【MTG】コマンダー･統率者戦 その9【EDH】

1 ：11/10/22 〜 最終レス ：11/11/15

MTGの遊び方の一形態、「統率者戦(旧EDH)」について語るスレです。
○統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
　その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが１枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・１対１でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
　当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
【前スレ】
【MTG】コマンダー･統率者戦 その8EDH】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1314201558/
【関連リンク】
統率者戦って？ （ルール説明）
http://logicwolf.sakura.ne.jp/magic/edh.html
デッキリスト他
http://edh.truespace.ca/EDH_Forum/

2 ：

〇守ってほしいマナーなど
・サーチは早目早目に
　多人数戦なので時間がかかります。
　特にライブラリーサーチは、100枚ハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
　普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からサーチを始める、
　「《女王への懇願》で《陰謀団の貴重品室》探してエンドします」など、
　他の人のことも考えて紳士的にプレイしましょう。
〇統率者って誰を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《結界師ズアー》や《ギトゥのジョイラ》から、
愛のあふれる《ヨハン》や《今田家の猟犬、勇丸》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
なお、《陰謀団の先手ブレイズ》と《ラノワールの使者ロフェロス》は
統率者としての使用の禁止が推奨されています。
さぁ、デッキを組んでみよう。

3 ：

テンプレ入り候補？
○統率者戦で使用頻度の高いカード一覧
統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/

4 ：

>>1乙です

5 ：

来週末はGPだがみんなサイドイベント参加するのかい？
賞品の設定がぬるくなったお陰で即ーデッキは減ってくれると期待しているが

6 ：

即コンボは何も悪くないだろ
賞品でるイベントで真にまずいのはコンビ打ちだろ
企業秘密は禁止にすべきだとは思う

7 ：

他人同士の4人卓で打つ企業秘密は交渉勝負になるから、カイジみたいで好き

8 ：

>>7
俺のサドンインパクトとゲイズオブアダマロとブラッドオースが火を噴くぜ！
マナが立ってたら

9 ：

PWのカーンで4人中二人死んでる状態でサブゲーム始めたら4人でまた始めるよな？
なんか残った二人だけとか阿呆なこと言われたんだが

10 ：

>>9
色々間違ってて突っ込みどころに困る
・カーンはサブゲームじゃない。ゲームを最初からやりなおすっぽい普通の効果
・ゲームの効果はその時点で生き残ってるやつにしか関係ない

11 ：

これってテンプレにどうだろ？
EDH大会情報
ttp://ppm7.blog.shinobi.jp/Entry/27/

12 ：

>>11
テンプレ入りに一票
入れるならアドレスはトップページが良いのでは？

13 ：

個人のブログだったら勝手にテンプレに入れるのはどうかと。
そこはＥＤＨでググれば結構ヒットするからテンプレに入れなくてもいいのでは。
許可取ってあるならすまん。

14 ：

>>11の中の人です。
テンプレ等好きに使って構いません。

15 ：

許可取ってればいいじゃないって言おうとしたら許可が出たw
>>14頑張ってー

16 ：

本人なのか？ｗ

17 ：

お前らデッキって何個持ってる？
前にスタン情報スレで一般人は3個も4個もデッキ作らないってレスを見て
少し不安になって。

18 ：

EDHならこないだ2個目を作った
それ以外ならガチからお遊びまで4，5個くらいある

19 ：

日本人1人当たりのデッキ所有数は、平均すると1を上回らないのは確実だけど、そういう話かな？

20 ：

スタン8つは常に持っていたくて、それでたまに１人トーナメントしてる俺涙目
EDHは2つあるよ

21 ：

EDH3個形だけはあるけど1個は中身が迷走中　1個はジェネラル選定からやり直す予定・・・

22 ：

パーツの兼ね合いもあるし、色が被らないように二つかな
片方はコンボ、もう一方は殴るデッキ、みたいにある程度環境に合わせて遊べるようにはしてる

23 ：

スタン3、EDH2だな
これを工具箱にケースごときっちり収めてあとトークンとかドラフトセットとか入れてかばんに入れて持ち歩く
バラバラにして入れればもっと入るけど、ぐちゃぐちゃになりそうで嫌なんだよな
>>20
お前人の涙腺破壊しても立派な器物損壊だって事いいかげん覚えろよ

24 ：

>>20
想像してワロタｗ
友達呼んで遊べよ、はかどるぞ

25 ：

いや捗らねぇよ……

26 ：

>>18
上げ足取ろうとしてるけどすごく馬鹿っぽくなってるぞｗｗ
ＥＤＨ３だけど、ソルリン、独楽とか入ってないぬる調整。

27 ：

たいていのカードは4枚ずつ買ってるからやろうと思えばEDHなら同じのが4つできるんだ
これは胸が熱くなるな・・・・

28 ：

>>18じゃなくて>>19だった。

29 ：

ちょっと質問なのですが、統率者が緑単色の場合、今回の新しいガラクは使えないですよね？
一応シンボルは緑のみですが、裏側の色には黒が混じってますし……

30 ：

Exactly(確定的に明らか)

31 ：

>>30
Thanks
ネタで梓デッキ組んだけど楽しい
ドロソ少ないのが超辛いけど

32 ：

梓は緑のガチジェネラル筆頭だろ

33 ：

無限が無いから順ガチって気がする
ガチにはかなわないけどカジュアルには負けないって感じ
単色だと青ジェネに続いて最強レベルだろうけど

34 ：

緑単でもキメラとかいくらでも無限あるだろ。
ガチとかカジュアルとか人によって違うから分類なんて無駄。
カジュアルだからと勝てないデッキを作るのか？
違うだろ。

35 ：

そういう話じゃないだろ

36 ：

>>34
お前よく苦笑いされるだろ

37 ：

全然関係ないけど、梓ってブサイクだよね。

38 ：

お前がそう思うんならそうなんだろう、俺もそう思う

39 ：

梓はかわいくないのでオムナスちゃんを使ってます

40 ：

あずにゃんはあずにゃんにイラスト変えたのを使うんじゃないのか

41 ：

引くわ〜

42 ：

オムナスは設定は凶悪なのになぜか可愛い

43 ：

ノリンをＥＤＨで大活躍させたいんだが、アドバイスくれ。

44 ：

まずは山を島にします。

45 ：

>>43
知り合いが作ってたな
クリーチャーが戦場に出ることをトリガーにしたエンチャントを満載したデッキ
戦乱のうねりだとか伏魔殿だとか

46 ：

>>44
次にジェネラルをズアーにします

47 ：

>>43
お前はまずsageることを覚えろ

48 ：

デッキ診断とかありかな
グリッサ組んでるけど色々難しい

49 ：

このスレならではの意見もあるだろうし、いいんじゃね
ただし、プレイ環境は絶対に併記してくれよ
まあ俺もグリッサいじってた事があるから、人のリストが見たいだけなんですけどね

50 ：

>>48
極ガチ、なんとなくガチ、カジュアル
やりたいコンボ、入れたいシナジー
卓の傾向(極コンボ、重ロック有、怪獣決戦重視)
これで自分が不足を感じる点(ドローが足りない、除去が足りない、速度が遅い)ぐらい書けばある程度コメントくれるんじゃね？
大体想定のカードばかりになるとは思うけどｗ
組んでみるとなんでかバランス悪いパターンになっているのはみんな経験する物だと思うｗ

51 ：

キレイなグリッサなのか汚いグリッサなのか

52 ：

情弱で申し訳ない
もうコマンダーのエントリーは
再販されないのかな？
探したけどセットしかなくてさ
誰か知ってたらおしえてください

53 ：

再販は分からないけど池袋のビックマジックで定価以下でばら売り（？）してたよ。

54 ：

ネットショップで定価で買えるし

55 ：

主人公してないグリッサのリストとか、何という俺得

56 ：

診断して欲しいジェネラル：裏切り者グリッサ
環境：アングリーハーミットやニヴ＝ミゼット、ウリル等がいるガチ寄りの環境
コンセプト：グリッサを使い倒すために精神隷属器や呪文爆弾を投入、除去を多めにすることでガチな方々を妨害しまくる
不足している所：無限コンボを入れていなかったが場を掌握した後あんまりにも遅すぎるから打点上昇や無限コンボ投入等で決定力を上げたい
１　裏切り者グリッサ
１　シルヴォグの模造品
１　モリオックの模造品
１　地平線の呪文爆弾
１　虚無の呪文爆弾
１　トーモッドの墓所
１　破滅的な行為
１　どんぐりカタパルト
１　regrowth
１　緑の太陽の頂点
１　俗世の教示者
１　ヤヴィマヤの古老
１　桜族の長老
１　耕作
１　木霊の手の内
１　吸血の教示者
１　demonic tutor
１　組み直しの骸骨
１　苦花
１　汚染
１　ファイレクシアの破棄者
１　映し身人形
１　真面目な身代わり
１　隔離するタイタン
１　ワームコイルエンジン
１　師範の占い独楽
１　頭蓋骨絞め
１　記憶の壷
１　探検の地図
１　精神隷属器
１　ネビラエルの円盤
１　処刑人の薬包
１　ミミックの大桶
１　応報の仮面
１　太陽の指輪

57 ：

１　mana crypt
１　自然の要求
１　帰化
１　無垢への回帰
１　クローサの掌握
１　内にいる獣
１　酸のスライム
１　テラストドン
１　戮の命令
１　暗黒破
１　無垢の血
１　喉首狙い
１　不敬の命令
１　死の雲
１　滅び
１　戮の命令
１　肉袋の匪賊
１　漸減
１　血のやりとり
１　囁く者、シェオルドレッド
１　永遠の証人
１　ムル＝ダヤの巫女
１　ネクロマンシー
１　くぐつ師の徒党
１　リリアナ・ヴェス
１　ファイレクシアの闘技場
１　森の知恵
１　調和
１　真実の解体者、コジレック
１　無限の巡るもの、ウラモグ
１　よりよい品物

58 ：

１　陰謀団の貴重品室
１　統率の塔
１　ゴルガリの腐敗農場
１　草生した墓
１　森林の墓地
１　ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
１　ヴォルラスの要塞
１　家路
１　ボジューカの沼
１　汚れた森
１　ヤヴィマヤのうろ穴
１２　森
１１　沼
改造に改造を重ねた結果めちゃくちゃな構築になってしまっているのが残念
情け知らずのガラクとかを入れるスペースがあればとても入れたいし三顧の礼や自然の知識等の2マナブーストも入れたい
除去とそれ以外のパーツの調整が非常に難しい

59 ：

カード種類で分けて欲しいな。クリーチャー足りてるかとか使い回すアーティファクト何があるかとか○○は入ってるのかとか調べるのに、リスト端から端まで見て数えて回らないといかん。
とりあえずシステムクリーチャーして回収できるツキノテブクロのエキスとか。
ぱっと見緑のクリーチャー少ないみたいだから緑の頂点より召喚の調べの方が使い勝手いいかもしれない。

60 ：

除去はインスタントのピンポイントでコンボ止められる奴以外は不要。
ドローとサーチをもっと増やす。闇の腹心や適者生存、出産の殻等
汚いグリッサで回収しやすいのもあるので、汚いブレイズや煙突は入れておくべき。
コンボはそれらと相性がいい壊死のウーズパーツがお勧め。
とかいいつつも、何か色々荒れそうだな。
人によって好み違うし。
個人的には確実に勝ちを目指したいならドローサーチを思い切り増やすのと土地を縛るのがお勧めではある。

61 ：

センの三つ子使ってるけど相性いいカードなんかないですか？ 人のカード使うから自身と何が相性いいのかわからんです

62 ：

>>61
三つ子を守り、コントロール奪われたときの回収手段にもなる来世への旅がｵﾇﾇﾒ

63 ：

センの三つ子って次のアップキープまで生きてなんぼの生物だから、
センの能力を活かすならキラ、すね当て、速足のブーツ、テフェリー、七曲りの峡谷あたりは相性いいんじゃない？

64 ：

>>セン三
マイコシンスの格子でなんでも唱えようぜ

65 ：

三つ子と格子問題って結局何が正解なの？

66 ：

ご意見ありがとうございます
守るカードですか
一応変成者もだしなおしして守ること出来ますよね
あと0ｺｽかで一度だけｱｰﾃｨﾌｧｸﾄに再生をつけるｱｰﾃｨﾌｧｸﾄとかも有用そうです
ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄだらけにするとロッドみたいなメタに勝てないのはどうにかしたいと考えてます
>マイコ
マイコは全てのｺｽﾄを無に変えるから出来そうですが悩ましいですね…

67 ：

>>59,60
意見有難うございます
除去を減らすのは盲点でした
今後リストを書く際には注意します

68 ：

赤白が好きだけどプレイの未熟さも相まってなかなか勝てなーい
やはり3色目を導入するしかないのかね・・・

69 ：

>>68
ジョーさんならとりあえず剣をいっぱい入れておいて、
あとはイケメン使ってればそれで勝利できる。

70 ：

ジョーさんに剣とフレイル持たせて殴ればそれたけで勝てそうな勢い

71 ：

赤アシュリングを使っているのですが、
仮にP/Tが21で爆発させた場合、自分にもジェネラルダメージが21点入るのですが、
その場合は引き分けになります？
wikiにはコントロールが奪われた場合しか書いてなくて・・・。

72 ：

>>71
そもそも統率者ダメージは戦闘ダメージのみ
自分のコントロール下で何らかの方法で戦闘ダメージを移し替えらた場合はカウントする

73 ：

フレイルと剣つけるならラフィークでいいじゃないですかー！やだー！

74 ：

ズアーで金輪際持ってきて相手の統率者指定したら友達無くすかな？

75 ：

金輪際お前はジェネラルをプレイしないで下さい
って笑顔で言えば大丈夫だろ

76 ：

みんな口をそろえて「むしろズアーが金輪際でてくんなｗｗｗ」って反応するだろうなｗｗｗ

77 ：

明日のサイドイベントで初めて参加しようと思うんだけど、統率者戦で「新枠限定」と言われてる場合、新枠であるなら使えるって認識で良いのかね？
コールドスナップのテーマデッキに入ってた「暗黒の儀式」とか、再録ではないからスタンでは使えなかったけど

78 ：

明日のサイドイベントで新枠限定統率者戦なんてあったっけ？

79 ：

>>78
地域によってはゲームデーでやってる

80 ：

追加ルールはここで聞いても仕方が無い
実際に開催する店に問い合わせるしかないだろ

81 ：

ゲームデーのサイドイベント用に組んでみたけど、サーチ連発するだけの紙束が出来たでござる…
やったこと無いから勝手わからんけど、弱くても怒られない？

82 ：

基本的には弱かろうが強かろうが楽しめればいいって人が多いとは思う
でも相手の邪魔ばかりしてて勝ち筋が見えないようなデッキだと嫌な目で見られるかなー
ガチ以外認めないみたいな人ばかりだったら諦めるしかない

83 ：

>>81
怒られはしない。ただ明らかに弱いなって空気扱いされる。
かなりテンション下がる。
ただサーチばっかってのはガチだろうがカジュアルだろうが嫌がられる。
サーチに手間かかるし、カジュアルからしてもコンボ満載の口だけカジュアルだったりするし。
すげぇしらける

84 ：

そもそもサーチ満載だったらハイランダーの意味が無いだろう
その瞬間にガチ確定みたいなもんだ

85 ：

広島行った人いる？
ＥＤＨのイベントってあった？
どんなジェネラルがいたか人は多かったかとかレポ聞きたいです。

86 ：

>>85
お前未来からでも来たの？

87 ：

カーンはめんどくさいから使うなとあれほど

88 ：

金曜日、土曜日はやってないのか
俺も行きたかったけど仕事で行けなかったから日曜日でもなんでも
どんな感じだったか聞きたいなぁ

89 ：

質問
良いですか？
ＥＤＨで
青単ハイタイドつくってみようと
思っているんだが、
マナ加速のアーティファクトって
何枚必要？
メインから
基本に帰れや
寒けとか
とうみんや
無のロッドは
使わない方が良いかな？

90 ：

>>89
はいはい釣りがうまいね

91 ：

>>89
かわいそうだからマジレスするとＥＤＨでレガシーのハイタイドの様なループコンボを安定させるのは不可能。
ハイタイド＋パリンクロンの無限マナ（ジェネラルのメムナークかウーナあたりでフィニッシュ）にサーチと妨害手段突っ込む…ならできる。
別にＢＴＢやヌルロッド入れてもやることは変わらないし、周りに多色が多ければ入れてていいんじゃない？

92 ：

>>89
お前いい加減sageを覚えるまで書き込むなよ

93 ：

カーリアでデッキ組んでるんだがなんかいいデーモンいない？
このままじゃ実質赤白のドラゴン天使デッキになっちまう

94 ：

深淵からの魂狩りやルネッサンス、ルーン刻みは必須とは言わないが超強い部類
影麿は災火のドラゴンと好みで

95 ：

ラクドスをいれよう
エルドラージなんて目じゃないぜ

96 ：

まじかよｗ
殴るしか出来ないドラゴンよりデーモンの方が使える奴多いだろ

97 ：

ラクドスとか一回しかつかえないゴミだろｗｗｗ
デーモンで優秀なのは血の贈与の悪魔とかルーン傷あたり
正直黒はサーチとドローと除去目的でいれときゃ平気

98 ：

天空の業火に入ってるデーモンはゴミだからルーン傷と乾杯しかいれてないな

99 ：

>>97
3人の中からラクドスの犠牲者に選ばれた時の絶望感は異常
あと負け確の時にムカツク奴を道連れにできるのは素敵

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