【６N】北半球/欧州のラグビー 5ﾕｰﾛ【ハイネケン】

1 ：11/03/10 〜 最終レス ：11/11/14

6Nもいよいよ大詰め
TOP14、Premiership、Magnersも佳境に突入、
ハイネケンもいよいよノックアウトステージに入ります。
SUPER15に負けずに盛り上がって参りましょう！
BBC SPORT：http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/rugby_union/
プラネットラグビー：http://www.planet-rugby.com/
Scrun.com：http://www.scrum.com/
六カ国対抗：http://www.rbs6nations.com
ハイネケンカップ：http://www.ercrugby.com/
前スレ
【６N】北半球/欧州のラグビー 4ﾕｰﾛ【ハイネケン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1258226144/

2 ：

【主要国ラグビー協会】
イングランド
http://www.rfu.com/
アイルランド
http://www.irishrugby.ie/
スコットランド
http://www.scottishrugby.org/
ウェールズ
http://www.wru.co.uk/
フランス
http://www.ffr.fr/
イタリア
【欧州ラグビー協会】
http://www.fira-aer-rugby.com/
【ライオンズ公式】
British&Irishライオンズ：http://www.lions-tour.com/

3 ：

【各国ニュースサイト】
スウィングロウ.ネット
http://www.swinglow.net/
アイルランドスポーツ＆ニュース
http://www.ireland.com/sports/rugby/
スコッツマン.com
http://sport.scotsman.com/rugby
ウェールズオンライン
http://www.walesonline.co.uk/rugbynation/rugby-news/
レキップ（フランス）
http://www.lequipe.fr/Rugby/index.html

4 ：

and special thanks to ...
【欧州】 世界のラグビー9 【オセアニア】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1233845792/510
フランス語は読めないけど、英語ならなんとか、という方に
French Rugby Club - French Rugby News, Expert Analysis, Fixtures, Scores & Results
http://frenchrugbyclub.com/

5 ：

スレ立て、どうもありがとうございます。

6 ：

一つリンク入れ忘れた…
MyP2P
http://www.myp2p.eu/competition.php?&competitionid=&part=sports&discipline=rugby

7 ：

>>1
乙！ありがとう！
何回か挑んだんだけどスレ立て規制がきつくてね。

8 ：

>>1
乙です。
６Ｎ再開直前でタイミングも絶好。

9 ：

イタリアやりおった！
フランスやらかしおった。

10 ：

イタリアおめ！
朝起きて、結果見てびっくりしたわ。

11 ：

黙祷で
ベルガマスコが涙してたんで
イタリアを応援したよ
おめでとう
そして
ありがとう（色んな意味で）

12 ：

ミルコは2006年のイタリア代表来日の時に来てたからか、
日本に愛着があったのかもしれない。
歴史的快挙を観たかったけど、地震の停電で観られなかった。

13 ：

イタリア人は感情を素で表現してくれる人が多いからな。
嬉しかったよ。
イタリアの勝利を感謝とともに祝福したい。

14 ：

ミルコ泣いてたって、イタリア国歌斉唱のときじゃなく黙とうのとき？
彼にしてみれば遠い外国の災害なのに、いいやつだな…

15 ：

涙を流してたのはいわゆるテストマッチ独特の感極まった状態だったからじゃないの？
震災のための涙だったら相当思い入れがあったんだろうな。
それにしてもイタリアの金星は凄い。

16 ：

ちょっ、フ・ラ・ン・スwww

17 ：

こんな状況でもオールブラックスを倒すことが普通にあり得るのがフランス。
ちなみにウェールズ、アイルランド、スコットランド、イタリアにはオールブラックスを倒す可能性は全くない。
ほんと不思議なチームだよw
ちなみにこういう気質はフランス人の先祖のガリア人そのものなのが笑えるw
民族性ってのは変わらないんだねw

18 ：

スイッチ入ったときのフランスは世界最強かもしれんよな
ブラックスに勝つ可能性があるのは北半球じゃ確変モードのフランスくらい
あとイングランドも、か

19 ：

シャバル、ルージュリーなど６人クビ。
それでもお気に入りトライユは安泰

20 ：

>>17
民族性とかわけのわからんこと言ってるのはお前だけだよ。
ローマ人、ノルマン人、フランク人…ガリア以来どれだけの民族がフランスに流入したと思ってるんだ。
ちなみに今のフランス代表：パラはポルトガル系、トランドゥクはベトナム系、ヤシュビリはグルジア系、シャバルはフン族、ミシャラク、スクレラ、ザルゼウスキはポーランド系などと、
ガリア人どころかフランス以外にルーツのある選手の方が多いんだがな。

21 ：

言葉遊びの出来ん人だなw
ガリア人は勢いに乗ると凄いが統制が緩く一旦統制を失うと脆いとかはローマ時代に言われてたことでしょ。
それとラグビーのフランスチームが似てるってだけの言葉遊びでしょ。
そんなにカリカリしてもねー。

22 ：

国歌と超長い黙祷
の時のキツネ！！！
なんだあれ

23 ：

フランスはチームの特長にラテン気質は感じるな

24 ：

>>21
そういうのは「言葉遊び」とは言わないんだよ。
フランスで安易に「民族性」とか持ち出すのはタブー視される傾向があるから、
敏感に反応してしまったのさ。在住経験のある者より。

25 ：

フランス、監督交代かもな。

26 ：

無意味に草生やすの
すごく頭悪く見えるから気をつけた方がいいよ。

27 ：

ここは日本のサイトで基本日本人しか書き込んでないでしょ。
フランスのこと持ち出されてもねえ。
日本人は単一民族だなんて書き込んだら文句言われて仕方ないけど。

28 ：

ステレオタイプに語る奴も、それに突っ込む奴も、どっちもどっちだよ。
もうやめよう。
>>26
お前みたいなのも出てった方がいいな。
無駄に煽るだけだ。

29 ：

>>17はフランス代表の選手知らないんだろ。

30 ：

ガリア人の民族性っていわれても全然ピンと来ないけど。

31 ：

>>11
黙祷の場面確認したけど、ミルコは泣いてなかったぞ。
当日は地震の停電で観られなかったが、憶測でミルコの気持ちを代弁して損した(笑)
試合そのものは未だに観られていないが。

32 ：

ウェールズのトライが物議を醸してるね
結果６点差負けだからなおさらだな
http://news.google.co.jp/news/more?cf=all&ned=uk&cf=all&ncl=dzNJQ_8B2XuQCPM3BDZi8PBu1h9gM

33 ：

明らかな誤審だけど済んじゃったら仕方ないってことだろ。
トライ後
カプラン「投入したのは（蹴り出された後係員他が触れていない）正しいボールでしたか」
アシスタント「はい、正しいボールでした」
カプラン「トライ」
そうなったら何を言ってもあとの祭り。ＴＭＯの範囲を広げるしかない

34 ：

>>33
こういうことはしばしば発生しているからチームとしてケアするしかないよな。
笛が鳴るまでセルフジャッジしてプレイとめたらいけないのと同じで、ラインアウトの時は常にケアするしかない。
実際強いチームはそうているでしょ。

35 ：

>>34
たしかに。
俺はブラックス嫌いだけど、クイックへのケアとか
そこらへんはブラックスは本当によく訓練されてると思う。

36 ：

>>33
そのときタッチジャッジが分かりませんと答えたらどうだったんだろ？
その辺の判定はＴＭＯの範囲外だし、カプランは見てないわけだし
（自身はないけど）トライを宣言するしかないのか

37 ：

キツネに騙されたんだろ

38 ：

あとはイングランドのグランドスラム達成なるかどうか
まあ今の両チームの力量を考えるとイングランド優位だが
こういう時に番狂わせが起きるのが6Nなんだよなあ
ましてアイルランドがホーム　どこまで意地を見せられるか
ちなみにイングランドの対アイルランド戦のアウェイでの勝利と6N優勝は
WC優勝した2003年以来

39 ：

今フランスイタリア戦の録画見てたら日本の地震のための黙祷しててくれた！
ありがとう！

40 ：

2004年以降、イングランドのアイルランド戦成績は１勝６敗。
６カ国対抗になって以降は４勝７敗。
今季はアイルランドが不調とはいえ、決して油断はできない。

41 ：

某ラグビー王国スレでは
「またオドリスコルが試合後に文句たれてやがる」
「あいつは男らしくない」
といわれてるｗ
あのスレ住人はやはりちょっと異常だな
クライストチャーチの地震のときのほうが自国の大地震よりも
心配する書き込みが多いという

42 ：

【地震/ラグビー】英国のプロラグビー選手が、東日本大震災について不快なジョークを載せたとして、チームから調査
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300287353/

43 ：

>>42
リーズ・カーネギー(ユニオン)じゃなくてリーズ・ライノス(リーグ)の選手だった。
>>41
良心的な人間もいると思うが、一部の狂信者の発言をたしなめないから増長するんだと思う。
あなたも王国代表に恨みはないが、狂信者の発言に嫌気がさしてるんだろう。
俺も含め海外ラグビーファンはあのスレを含めて一通りの海外スレを覗いてるだろうから、
特定の選手やチームを貶したり見下すような不愉快な発言は控えてほしいよね。

44 ：

>>41
わかったよｗ、オドリスコルは男らしいよ。これで勘弁してくれよ。それと地震に関して心配してない人間は異常なオマエ以外いないよ。
なにが自国の大地震よりも…だ、このことについて簡単に書くな。サッサと返事しろよ、コラ？早く書けっつってんだよ？

45 ：

>>44
おれは>>41ではないが、彼に全面的に賛成するね。
>>41みたいな奴って地震心配してるって言いながら実はそれは東北の被災者じゃなく自分の買い占めに対してなんだろうな。
それに何がオドリスコルは男らしいよだよ。
見え透いた建前はきやがって。
お前みたいな下司にオドリスコルの何が分かるんだよ。
保身のためにこのスレ来たのか？
二度と来るな。

46 ：

二行目の>>41を>>44に訂正する。

47 ：

>>42
ラグビーリーグじゃ仕方ない。

48 ：

>>44
なんだコイツは？
言ってること意味不明だし
全黒狂信者は自分たちの巣から出てくんなよタコ

49 ：

>>44みたいな基地外だらけだからなあのスレは。
だいたい05年ライオンズツアーでの件は完全にウマガとメアラムによる
スピアタックル。
それ棚に上げて、オドリスコルを批判してんだからな。
もう話にならんよあの連中は。

50 ：

まあお前らＡＢの悪口も良い加減にしとけ。
向こうのスレによるとシビバトゥは今度の
大地震で大口の寄付をしてくれたらしいんだし。
なんと１０ドル、しかもＮＺドルだぞ

51 ：

＞なんと１０ドル、しかもＮＺドルだぞ
毎度ハカでドヤ顔するシビバトゥらしい金額ですね

52 ：

まぁ金額じゃないからなこういうのは
寄付してくれただけでもシビバトゥには感謝、だろ
おれはべつにABの選手は嫌いじゃない
2chのABスレのキ○ガイどもが大嫌いなだけだし

53 ：

人の振り見て我が振り直せ
ABスレにいるキチガイファンと全く同じ事をしているどころか、
寄付した人をバカにしてる方がよっぽど人間のクズだろ

54 ：

南半球ヲタは人間としてレベルが低い

55 ：

イングランドはグランドスラムならずか････

56 ：

何でイングランドはアイルランドに勝てないんだろうな。
これで2004年以降1勝7敗だよ。
6ネーションズになって以降、フランス含めた4カ国にはすべて勝ち越してるのに、
アイルランドには4勝8敗と完全にカモにされてる。

57 ：

イングランドは南ア、アイルランドと緑ジャージのチームに相性が悪いね。
豪州やフランスには相性良いんだけど。

58 ：

相性って面白いよね。
チームカラーってのは伝統で長い時間たってもあまり変わらない。
そうなると組み合わせによる得手不得手が出て来るのだろうね。

59 ：

1番がシェリダンじゃないとダメだな。
今のイングランドはスクラムは優勢に立つ、というのが大々前提だから。

60 ：

>>58
2003年まではボクスにもアイルランドにも相性良かったんだけどね。

61 ：

っていうか2000-2003のイングランドは無敵だろ。オールブラックスにも連勝してたし。

62 ：

2000-2003のイングランドは、47戦42勝5敗。
南半球3強相手に12連勝、13戦12勝1敗。
6カ国対抗は4年で3度優勝。
強豪相手にテストマッチ14連勝。
これだけ見れば確かに無敵。
だけどこれだけの戦績を残していながら、6カ国対抗でのグランドスラムは1度だけ。
いつもグランドスラムが掛かった大事な試合で負けていた。

63 ：

2000−2003の南半球はまず南アが物凄く弱かった。
ＮＺも弱いとは言わんけど世代交代期であんまり強くなかった。
だけどオーストラリアは逆に全盛期なんだよね。
そのへんにやはり相性を感じる。
でも>>62みるとほんと凄い戦績だね。これでこの間グランドスラム１回はほんと意外だ。

64 ：

世界ランクってよくわからんね。
6カ国対抗で3勝2敗のアイルランドが4位に上がって、4勝1敗で優勝したイングランドが5位に落ちるって。

65 ：

>>64
とっくに力の落ちているアルゼンチンがかなり高くランキングされているし確かによく分からん部分があるよね。
まあ、サッカーのFIFAランキングよりは当てになるけど。

66 ：

>>64
大会が終わってから計算する方式にすればいいのになぁ。
週毎に計算するから矛盾が生じるような気がする。

67 ：

top14のサラリーキャップ
810万ユーロ→870万ユーロに上限アップか。
1ユーロ＝115円とすると、13億ぐらいか。

68 ：

失礼、間違いました。10億ぐらいでした。御免なさい。

69 ：

下世話な話だけど、ラグビー界の稼ぎ頭って誰でどれくらいもらってるんだろうね。

70 ：

一時期ギタウが結構貰ってたよな。
確かイチローの月給ぐらい。

71 ：

もしかしてプロ球技では最下位？　バレーボールよりマシってとこか

72 ：

ウィルコが一番もらってるのかと思ってたけど違うのか。

73 ：

野球とサッカーとバスケが異常なだけで
他と比べたらそれなりだろ

74 ：

フランスなら
サッカー＞＞＞ラグビー＞その他
な感じ。
ハンドやバレーはもっと安いらしい。

75 ：

CANTERBURY OF NEWZEALAND JAPAN
ニュージーランド地震・東北地方太平洋沖地震　被災地復興支援Tシャツ販売のお知らせ
http://www.goldwin.co.jp/canterbury/cgi/news/detail/detail20110325142.html

76 ：

東北地方太平洋沖地震　被災地復興支援Tシャツ
なら買ってもいいけど、クライストチャーチは要らん。
というか、収益の９割方ＮＺに持っていかれそうな悪寒

77 ：

>>70
だけどあれは結局、満額貰えなかったんじゃないの？
相手が破綻したかなんかで

78 ：

ラグビー観戦始めたばっかりだけど週末からのハイネケンカップ楽しみ
JスポPlus入れてないから全部は観られないけど

79 ：

ハイネケンの決勝トーナメントもホーム＆アウェーにしてほしい

80 ：

1勝1敗で得失点差で決まる、とかのほうがいいって？

81 ：

北欧版トラーネーションズが間もなくキックオフ　スカンジナビアで熱き戦い
その名はバイキング・トライネーションズ
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=100222&code_s=1000

82 ：

バルセロナの五輪スタジアムで行われたハイネケンカップ準々決勝のペルピニャンvsトゥーロンに5万5000人集まったらしいね。

83 ：

ビアリッツ対トゥールーズ。
息詰まる攻防で堪能させてもらったが、
おかげで録画しなおしじゃねぇか。
録画放送は金曜日まで無いし、
待ち遠しすぎる・・・。
２時間で収まるんだろうな、今度は。

84 ：

おれはＷＣレジェンドの録画予約しといたんだがＭＬＢ中継のせいでむちゃくちゃなことになってしまった。
延長にも対応して録画するはずなのになあ。
帰って録画見たら野球中継が延々と入っててムカついた。
再放送なんて６月以後のようだからほんと困るよw
前枠が野球の場合は、ラグビーでも延長ありの場合は時間指定で予約しとくべきかねえ。

85 ：

ヤシュビリがなぜあそこでペナ狙ったのか疑問
しかも最後はチャージされてジエンドだったし

86 ：

ヤシュビリは昔からそう。
はまれば天才、外れれば自分勝手の典型。
ペナルティ以上にわからないのは、ゴール前で
フリーキックをちょん蹴りして速攻したこと。
ノット１０メートル取ったところで地域はもらえず
時間をロスするだけ。
そういうところがアレだけの才能で代表にとどまれない
本当の実力ってことと思うよ。

87 ：

イングランド戦の敗戦もヤシュヴィリのキックミスからだったしね

88 ：

およそイングランドらしくないWTBクリス・アシュトン
http://www.youtube.com/watch?v=zu6XTtGKu6c
ジェイソン・ロビンソン以来の決定力。

89 ：

イングランドのクラブはアイランドやフランスに比べて客の入りがイマイチぽいけど、
人気クラブだとそうでもないのですか？
教えて詳しい人。

90 ：

最新事情ではないが、ちょっと田舎のレスターで１万人前後。

91 ：

キャパと試合の重要度にもよるでしょう。
キャパはミレニアムスタジアムとウェルフォードロード比べてもしゃーないので。
ハイネケンの準決勝とプレミアのラウンド比べてもやっぱりしゃーないw。
リーグとしての観客数なら、プレミアシップの方がマグナースよりずっと多い。
ざっと見た感じでは
マグナース＜＜プレミアシップ＜TOP１４
でしょう。
あと、イングランドはまだ応援は鳴り物不可なとこが多いので、その辺も印象的には違うかも。
多分、サラセンズくらいかなー、応援に鳴り物使ってるのは。

92 ：

ビッグマッチだと5万〜7万集まってるけど、欧州リーグの平均動員数てどれぐらいなんだろう。
10年ぐらい前は6000人ぐらいだと思ったけど。

93 ：

http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80%9310_Magners_League
http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80%9310_English_Premiership_(rugby_union)
去年の実績でいうと、1試合平均が
プレミアシップが13,745
マグナースが3.581
だいぶ差があるね
http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80%9310_Top_14_season
TOP14が13,959 だから、プレミアとほぼ同じか
マレーフィールドで観客１７００とか、個人的には涙が出そうな数字もあるなw

94 ：

マレーフィールドは1000人すら怪しく見えることがある。

95 ：

>>90
レスターはホームキャパがたしか１８０００ぐらいで
ほぼ毎試合満員でしょ

96 ：

レスターのホームスタジアムのキャパは２４０００で平均２００００は
入ってるんじゃないかな
でもニューカッスルとリーズなんて平均観客が５０００〜６０００くらいだよ
二つ仲良く降格争いしてるけどあそこでラグビーが人気出るとは到底思えない
最終節で決まるけど対戦相手から考えて両方とも負けかなあ

97 ：

リーズよくがんばってきたんだけどなあ。
さすがにここまでかな
ウスターより粘ったのは正直驚いた。
ここまで粘ったのはあっぱれだった。

98 ：

>>96
そか改築したんだったなぁ
ニューカッスルはウィルコ取り戻さないとだね

99 ：

フランスのTOP14は客入ってるな。

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