【注文を】お茶屋さんを語ろう ★3【聞きに来ない】

1 ：09/02/02 〜 最終レス ：11/11/14

前スレ
■お茶屋さん■相撲案内所を語ろう■出方さん■2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1217334258/

2 ：

999

3 ：

大阪場所の９軒のお茶屋さん情報ありませんか？

4 ：

>>1
乙だが、後継のつもりなら勝手にスレタイ変えるなよ！

5 ：

>>3
大手はやぐら本家

6 ：

早く、大相撲にたかる茶屋という
寄生虫がいなくなって
枡席も安くて
よりよいサービスが
大勢のファンにもたらされることを
希望します

7 ：

枡に一人しか来ていないのに土産を四人分持ってきて
しかも袋に入れないで中身を全部座布団の上にぶちまけていった茶屋を見たことある。
籠みたいのを逆さにしてドバーってやってたんだよ。びっくりした。
そのあと、一人の客が一生懸命紙袋に詰めていた。
その茶屋の持ち枡は向正面の解説席の近くとだけ言っておこう。

8 ：

前スレ>>982
沢山食べる方には、確かに物足りないかも。
自分には丁度良いサイズです。
売店で柿の葉寿司は見ましたが、笹寿司(笹巻寿司ではない)があるとは知りませんでした。

9 ：

春場所の茶屋って、東京と同じように、女将さんや出方で運営してるの？チップは？

10 ：

↑同じように出方はいます。チップいります。
　HPで宣伝しています。

11 ：

初場所のこと。14番はお茶も持ってきませんでした。
よってチップを渡す暇もありませんでした。
過去8番、5番と付き合ってきましたが、こんなことは初めてです。
桝席は相撲を楽しむのと、つかの間のタニマチ気分を味わうものだと思います。
今回は味気ない観戦でした。
多少お金がかかっても気持ちのよい時間を過ごしたいものです。

12 ：

11>>
好角家さん、ちゃんとお茶がない事を伝えましたか？どんなお茶屋でも、うっかり忘れる事があるので、きちんと伝えた方が良いですよ。一番大切なのは、その後の対応なのですから。

13 ：

茶屋は客と同じところでタバコ吸うなよ。
仕事もしねーでモクモク臭いんだよ。

14 ：

あと、たばこ吸いながら客の対応してるハゲもいたな。
協会ジャンバー着ててデブだから元相撲取りだと思うが。。。
そのタバコをハゲ頭で消してやろうかと思ったよ。

15 ：

協会のジャンバーを着た方はお茶屋の出方さんではありませんね。
出方さんは殆どが出稼ぎなので相撲の知識も全くない人が多く、
何を聞いても分からず不快な思いをすることも多々あります。
ご祝儀が欲しいだけ、の存在と言ったら言い過ぎでしょうか。

16 ：

12>>待った名無しさん。何か勘違いしてませんか。
「うっかり忘れる」とか、「その後の対応」とか、居酒屋での話をしているのではないのですよ。
いちいち「お茶をお願いします」なんていう人は、居酒屋での観戦をおすすめします。
桝席は元来桟敷席ともいわれ、それなりの人がそれなりの応対を受けるところ。
そしてその謝礼としてポチ袋に入れたチップを渡すものだと思います。
それが伝統文化のしきたりです。
出方さんの質は、観る人のレベルが下がってしまったことも一因ではないかと嘆くばかりです。

17 ：

12>>待った名無しさん。何か勘違いしてませんか。
「うっかり」とか「その後の対応」とか、居酒屋でのことではないのですよ。
桝席は元来桟敷席とも言われ、それなりの人がそれなりの対応を受けるところ。
そしてそのお礼としてチップを渡す。
相撲を単なるスポーツと思っていませんか。相撲は伝統文化であり、神事でもあります。
「お茶を下さい」と言う方は居酒屋での観戦をおすすめします。
出方さんの質については、観戦する人のレベルの低下も一因だと思います。

18 ：

>>16-17
時代は流れているんですよ
古いしきたりだかなんだかしらないけど
昔のサービス業と今のサービス業に違いがあるのは当然。
観戦する人のレベルなんて関係ありません。
相手がどんな人であれ、平等にサービスするのが
サービス業のプロの仕事です。

19 ：

出方：出稼ぎアルバイトなのでプロ意識が全く無い人たち
出方制度を止めて携帯注文方式に変えた方がすっきりします

20 ：

いつも12番を使っていますが、年寄（60歳に見えた）の出方ほど態度が悪いように思います。
初場所もコートを預けようとしてあからさまに嫌な態度を取られました。
女将に苦情を言おうと思ったくらい不快でした。
いつも使っていてもこの有様です。出方はイラナイというのが自分の結論です。

21 ：

20です。出方は60代に見えたの誤りです。すみません

22 ：

>>20
いつも使ってて嫌なら別のお茶屋にってことはできないの？
面倒なのかなそう言うのって

23 ：

20のつづきです。不愉快極まりない態度でした
弁当や焼き鳥、あんみつ、ビール、瀬戸物、力士チョコなど４万以上使いました。
勿論ご祝儀もあげました。
ご祝儀は集めて全員で分けるのか、はたまた個人のものなのか疑問です。
電話の女性と出方に毎回ご祝儀をあげてもこうです。
文化とか粋とかそんな問題ではなく出方への指導とか、
お茶屋の企業姿勢に言及した方がいいのではないでしょうか。
18の方に禿同ですね。

24 ：

お茶屋さんは馴染みの常連客優先。
面倒とかではなく、そんなに簡単にお茶屋さんと親しくなれません。
常連にならなければ希望の日にちどころか、桝席さえ売ってくれません。
女将さんたちは、上得意である「15日間みやげつき」の接待用企業筋の開拓だけでなく、
出方さんたちをきちんと教育しなければいけませんね。

25 ：

どのお茶屋も大同小異だと思います。
以前は接待を受けて１番や５番を使ったこともあります。
基本的にご祝儀を貰わないときちんとした対応が出来ない
ということに問題がありますね（最近は貰ってもダメな場合が多い）
但し観戦券は年間を通じてほほ楽日か前日の正面がとれるので
その点のみで我慢していると言っても過言ではありません。

26 ：

お茶屋の名誉の為に付け加えますと
カレンダーや番付などは毎回送ってきます。
電話応対の事務方の女性も感じはいいです。
要するに「出方」が悪いのです。
たった１５日の出稼ぎでも的を射た教育をして欲しいですね。

27 ：

ここはお茶屋を使えない人が遠吠えするスレなんですね？

28 ：

相撲ファンはモンスタークレーマー
特に枡席の女性
＞いつも12番を使っていますが
なんか特定されるのでは？
年増な客か？

29 ：

いつもこのスレでは何番か、どの茶屋かと事実認定をしようとする人が多いので
敢えて最初から公表しただけです。

30 ：

出方いらね

31 ：

ジジイの出方を止めて女子大生のバイトにしたらどうかマジで

32 ：

出方さんといっていいのかどうかわかりませんが、パッピだけ着た
ジーパン姿の出方（？）にニーチャンもいますね。

33 ：

ファミレスにあるようなベルで注文とって、たっつけ着せた女子大生に運ばせたらどうか
茨城の爺さんのような男に運ばせるな

34 ：

>>33
ぶっちゃけ取組の邪魔だから
女とかイラネ

35 ：

言われてみればそうだな同意

36 ：

女子供はすっこんでやがれ!

37 ：

ここのスレを見ると出方さんへの不満が多いですね。
でも２通りのタイプがありそうです。
�@お茶屋の常連またはいくつかのお茶屋でチケットを手に入れられる人。
�Aネットなどでせいぜい平日のマスＣぐらいしかチケットを手に入れられないのに知ったかぶりしている人。
結局、格差の問題です。
�@は納得、薀蓄がある。
�Aはビジネスクラスに乗れないエコノミークラスの客が、ビジネスクラスには頻繁にＣＡが行くとか、
ビジネスクラスのワインがいいとか、食事がいいとか言っている様に聞こえます。

38 ：

たしか相撲部の学生が茶屋でバイトしてたなぁ

39 ：

>>37
そういう勝手な判断してるあなたの性格って醜いですね。
金に飢えているお茶屋そのもの。

40 ：

出方は素人のあつまり
バイトの教育指導してくださいね女将さん
それとも協会に一度箴言してみるか

41 ：

>>37
茶屋も大体そんな考えだろうな、反吐が出るけど
馴染みの客が文句を言い出さない限り旧態依然は変わらない
しかし、あの状態こそがある種の歴史、格調かもしれない
常連は非効率さや垢の抜けないところを楽しんでる節がある

42 ：

>>9
春場所は予想以上の売れ行きとか、きょうの報道で。

43 ：

>>7の出方ってひどすぎるね
何番か言って良いレベル

44 ：

みなさんの意見を纏めさせていただくと出方の質が悪い、教育が徹底されて無いということですね
どうしたらよくなるのでしょうか？ここからは建設的意見を伺いたいです

45 ：

ここのスレに複数回登場している人の人物像
女性　年増　独身　ハードクレーマー　お茶屋に相手にされない

46 ：

大阪場所のお茶屋さんの配置
　　　　勝恵美　　天　野　　二　葉　　竹　亭　　いづみ
←木戸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入場門→
　　　　玉河家　　やぐら　　本　家　　千鳥屋

47 ：

でっていう

48 ：

出方さんを語る前に相撲界全体を考えてみよう。
相撲は歌舞伎などと同じ所謂タニマチに支えられてきた世界。
相撲協会は公益法人で非営利団体。
タニマチを廃止して相撲協会を民営化した場合に予想されることは
・国技館の壁が企業の看板で埋まる。電子パネルが設置され企業の広告が流れる。
・桝席を廃止してすべて椅子席。タンクを担いだバイトがビールとハンバーガーを売りにくる。
・年間12場所。力士はほぼ外人。相撲からSUMOへ　決まり手がプロレスまがいの技になる。
あまり想像したくないですな。
これらを踏まえて改革案を語ってみよう。

49 ：

以前、茶屋の娘と結婚する力士が多かった
引退後の生活を考えてらしいが、今はどうなんだろ？

50 ：

48さんの意見はちと極論のように思えます。
改革すべき点は多々ありますが、協会は存続する方向で考えたいと思います
東京のお茶屋は代々、元横綱等の役力士の奥さんや家族がやっており、
利益を独占しているのが現状です。
お茶屋の団体が所属している国技館サービスを進化させ、
一本にしてお茶屋を解体すればいいと思うのですが絵空事でしょうか

51 ：

>>48
まわしはクソデブ用のおしめに代えられる

52 ：

お茶屋さんへの批判が多いようですが一言。
協会ー相撲部屋ーお茶屋さんは密接な関係です。
力士の給与は横綱・大関で大企業の役員並。幕内で部長。十両で課長といったところ。
幕内に上がれる力士はほんのひとにぎり。しかも力士寿命は短く、給与だけの平均生涯賃金は少ない。
だから協会は引退力士の職場として固められ、お茶屋も力士に近い人たちで固められている。
生涯賃金の少ない力士の生活を守ってやるためには後援会は欠かせません。
後援会の有力者には、相撲部屋と親しいお茶屋がいい席を用意し、有力者をつなぎとめる。
相撲の世界は閉鎖的といわれ、問題が多々あるのも事実ですが、力士の生活を守ってやるためには、
協会ー相撲部屋ーお茶屋さんの関係も止むなしと思っています。

53 ：

もっと明瞭な形で元力士の働き口を守ることはできると思う
相撲茶屋全体の利益も今の状態がベストでないことは明らかだし
いずれ企業体系化していくことになるのでは
タニマチが一番厄介な存在だが・・・
プロ野球みたいに年間指定席、プレミアシートみたいなものに変えればなんとか・・・
ああいうものもお得意先なんかに優先的に分配されるようだし

54 ：

土産いらない

55 ：

3000円くらいのものが10000円もするなんてぼったくりにもほどがある

56 ：

それが「粋」ってもんよ

57 ：

文部大臣からの厳しい提言もあったようだし、
協会も茶屋も否応無く変革の時が迫っているのでしょう
少し前に協会の多額の剰余金についても文部省から指摘されていましたね
それらを含めて関取以外の力士や現役引退者の待遇も改善されるかもしれません

58 ：

>>56
粋じゃなくてボリっていうんですよ

59 ：

ちょいとそこここ悪くしていて久しぶりに覗きました。
ここの名前も変わり、初場所も福祉相撲もおわっていたんですなあ。
場所が終わるとここも閑散としてますな、ちと寂しいような気がします。
みなさんの楽しい話を聞かせてくだされ。うまいものの話なんぞ特に楽しみですぞ。

60 ：

大相撲トーナメントや福祉相撲でも、２０軒のお茶屋さん営業
してるのかな？

61 ：

>>60
花相撲のときは、お茶屋さんやってないですよ。

62 ：

昨日○○屋のハッピ着たアホいたよ？

63 ：

花相撲でも茶屋はやってるよ。利用客が少ないだけ。

64 ：

　

65 ：

ところで皆さん。大阪場所のチケットの入手状況はいかがですか？

66 ：

平日なら桝ＢＣあたりに空席があるようで・・・

67 ：

当日券で枡席買います

68 ：

>>52
力士全体を守るという意味では、それがいいのかも知れないが
私はこれらの問題の根幹は、力士の給与制度にあると思ってます
地位別給与を実力別給与に変える。年間の星数で年俸制にして
もっと増やす。休場は認めるが、その間の稼ぎは
個人的なCM収入などで勝手にやってくれ、という感じ
これにより馴れ合いもたれ合い守り合い集団から脱却し
自然発生的に茶屋解体へ向かう
と考えるのは浅はかだろうか

69 ：

茶屋の集まってるところってまるで乞食の集落だよね。
人を見る目は金を持ってるかしか判断してなさそう。

70 ：

>>69
どこが乞食の集落？具体的に。

71 ：

>>18
＞相手がどんな人であれ、平等にサービスするのがサービス業のプロの仕事です。
ファーストクラスの乗客とエコノミークラスの乗客が同じサービスを受けられると考えるバカはいないだろ？
サービスってのは全てが支払う対価に比例するもの

72 ：

>>71
何この遅レス
大体ファーストクラスとエコノミークラスは
チップの有無に関係なくそもそもの基本料金が違う
それを例えに持ってくる時点でナンセンス。

73 ：

集落のコジキが登場したな

74 ：

メインは相撲観戦だろ？俺から言わせりゃ、座席の善し悪しに文句つけるならともかく、出方のサービスがどうのこうの言う時点で国技館に来る資格なし。メイドでも雇って、家でテレビ見てろ。

75 ：

↑メイドを雇う金があればだが・・・

76 ：

携帯はだまってろよ

77 ：

>>74
ここまで意味不明でバカ丸出しだと怖いな
何歳なのおじさん

78 ：

>>77
バカ丸出しはオ・マ・エ
俺は123歳だ。

79 ：

大阪場所のお茶屋さん情報ありませんか

80 ：

↑土日祝は売り切れでおます。来年お願いします。

81 ：

今年の大阪は人気ですね。
楽日分は、大手金券ショップにも出回っていない。
オークションはちょっと・・・。
当日券を、２晩徹夜で取るしかないかな。
あとはチケ流か。
また東京の時みたいに、ぶったまげたプレミアムがつかなければいいけど。

82 ：

>>81
春場所は、４−５年前ぐらいは全然人気なかったのにね。
法人より個人人気が盛り上がってきたのか？

83 ：

不況の影響○被りするかと思ったんだがそうでもないのか

84 ：

初場所の千秋楽の熱戦が脳裏から離れません。
東京から新幹線か長距離バスで行けば日帰りできますね。
相撲は、まずいい取組が一番。
あとはうまいものを食うのが、何と言ってもたまりません。
ところで、大阪場所の名物は何ですか？

85 ：

会場近くのキャベツ焼き

86 ：

タコとチンが酒飲んでる映像がどっかのテレビでやってなかった？

87 ：

>>85
あれ１００円でしたっけ？

88 ：

チケ流よりオークションのほうがよっぽどマシだと思うけど。
はなからプレミア価格で売りに出してるチケ流よりは
定価か定価以下で出品始めるオークションのほうがまだ可愛げがある。

89 ：

>>88
ネットオークションは出品者が自己入札して値を吊り上げる事が常識なわけだが････

90 ：

悪いのですが以前のスレの方が和やかで楽しかったです・・・
前のスレを建てた方はどうされてるのでしょう
出来れば続きをお願いしたいものですな

91 ：

>>87
今は値上がりしてもう少し高かったよ。

92 ：

>>89
吊り上げしてないオークションに入札すれば良いじゃん。
ほとんどの品が、チケ流の価格＞＞＞オークションの「終了」価格だよ
チケ流に売りに出してる人、相場無視にもほどがある。

93 ：

オークションなら自分の値段で買う買わないできるしね
面倒くさいなら高めでもチケ流で買えばいい

94 ：

>>93
こればかりは好みだからな。
ちなみにチケ流に、大阪場所のチケット若干でてるね（特に千秋楽）
さて高いか安いか。

95 ：

今日は番付発表がありましたね。
朝青龍、白鵬、日馬富士の三つ巴でも期待したいものです。
兎に角、何とかしてチケットを手に入れなくては。
大阪場所の出方さんの論評もそれからです。

96 ：

チケ流って、ソフトバンクグループがやってるところ？

97 ：

ここで聞いていいのかわからないけど春場所での枡席についての質問です。
自分は初めて枡席で観戦するど素人なんですが、枡席C36800円を購入する場合、
弁当、お茶、土産等は一切ついてないですよね？
以前は枡席を買う場合、土産代も全て込みじゃないと買えなかったのですか？

98 ：

協会のサイトや窓口で買うならチケット代のみ、茶屋で買うならチケット代＋土産だよ

99 ：

>>96
そうですか。ＳＢＩホールディング。

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