに染めたいとか言っていたのが気になる

21 ：

>>20
そこが難しいところなんだよな。
沿線別にすると県をまたがったりしてしまうから
クラブの情報発信がUHF局やAMやFM局などからできなくなる恐れがある。
田舎のクラブでは、
ホームタウン＝県のローカルテレビの放送エリア　
県民全員がホームタウン住民にしていくのが理想だね。
これが最強なんだけどね
ホームタウン＜ローカルテレビの放送エリアだと
放送エリアの１部分の人間しか対象でなくなるので試合の視聴率も悪いだろうし
ローカルテレビでの露出も低くなる恐れがある。　→情報発信が低くなる　放映権獲得できずなどの問題が

22 ：

>>21
ある程度以上の規模の大都市とその衛星都市だったら
ローカルテレビやラジオとか地方紙の影響はそんなに大きくない気がするよ。
地元メディアや自治体の区分にあわせて生活圏が違ったり交通的に行きにくい所を
無理やりホームタウンにするよりも、スタジアムに電車や車で行きやすい所に
普及や営業をしていくほうが効果が高い気がする

23 ：

近鉄消滅

24 ：

自分のクラブの活動エリアとそうでない所をきっちり線引きして、
活動エリアの中では排他的に活動できるけど、エリア外では活動できないという
やり方は合わないと思う
まして自治体やローカル放送で同じエリアだからといって
無理やり同じホームタウンにすると言うのは間違っている

25 ：

と思うんだけどどうかな？

26 ：

仙台のスポーツマスコミにとっては
楽天が神戸にＪリーグチームも持っているのは都合が悪いので
今年もヴィッセル神戸のＪ２降格を願うんだろうな。

27 ：

現行の各クラブのホームタウンとされる地域に加えて、
スタジアムや練習グラウンドの沿線など交通の便の良い所も活動エリアとする。
その際に他クラブのホームタウンや隣の都道府県で活動する事も可とする。
というのをネットのホームタウン理論への対案として提案する

28 ：

慶應大学の先生がプロ野球のサービスについて調査したレポート
どのチームには何処在住のファンが多いかという調査も載っている
http://www.ae.keio.ac.jp/~hsuzuki/baseball0901/pdf2011/1file.pdf
Jリーグスタジアム観戦者調査　2010　サマリーレポート
P23からはホームのクラブを応援しに来た観戦者が何処に居住しているのか
というデータも書いてある
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2010.pdf

29 ：

川崎フロンターレ　後援会入会のご案内
http://www.frontale.co.jp/blue_friends/about.html

30 ：

130 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 23:09:15.51 ID:oJoaO89B0
首都圏は電車で1時間くらい乗れば選択肢は2-3以上に増えるから、そこから気に入ったものを選べるし、
過剰なライバル意識もないから（逆に近いほど仲悪かったりｗ）、
地域密着と言われてもピンと来ないのでは？
首都圏や関西、北部九州のあたりはそういう感覚なのかもしれない

31 ：

2006 J リーグ スタジアム観戦者 調査報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2006.pdf

32 ：

>>22
それは、関東、関西、東海ではありかも。
地元の地上波テレビが県をまたいだ場合は
それがいい。
そして、その後に来るのが、
県を二分するタイプ
福岡県(福岡と北九州)
静岡県(静岡と浜松)
長野(長野と松本)
その他の田舎の都道府県は、
地上波テレビ＝ホームタウンが望ましい

33 ：

日本人全員をJリーグのホームタウンの
住民にしたい。
そうしないと、人間は自分と関係者無いものは見ないので一般人を巻き込めない

34 ：

2010年スタジアム観戦者調査レポートの居住地（活動区域・市区郡町村内訳）調査によると
ホームクラブ応援者全体の85.4％がホームタウンのある都道府県に居住していたが、
鹿島（51.0％）、横浜FM（65.6％）、G大阪（65.7％）、東京V（69.8％）などは、
ホームタウンのある都道府県に居住する割合が低いという傾向がみられた
また、浦和、川崎、清水、磐田、名古屋、京都、C大阪、千葉、柏、横浜FC、富山、岐阜、鳥栖は
ホームクラブ応援者のうちのホームタウンのある都道府県の平均居住率を下回ったが、
山形、湘南、新潟、札幌、栃木、草津、甲府、岡山、愛媛、福岡、熊本、大分は
ホームタウンのある都道府県に居住する割合が90%を超えていた
居住地（都道府県下詳細）上位3市区郡町村を見ると、鹿島（那珂市）、磐田（浜松市）、G大阪（大阪市）以外は
ホームスタジアムのある市区町村がトップで、スタジアム周辺の市区町村が続くという傾向がみられた

35 ：

居住地（都道府県下詳細）上位3市区郡町村の例外に鳥栖（佐賀市）を忘れていた

36 ：

市町村名が付いているからといって地元の市町村からしかお客が来ないということはないし
広域地名を付けてもその地域全体から人が来るとは限らない

37 ：

>>33
今のところお金を払ってサッカーを見たいと思わない人が、
日本全土がどこかのクラブのホームタウンになって
地元のテレビで地元のクラブが煽られるようになったとしても
地元のクラブを応援しにスタジアムに足を運ぶようになるかは疑問である
あんたの言う一般人の定義がよく分からないからなんとも言えないけど

38 ：

>>33
そもそもあんたの言うような一般人とはどんな人なんだね

39 ：

マスメディアには何時まで頼れるのだろうか

40 ：

>>38　そうだよね。

41 ：

しかしここはレベルが高いな。

42 ：

>>36
誰もそんなことは言ってない。
>>37
なかにはそういう人間もいるだろう。
一般人とは、地元に住むごくごく
普通の住民だ。

43 ：

>>33
アメリカでも地元のプロスポーツチームの
放送は地元のローカルスポーツテレビが
放送している。
日本もチームのホームタウン＝ローカルテレビの放送エリアになれば、放送回数も
多くなり、取り扱う回数も増えて観客動員も増えていくだろう。

44 ：

神奈川新聞調べの横浜市民の好きなチーム
http://news.koco.jp/common/user/news/photo/1/111025/7_121818.jpeg

45 ：

【サッカー/Jリーグ】「活動区域」千葉にも拡大へ　対象は成田市、香取市、東庄町…鹿島アントラーズ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319969943/
1 名前：真・ソニック ◆vha3FDwXe6 ＠SONICφ ★[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 19:19:03.71 ID:???0
「活動区域」千葉にも拡大へ…鹿島
　鹿島がクラブの「活動区域」を千葉県に広げることを目指し、Ｊリーグに要望書提出の準備を
進めていることが２９日、分かった。現在、各クラブの活動区域は「所在する県」となっているが、
Ｊリーグ加盟時に自動的に決められたもので、拡大について明確な規定はない。鹿島は同県
成田市、香取市、東庄町でサッカースクール開催など活動を行うために、活動区域の拡大を目指す。
　千葉県では柏、Ｊ２千葉が活動地域としているが、その３市町に関しては定期的な活動はして
いないことから妨害にならないことや、各自治体からも鹿島の活動を誘致、支援する動きもある
ことなどから準備に取りかかった。ホームタウンではないが、認可されれば、人材発掘の拠点、
集客増大などメリットがある。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20111029-OHT1T00269.htm
鹿行地域の生活圏や経済圏を考えると自然な流れであると思う
柏なら常磐線快速やTX沿線、川崎なら東京の城南地域や横浜市北部という様に
他クラブも交通の便や生活圏で結びつきの強い地域に活動エリアを拡大してもらいたい

46 ：

好きなＪリーグクラブランキング（都道府県別）
◎千葉県
�@鹿島　　26.4％
�A千葉 20.7％
�B柏 　18.2％
�C浦和 　 11.6％
�D横浜ＦＭ 6.4％

47 ：

アントラーズを応援しにカシマスタジアムに行く人の約半分は茨城県外から来ている

48 ：

◆全国紙・テレビネットワークを保有
巨人
◆複数の県をまたぐローカルテレビエリア
阪神、中日
◆県域ローカルテレビエリア
福岡ソフトバンク、広島カープ、
東北楽天、北海道日本ハム、
◆県域 旧ＵＨＦローカルテレビエリア
埼玉西武、千葉ロッテ、
◆県域旧ＵＨＦだか、チームは都市エリア
横浜ベイスターズ
◆全国で視聴できるCSテレビと密着
ローカルテレビとは密着なし
東京ヤクルト
◆論外
オリックス

49 ：

ジョギングの使う用語の意味がよく分からない
「一般人」とか「地元」とか「巻き込む」とかどういう意味合いで使っているの？

50 ：

・BSやCSの普及で多チャンネル化が進み、地上波の地位が相対的に下がった
・携帯やインターネットの普及でテレビ自体の地位が下がった
・インターネットなど新しい広告手段の普及や長引く不況の影響でCMが減り、
　テレビ局、とりわけ地方局の収入が落ちている
・地デジに移行する際に放送会社は投資負担で多額な資金負担を強いられた
このへんの苦しい事情を考えると、放送法の改正によってメディア再編が認められたら
キー局がローカル局を傘下に置いたり、
広域ローカルエリア単位での系列ネットワーク局同士の統合再編が行われて
現在の県域放送の枠組みがどうなるか分からない
そういう状況で「チームのホームタウン＝ローカルテレビの放送エリアになれば、放送回数も
多くなり、取り扱う回数も増えて観客動員も増えていくだろう」
なんて考えには到底同意できない

51 ：

Ｊ1
福岡市、広島市、神戸市、北摂地域、
大阪市、名古屋市、磐田市、静岡市清水区
甲府市、新潟市、さいたま市浦和区、
さいたま市大宮区、横浜市、川崎市、
柏市、鹿嶋市、仙台市、山形市、
プロ野球
福岡県、広島県、関西地方、東海地方、
首都圏、宮城県、北海道

52 ：

フランチャイズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：

(笑)

54 ：

野球でもサッカーでも何でもローカルテレビと心中するのは良くないよ

55 ：

【サッカー】東京下町にJリーグチームをつくろう　NPO法人設立
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321026714/
応援したい

56 ：

●Ｊホームタウンの人口（単位：万人）
※　ホームタウンが広い場合は、メインの都市の人口のみで表記。
（例：湘南・・・平塚市のみの人口。）
※　東京をどう仕分けるかによって大きく変わる。ここでは全都扱い。
０４０．５―柏
２２６．６―名古屋
０３５．６―Ｇ大阪（吹田市）
３６９．２―横浜ＦＭ／横浜ＦＣ
１０４．９―仙台
００６．６―鹿島
１１７．８―広島
０２３．４―清水（静岡市清水区）
０１６．７―磐田
１４３．０―川崎
１５４．４―神戸
２６７．１―Ｃ大阪
０８１．２―新潟
１２２．９―埼玉／大宮（さいたま市）
０１９．７―甲府
１４７．９−福岡
０２５．４−山形
１３１８．８−ＦＣ東京／東京Ｖ
００７．０−鳥栖
０２６．４−徳島
１９０．４−札幌
０９７．４−北九州
０５１．３−栃木（宇都宮）
０９６．３−千葉
１４７．３−京都
０００．７−草津
０４７．５―大分
０７３．６−熊本
０２６．０−湘南（平塚）
０７１．０−岡山
０４２．１−富山
０５１．７−愛媛（松山）
０２６．９−水戸
０１９．６−鳥取
０４１．２−岐阜
合計―４２３８万１千人（日本の総人口＝約１億２８０５万６千人−２０１０年）

57 ：

>>56
人口が多く、経済圏が大きい自治体に所在するクラブだからといって
観客動員が多く、営業収入が高くて強いとは限らないというのがわかるね

58 ：

特定の市町村名をクラブ名に付けているからといって
その地名が付いた市町村の人しか応援してくれないという事はないし、
都道府県名や広域地名を付けているというだけで
その地域全体の人が応援してくれるとは限らないと思う

59 ：

>>477
俺はジョギングで、
その発言は、僕では無いが、
関東地方、関西地方みたいに、人口が
多く、ローカルテレビが県をまたいでる
ところや、
福岡県、長野県、静岡県みたいに、県内に大都市があるところは、複数チームは良いと思うが、
その他の人口の少ない県は、県域チームが良いと思う。
�@ローカル企業の資本を集中させらる
�A地元ローカルテレビなどからの放映権料
が得られやすい
住民の一致で報道量UP
ホームタウン＝ローカルテレビエリア
などのメリットが、多い。
田舎にたくさんチームをつくっても、
情報発信が難しいし、資本が集まらない。
今の時代は、情報発信として、テレビが重要なので、バランスをうまくとってほしい
そう思ってます。

60 ：

>>59
インターネットの普及やBSやCSなどの多チャンネル化によって
地上波テレビ、特にローカルテレビの影響力というのは相対的にかなり下がっているだろうし、
テレビで毎日やって情報発信するとしても人気が出るとは限らない気がする
現在は広告収入の落ち込みの影響なのか放送局の経営状況も良くないようなので
地元ローカルテレビなどからの放映権料というのもあまり期待できない
それに県名だとか広域地名が付いて県域チームを目指すクラブがあるからといって
必ずしも地域全体から観戦に来てくれるとは言えないし
地元企業がこぞって出資したりスポンサーになってくれるとは限らない
そういうところはどう思うかな

61 ：

ジョギングがJリーグやJクラブの運営をすることになったら
嫌がられるだろうなあ

62 ：

>>60
地上波ローカルテレビで、
放映してもらうとまだまだ影響力高いからな。札幌の視聴率も高かったし。
放映権料が全くないより、ある方が良いに決まってるし。
市域チームなどでも、そこの地域全体から
くるわけでもないし、地元企業が出資してくれるわけでもない。
きみは、どういう理想像をもってるか、
わからないし、どうやったら盛り上がるか
クラブ運営の面では、資金面はどうしたいのかぜひ語ってほしい。
>>61
中傷はいらない。弱者のすること。
話の中身に加われよ。バカw

63 ：

>>62
地方はアクセスの問題がある。
たとえホームを全県にしても交通手段がない場合多い。
試合見終わったら終電がないとかザラ。

64 ：

>>63
その問題は考えていなかった
ベイスターズが新潟や静岡に移転しても無理があるだろうといわれる理由だね

65 ：

>>62
ホームタウン以外の市町村から応援に来る人のほうが多いクラブが
結構あるというのは知っているかな？
具体的に言うと、草津（前橋市）、鹿島（那珂市）、磐田（浜松市）、G大阪（大阪市）、鳥栖（佐賀市）などはそうで、
リーグ全体で見ても、ホームタウンとなっている自治体から来ている割合は
多いところで7割くらい、普通だと半分前後という感じらしいんだ。
逆に考えれば、人気選手を集めるなり、観ていて面白いサッカーをするなり、
クラブの考える企画が面白かったり、スタジアムやその近くの街並みに魅力があったり、
何でも良いけど何かしら人をひきつけるものがあれば
ホームタウンではない所から観客を集めたり
お金を出してもらうというのも十分可能なことだと思うんだよ

66 ：

この試合トヨスタで試合終了までみたら終電無くなる罠

67 ：

>>63
車やバスがある。
>>65
それでは、サッカーが好きな人だけしか
集められないんだよ。
僕が話してるのは、より多くの一般人を
Ｊリーグに、巻きこみたいということ。
そうするには、田舎の人口が少ない県 は、県域チームがいい。
人口の少ない場所に、チームを乱立させても、地域の資本が分散化して、貧弱なクラブ運営になってしまい潰れるクラブが、
続出するだろう。
すでに、Ｊリーグにこれから参入したい
考えているクラブは、県域チームが増えている。

68 ：

>>65
田舎の県は、県域チームが良い。
地上波ローカルテレビ＝クラブの本拠地
だと、テレビも対象が同じ地域の住民だから、煽りやすくなり、視聴率も伸びる。
しかし、田舎の県に、複数チームを乱立してしまうと、1チームあたりの情報発信力が弱くなるし、いちホームタウン住民が
少ないので、テレビでやれない。
わずかな放映権料しか、与えられなくても
情報発信力のことを考えると、住民ローカルテレビを重要視しないといけない。
田舎に、チーム乱立しても、
経済的に苦しくなる。資金繰りが苦しいクラブが多くなると潰れるチームが出てくるから不安だ。

69 ：

>>67
終電がすぐに無くなる地域にバスがあるとでも？
車だって駐車場には限りがある。
地方の現状はその地域に行った事で始めてわかること多い。
あんたみたいに一まとめに考えるのは危険。

70 ：11/12/12

それと>66にもあるけど、トヨタスタジアムだって結構アクセスが悪い。
サッカーが好きでもない一般人が貴重な休日を使ってアクセスの悪い地域にわざわざサッカーを見に行く訳がない。
あんたは実態を知らずに語り過ぎ。