高島屋の薔薇�H

1 ：11/09/26 〜 最終レス ：11/11/12

落ちてるみたいなので新スレ立てました。
前スレ　高島屋の薔薇�G
http://yuzuru.2ch.net/shop/kako/1286/12865/1286585655.html

2 ：

困ったものだね。
背中の薔薇が泣いている。
横領天国、
改装失敗無責任経営、
お天気と営業日数任せの売り上げ報告
薔薇の棘棘金槌で悪の根源を叩き出せ
派遣も、契約も、請負も、グループ会社社員も
窓際正社員も、薔薇の膿を吐き出せ

3 ：

新宿で抽選会やってるね。
大学うまいもの市も見た事無いので明日行ってみようかなｗ

4 ：

高島屋の薔薇も続くなーーー
�Hだよ

5 ：

>>2　
この精神でいこうぜ　＼(^o^)／
下らねえ会社の犬は他スレで頑張ってちょ
本社・各店の内部通報できない危険ネタをヨロシク〜

6 ：

販売部のふたりは部長さんの巻き添えか。
子会社の懲戒免職は横領か何かか？
上司が２人管理責任での懲戒かね。
くだらない。たしかに本人にも落ち度があったと言えなくもないが、
ついてないよね。

7 ：

>>6
その部長って何やったの？

8 ：

高島屋の人って丁寧ですよね。
日本橋高島屋に行った時　
「そのブランドなら三越様にお店が入っておりますので
そちらへ行かれた方がよろしいですよ」と親切なアドバイスを頂いたのだが
競合相手の百貨店にもちゃんと「様」を付ける丁重さにやたら感心したｗ

9 ：

大宮店は風前の灯
何とかしてください
社長さん
閉店もやむなしですよ

10 ：

収益改善の見込みがない地方・郊外店は閉鎖が常識。
今までズルズル引きずった責任を社長さんは取るべきなのだよ。

11 ：

何もやってないから責任も取らないという考えなのだろう。
何もやってないのによく１０年以上居座ってるよな。
なにもできない経営陣よ、せめて報酬、退職金返上でいなくなってくれ。

12 ：

立川・大宮・新宿・岡山はとっくに閉鎖しているべき店舗ですよね・・・

13 ：

新宿は元専務や現社長が馬鹿な改装しなければ
もっとマシだっただろな・・・一等地にFauchonの喫茶だとよ〜
大馬鹿つうか頭でっかちで現場知らずのボンクラならではだ。
後の地方・郊外は業態転換＆賃料収入でギリ継続か？

14 ：

金の重箱
おせち料理
1890万円
いつものマスコミ用企画
パッと出・・
スーと消える
何かみたいの企画ですね

15 ：

今どき金の重箱だとさ。　笑うわ・・・どんなセンスしてんのかね？？？
あんなもんで話題作ってメディアにでようとか、
あれに魅かれる客相手に商売してるから業績上がらんのだ。
ＭＤの連中はホント井の中の蛙だね。

16 ：

>>１３
内○とかいう奴も奴らの手先で新宿をダメにした張本人
それに加えて、ダブルエスカレーターを壁で囲って見通しを思いっきりさえぎり
その周りになにを作るかと思えば
訳のわからない無人カウンターとクリーニング屋、鍵靴の修理屋、
じいさんばあさんが居眠りしているイスを並べたスペース。
頭がおかしいと言われても仕方がないよな。

17 ：

で馬鹿経営陣は、全館閉鎖で工事したから客が離れたとか
伊勢丹から妨害されたとか、恥ずかしくなるような言い訳しかできない。
全館閉鎖工事だろうが、伊勢丹から妨害されようが
出来上がった店が魅力的で買いやすい店なら客は来るだろうが。
あほ幹部がこんなくだらない店しか作れないから客が逃げるんだよ。

18 ：

で、内〇やら何やら箸にも棒にもかからんお馬鹿のうえに
上に弱くて下にはメチャ強い腐った連中が
お気に入りと喜び組で偉くなって〜〜〜〜〜〜〜
ますます会社がダメになっていく〜〜〜〜〜〜〜
当時、改装後の新宿見た瞬間に凍ったわ
キャッチコピーも失笑ものだったしな・・

19 ：

>>14
同意、金額さえ高ければ良いという拝金主義が滲み出ている。
高島屋の品格はこの程度なのか
老舗としての風土が感じられない企業になってしまた。

20 ：

今の時代、鎌倉ボンボンリーマン社長に
品格ある企業風土を説いても理解できんよ。
利益の極大化だけが経営者の能力スケールと信じきってる。

21 ：

大宮店、電器屋にしないでね。

22 ：

大阪店の警備を請け負っているのは堺市の警備会社Ｓ社。
なぜか長年に渡り大阪店の警備を高い料金で請け負っている。
ここには競争入札もできない深い事情が横たわっているようだ。
そしてＳ社は高島屋を退職したＯＢの天下り天国、ＯＢがわんさかいます。

23 ：

>>12
閉鎖は困る
フォション買うのに

24 ：

>>21
電気屋は良いと思うよ

25 ：

大塚家具なんぞはいかが
立川に入っている
ついでにユニクロも

26 ：

>>22
購買管理とかいって競争入札やってるふりしてるけど、
たかしまやのほとんどの部分の実態はあらかたこんな感じだ。
いまの利益構造では会社の存続もあぶないとか言って、やれ賞与はだせないとか
経費、人件費けずれとかわめいてる奴ほど、裏でこういうことをやって
甘い汁をすっているものだ。どこかの国の政治家さん、官僚さんと同じ思考回路だね。
>>13
この元専務さんなんかは、取引先からのゴルフ接待漬けだったな。
袖の下受け取って取引先のいいなりになり現場に無理難題を押し付ける。
そういう目にあった人たくさんいるんじゃないか？

27 ：

今の若手はウマイ汁を吸って定年まで無事に逃げ切れるのかな

28 ：

>>26
購買管理室では談合入札が頻繁にあった。
特に子会社がらみはほぼ１００談合。
本気で取りに来た外部企業には、何かと難癖つけて
受注不適格の烙印押して落としてたぞ〜。
元専務さんも実家と関係の深い陶器問屋を
各店催し場の一等地に押し込んで利益誘導してた。
特別背任と関係者はささやいていたけどね〜

29 ：

今の若手はこのままだと、くそ幹部どもが汁を吸いつくしたカスのような会社で
当分、苦汁なめて過ごすんだろうな。給料、賞与、安い。残業代でない。
扶養者手当、住宅手当、ない。試験うかってもたいして昇給しない。

30 ：

こりゃクーデターしかないな。
独裁者Ｓと腐った組合の支配体制を転覆しなければ未来はない。

31 ：

用度品センターの出向社員には参ったよ。お手付きがひどくてあきれました。
すぐに描けなくなるボールペンにも参りました。安ければ良いというものでもない。
まー、こんなもんだろう。

32 ：

今まで色々な百貨店で働いたが高島屋は本当に社員がひどい
ローズスタッフが大変そうだ

33 ：

柏店だけど、視覚障害者の方がヘルパーと供に買い物中、従業員の男性二人が「見えてるくせに」等、気分を害する発言。
社員教育なってない。

34 ：

立場の弱い人には強圧的に振る舞う社員さん。立場を利用して、女性を泣かさないでください。
本気の人もいるのです。

35 ：

高崎店のアラフォー女子社員に、ストーカーっぽい事されてる。

36 ：

強い者にへつらうのが高島屋の社風・・・今の社長になってからです。
組合と人事と本社の一部だけが偉くて、経営ができると信じ切ってます。
現場でお客様と接する仕事は評価対象外です・・・建前は色々言いますがね。
現場の販売員やローズさんから評価の高い人は
会社的には、人に甘くて使い物にならないカス人材と評価されます。
「雇用はリスク」が高島屋の経営方針の根幹です。

37 ：

フォションの店員なんてレジ打ちながら「私、時間外なのに」だと。
柏高島屋ってどこまでもスゴイ！

38 ：

高濃度汚染地区の柏からは撤退しましょう！

39 ：

こんちわ。ＯＢです。私が在職していた時代は、商品を並べておけば売れた時代でした。
お取引先の企画商品を言われるがままに陳列していたものです。売れ行きが悪ければ、バーゲンで原価値引き、季節が終われば
返品でした。商品管理で苦労したのは川中対策でした。頭の黒い鼠が社内にいましたからね。
棚卸が最大のｲﾍﾞﾝﾄでしたね。

40 ：

このスレが再度立ち上がってて良かった〜

41 ：

立てたのは私ですｗ

42 ：

2010年度　全国百貨店　店舗別売上高ランキング
1位（1位）　伊勢丹新宿本店　　2,194億円（2,235億円）1.8%減
2位（2位）　三越日本橋本店　　2,055億円（2,156億円）4.7%減
3位（3位）　西武池袋本店　　　1,672億円（1,605億円）4.2%増
4位（5位）　高島屋横浜店　　　1,340億円（1,354億円）1.1%減
5位（4位）　阪急梅田本店　　　1,310億円（1,440億円）9.0%減
6位（6位）　高島屋東京店　　　1,270億円（1,307億円）2.8%減
7位（9位）　高島屋大阪本店　　1,149億円（1,078億円）6.5%増
8位（8位）　松坂屋名古屋本店　1,098億円（1,105億円）0.7%減
9位（7位） 東武池袋本店　　　1,092億円（1,129億円）3.2%減
10位（11位）そごう横浜店　 　1,017億円（億円）0.1%減
難波の高島屋　６．５％も売上が増えて良かったじゃん！
新宿の高島屋もこれくらい上がるといいのにね。
それにしても池袋は西武と東武のこの差は一体なんなんだｗ

43 ：

>>40 >>41
拍手　このスレは続く…

44 ：

>>42
あほ。売場面積４０％も増やしてるのに、売上は6.5％しか増えてないんだよ。
効率ガタ落ち。経費も3割増し。3月のグランドオープン以来売上予算を大幅に切り続けてる。
数百億もの投資をしながらこの結果。日本最大級の赤字百貨店の誕生だ。
はっきり言って新宿に続く大失敗。あほ経営陣はこの話題には触れないようにしている。
しらじらしくも新宿のときと同じく失敗ではないと言い続けている。

45 ：

スペースシャトル展示の失敗を思い出す
あの時もこの話題には、皆、触れないようにしたものだ
歴史は繰り返される

46 ：

玉川も東急の商業施設が出来て売上下がったな。

47 ：

大宮二階のはたけやまウザスギWWW
きえてWWW

48 ：

難波高島屋は拡張して完全にテナントの平均の質は衰えたな。
広くした意味が全くないし別に何度も見に行くほどの魅力も無い。
個人的には改装前の方が程良く良質なテナント凝縮されてて良かった。
高島屋といえば何故か鳥取の米子にも店があるよな。
100万人県でも1県1店舗しかなかったりするのに60万人県の鳥取には何故か
大丸（鳥取市）、高島屋（米子市）と大手2店の他に天満屋（米子市）がある。
何気に本州日本海側1番の百貨店店舗数保有県。230万人県の新潟でさえ2店舗

49 ：

新潟と言えば三越があったよね。
鳥取より人口多かったんだｗ

50 ：

大和屋みたいな名前の百貨店があったな新潟

51 ：

店のない新潟なんてどうでも良いでしょ
それより今ある店をどうにかしなクチャでしょ

52 ：

大宮、立川、港南台、新横浜、おおたか、米子、堺、泉北、岡山、洛西
はすべて閉鎖か売却、または専門店化して東神開発に丸投げが正解。
中国とベトナムでこれから大損するのだから、しっかり備えなければ(ー_ー)!!

53 ：

>>52
ついでに社長とそのとりまきあほ経営陣もいなくなってくれ。
大阪、中国、ベトナムと時代遅れの戦略の責任を取って。

54 ：

ヽ( )｀ε´( )ノ ﾌﾞｰﾌﾞｰ！！
文句言っていないで嫌なら辞めろｗ

55 ：

>>54
おとなしく羊になれってか？？？
高島屋の寿命を縮めるだけだと判らんか？？？
ハイルヒトラー＆金大将万歳体制で競争に勝てるわけないぞ〜！！！
小売業界は、はるかに先を行ってるってのに〜〜〜寝てんじゃないよ・・・

56 ：

いやーー本当にいい時代だったよ
一日に３回は喫茶店に
もちろん、商談という名目
代金は、取引先払い
日曜日の競馬の時間なんか男子職員は売り場から消えていたね

57 ：

>>52
高島屋から賃借可能な物件なら可能だよ
差額抜いてるだけの会社なんだよ　　あの会社は
実力あれば全国展開してるよ

58 ：

博多リバレインに高島屋のギフトショップ作ってほしい

59 ：

>>54
まあ辞めるのもひとつの選択肢だろうな。
リビアの例にあてはめると
国外へ逃げ出すか、カダフィを引きずりおろして叩き潰すかという選択になるだろうね。
反カダフィ派はカダフィをせと言うだろうし、
親カダフィ派はブーブー文句いうなら、でていけと言う。それとおなじことだ。
カダフィも４０年前はリビアの英雄だったんだろうけど、
権力にのぼせあがった独裁者の末路なんてあんなものさ。気をつけな鈴木君。
それと鈴木派の組合諸君もね。

60 ：

>>54
辞めろって言うのは、鈴木一派の腰巾着か出世しか頭にない組合幹部さんかの〜
まっ、不払い残業を推奨した組合だからな〜頼りになるぜ　(；一_一)

61 ：

まあ業界が尻すぼみだろうが、古臭い業界と言われようが潰れるこたないんだから
ゆる〜く、まったり働き続けられりゃいいじゃないか
定年まで適当にのらりくらり無事に持てばいいさ

62 ：

ばかな経営者が従業員を大量に辞めさせないと会社が潰れると言っている。
違うだろ。経営者がばかだから会社が潰れそうなんだよ。
新宿、大阪、上海、ベトナム。的外れの事に巨額をつぎこみ、
たいしたリターンもなければ会社も潰れるわな。
でもばか経営者は従業員のせいにして、クビにしないと会社が潰れると言っている。
で組合の連中も自分がクビになるのがいやだからグルになって人減らしに加担している。

63 ：

100%御用組合なので期待は一切してないが
あいつらが従業員代表面してるのは許せんぞ！！！
そもそも組合トップが経営中枢にはいるのは
それ自体が裏切り以外の何物でも無い・・・腐れ組合め！！！

64 ：

退職しなさい
すっきりしますよ
薔薇の狭い世界でくよくよ、うじうじ、しているより
広い世界で、自分を試してご覧

65 ：

>>64
って何様のつもり？？？
人事の退職勧奨担当か？？
世間様向けだけで中身のない人事制度を作ってる
馬鹿どもに言われたくねえな〜
どうせ組合上がりの潰しのきかないデクだろがな。

66 ：

>>65
今回の人事制度はほんとにひどいねー。よくあんな最低の制度作るよなー。
何あれは？企画とか人事やってる人間がえらいといいたいの？
現場で接客しているような奴らはどうでもいいわけね。退職促進効果を狙ってるのか？
役職以外の身分制度を作ってなにがおもしろいの？
いよいよ本格的な北朝鮮体制にむけての始動か？
こういうえげつないあくどいことを考えるのは、将軍Ｓ木か？参謀Ｙ田か？
組合もグルだな。北朝鮮共産党みたいなやつらだ。

67 ：

嘱託のポンコツ老人

68 ：

組合と会社経営者が一体というのは昔からの事実です
今更喚き散らすほどのものではない
世間知らずの社員が多いからしかたがないか？

69 ：

ほおー。世間では昔から組合と会社経営者は一体なのか。
それは知らなかったねー。世間知らずだったわ。
ここまで組合と経営が癒着して腐りきった会社というのは特殊だと思ってた。

70 ：

��島屋が好きな客から一言言ってやる
内々のことは知らないが、そんな嫌な会社なら文句ばかり
書き込んでいないで退職汁。
仕事もろくに出来ないくせに　月給泥棒だなｗ
出来る奴はこんなところに書き込んでいないで
バリバリやっている罠。

71 ：

組合といってもいろいろある
旧社会党系、旧民社党系、革丸系、共産党系・・・・
それぞれ、経営者に対するスタンスは異なる
さて、「組合と会社経営者が一体」に熱心などこだろうか
もちろん、ここは、昔から一体でしたよ

72 ：

私の売場にはフルキャストが３人しかいません。そのうち一人は育勤。
今日も朝は私一人なのに問い合わせの電話がじゃんじゃん。
売場の中を問い合わせの商品探して駈けずり回っているときに
サービスチェックの教育担当が寄ってきて
「さっきからあちらのお客様商品を見てるからアプローチして！」と怒られた。
ごめんなさい。今それどころじゃありません・・・。
そのあとＶＭＤ担当のエライヒトが来て。
「売場が汚い！このあいだ教育したばっかりなのにぜんぜん出来てないっ！」
とまた怒られ・・・。仕方なく商品をすこし下げました。
そのあと下げた棚のＲＳさんが「うちの商品勝手に下げないでっ！」と怒り。
しょうがないので、ＭＤから押し込まれたオリジナル商品を下げると。
「媒体にも載せてるしまた追加で納品するからよろしくね」とバイヤーから連絡。
あの・・・・こういう場合売場はどうしたらいいんでしょうか。
どなたか教えてください。

73 ：

>>72
今、どこでもそんな感じだね。
こりゃどうしょうもないな。

74 ：

>>72
わかるわかる。どこの売場もそんな感じ。
ただでさえ人が足りないというのにに、催し応援繁忙期応援まで駆り出される。
またＭＤから押し込まれたオリジナル商品の売れないこと売れないこと。
あんなくだらないものしか企画できないのかね。オリジナル商品＝不良在庫だよ。
教育担当とかＶＭＤ担当とかそんなくだらない奴らいらないから、そいつら
売場に出して売らせろよ。
上の方は、建前上売場重視みたいなこと言ってるが、人件費を含めた経費を削減することしか考えられない。
しらじらしいやつらだ。

75 ：

74さんに同感です。
「チェックするだけで教育しない教育担当」「理想ばかり押し付けるＶＭＤ担当」
「不良在庫しか作らないＭＤ」「アルバイト要請をしてる売場に繁忙期応援を求める人事」
みんな売場に出て販売してください。
これから売場の収支にはあなたたちの人件費も乗っかって計算されちゃうんだからさ。
売場の人数減らすより、ムダなお給料の高いスタッフを減らす方が先じゃないの？

76 ：

教育担当が机の前に座ってたりとか会議ばっかりでどうすんだよ。
売場で販売して見本みせながら教育しろよ。
部長以下全員販売じゃなかったのかよ。あほどもが。
スタッフ＝座ってパソコンいじって会議ばっかり。ロクな仕事しないで給料高い。
こいつらが一番の無駄な人件費だ。特に総務のぼけ連中。

77 ：

ワークライフバランス
高齢者雇用促進
障碍者雇用促進
環境経営
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
カッコイイですね〜ほぼ全てが嘘っぱち！！！
まっ、一部上場企業の大半が同類だけど、機関投資家への
利益還元と役員の自己保身を至上命題にしてるから
世間体を繕う制度だけはせっせと作るが実効上げる気はない。
利益を従業員に還元する気はサラサラ無くて、
新宿・大阪の改装失敗を成功と強弁し
「経営の結果責任」は一切認めない・・・
日本経団連と東電から表彰状がくるぞ。

78 ：

>>70
もうわかってるとおもいますが、
ここに書き込んでいる人達は現場で一生懸命働いている
きわめてまともな人達です。
高島屋にバリバリやってるできる奴なんてのは存在しません。
上の方は社長以下ハラスメントで組織を統治するような構造になってます。

79 ：

自演がばれないと思ったら大間違い
fusianasanって書き込むとわかる

80 ：

>>74-76
おつかれさまです

81 ：

そういえば、男女交際も結構いろいろありましたな
旦那もちのパートと駆け落ちして、その後、行方不明になった課長さん
中元歳暮時のアルバイト短大女子といい関係になった妻子ありの係長さん
お取引先の派遣社員と三角関係になり会社に女が押しかけてきた坊ちゃん社員
まあまあ自由闊達でしたな

82 ：

>>81
そんなのどこの流通でも良くあるありふれたオハナシｗ

83 ：

昔は人事も、経理も忙しい時は売り場応援に出ていました。
商売ですから大卒だろうと、商品を売って初めて売り上げがあり
給料になるのだと言う、当たり前の常識がありました。
こんな上から目先の体制になったのはいつからでしょうか

84 ：

いまの組合出身の社長になって十余年。だんだんこういうふうになりました。

85 ：

今日新宿店に行ってきた。
昼すぎに行ったけどガラガラだったよ

86 ：

朝行っても、夜行ってもガラガラだよ。
新宿は日本有数の商業地だというのに。
ここで失敗店舗しか作れないんだったら
日本中どこで店舗作っても成功しないよね。
社長さんは現場を見てるのかね。

87 ：

社長さんが店舗の開店で、お客様をお迎えしてるのはほぼ見たことないな・・・
日本橋で皇太子をお迎えしてるのはみたがな〜
まあ、一般庶民顧客はどうでもいいんだろし〜繁忙期のギフトセンター
でご案内でもしてみたら、現場の実態が判るがな〜するわけないわ
現場の日常は新人当時を除けば知らない人間だから、
逆に怖くて店舗には出れないだろ。

88 ：

>>85
ポイントアップがあるので新宿に行きたかったのですが
土日は私の仕事があって月曜しか行けないし
１０月末の土日なんて冬支度の服買いにくる人が多いから
好きなショップの服もめぼしいのはあまり残ってないだろうなぁと
半分は諦め気分でした。
でも昨日もガラガラだったなら今日行っても大丈夫そうですねｗ
教えてくれてありがとう！

89 ：

明日から新宿高島屋で大北海道展ですか。
来客数かなり増えるだろうから今日買い物行っておいて良かったｗ

90 ：

>>89
いつ行ってもガラガラですからご心配なく

91 ：

ＮＨＫの朝の連ドラで
高島屋東別館で撮影されたシーンが放送されてたね
あの建物を事務所に使うのはもったいない

92 ：

東別館は店舗にするには集客的に不適でしょ？
何にするにしても改装費馬鹿にならんし、
大阪店周辺で事務所を賃貸するよりマシじゃね！？

93 ：

>>89-90
京都店の大北海道展は、この３０日日曜日午後は大混雑で暑くて困りますた。
ところが同じフロアのお歳暮バラの大ギフトセンターは運動会ができますた。ｗ
でもこのようにスイスイと選択が出来、コンビュータの受付も１分も待たず順番が
廻って来て、イライラせずに済ませられますたが、いつもスクラッチで
最下位ばっかり。運がない。
けれど２〜３年前カード〖ゴールド〗で買物したら５０００Ｐ貰ったことがありますた。
その時は嬉しかったなぁ。もうそれ以来ゴールドカードに入れてもらい
ある施設でお世話になっている年老いた母のひざ掛け１枚までカードで買って
母から感謝されている…けれど、喫茶部や惣菜ではわざわざゴールドカードで
買物するのが恥ずかしいと思うから、普通の赤いカードを持つことにしました。
年会費がいるオヨヨ！　俺って馬鹿デスかね！？
>>92
その昔松坂屋(？)の頃あの地下が地下鉄　駅直結にする計画だったとテレビの
何の番組か忘れたが見たことがある。間違っていたらスマソ。

94 ：

>>92
ホントは東京店より建物の価値がはるかにあるってさ

95 ：

人事とか組合とか営企とか経企の人とかが売り場に行って
すぐに販売ってできるの？
ギフトセンターはギフト21があるから誰でも販売できるけど
売場で靴とか洋服とかいきなり売るなんて
そんな簡単じゃないんじゃない？
だいたい商品知識もそうだけど，商品が何処にあるかすら
　解らなんのじゃない？

96 ：

高島屋大阪店東別館の見学ツアーに参加したけど
確かに変に手を加えてないだけあって
見応えがあったなぁ
残念なのは中央エレベーターが一台しか稼働してなくて
籠も変わってたことかな

97 ：

>>96
ついでに外壁の装飾も大したもんだよ
大規模建築物の外壁装飾で残っているのは東京、大阪でもほとんどないよ
「文化」に対して「責任感」があるなら（手に負えない）早い目に売却
することだな
でも建物内部はなし崩しに変えてるみたい

98 ：

>>95
人事がそんなこころくばりで社員を異動させるかよ。本人の適性なんか無視して
あっちの売場からこっちの売場へでたらめな異動ばかりさせやがって。
あほ人事の奴らなんか、いきなり売場にひっぱりだしてノルマのっけて販売させろや。
人事、組合、営企、経企なんかそれはそれはさぞかし優秀なクソ野郎ばかりだろうから
どこの売場でも１週間もあれば仕事覚えるだろ。

99 ：

ホントにこの会社の異動は意味不明。
資格取る事を推奨しておいて、イザ取れたら
アッサリ後方やら全く違う業務分野へ移動なんてザラにある。
だから会計のプロとかマーケのプロも全く育ってない。
お客様のほうが商品知識は豊富な場合が多い・・・つうのは常識。
いるのは取引先イジメのプロばっかり。

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