【MTG】MTG初心者交流スレpart15【始めよう】

1 ：11/10/26 〜 最終レス ：11/11/15

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。
過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart14【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317053355/
【MTG】MTG初心者交流スレpart13【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313803302/
【MTG】MTG初心者交流スレpart12【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311081384/
【MTG】MTG初心者交流スレpart11【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306818046/
【MTG】MTG初心者交流スレpart10【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303786685/
【MTG】MTG初心者交流スレpart9【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298262927/
【MTG】MTG初心者交流スレpart8【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290763064/
【MTG】MTG初心者交流スレpart7【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286450583/
【MTG】MTG初心者交流スレpart6【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276413908/
【MTG】MTG初心者交流スレpart5【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258805189/
【MTG】MTG初心者交流スレpart4【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241790076/
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223913073/
【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365/

2 ：

MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html　（解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air　（ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず
【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。
【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。
【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー　デッキ、大会結果、全てがここにはある
【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです。

3 ：

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・19束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315106757/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part138
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315829793/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう
【MTG】マジックがやりたいです　Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312911122/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

4 ：

◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。
◇どの商品を買えばいいの？
・イベントデッキ
イベントデッキは買えばそのままFNM（金曜の夕方にやってる8人くらいの小大会）で勝ち越しを目指せるくらいの完成度
ただ人気商品なので品薄なのと、完成度が高すぎてあまり弄れない（育てられない）という意見多数
一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しいって人にオススメです
3000円で、2種発売
（新たなるファイレクシアのイベントデッキは6/10発売です）
・エントリーセット
エントリーセット（構築済のデッキ）も買えばすぐに遊べます。
こちらは5種で各1500円
完成度はイベントデッキに及びませんが、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います
大きな草の根大会など、50人以上が参加するような大会に持ち込むなら結構な改造が必要になります
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです
・シールド、ドラフト
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
シールドやドラフトの遊び方は
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/index.html
などを参考にしたり、スレで聞いてみると解答が得られると思います
イベントデッキ：2種なのでどちらを選んでも完成度は高いです。
エントリーセット：好きな色を選べばOK。迷ったらスレで相談しよう。

5 ：

おまけ
◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカーが必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
※DCIカードは無くても大会会場で発行してもらえます（無料）
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯などにメモしたなら）
カードそのものは無くても構いません
◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。

6 ：

以上テンプレ
URLに不備があったらすいません

7 ：

レガシー豚の書き込み禁止

8 ：

「フォーマット」のすごくよくわかる簡単な解説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
格闘技で「体重別」ってのあるでしょ、レースなら500クラスとか300クラスとか
あれと同じで、フォーマット（レギュレーション）ってのが設けられてる
まず一番軽いのが「ブロック構築」
これは文字通り、そのブロック内のカードしか使えない
だからデッキに使えるカードの種類が1000種くらいしかない
次が「スタンダード」
これは直近2ブロック+1〜2の基本セット内のカードが使える。今なら
2010年発売のミラディンの傷跡ブロック、2011年発売のイニストラードブロック
それに加えて基本セット2012が使える。
そして来年10月になると新しいブロックが発売されて、
それにあわせて古いほうのブロックがスタンダードから落ちる
その次が「エクステンデッド」
これは直近4年のブロックが使える。10月〜3月くらいにかけて大会が盛んに行われる
その下が「モダン」
大まかに言って、マジックが新しい枠のデザインになってからのカードのみ使える。
最近生まれたばかりでまだ色々調整中だけど、とても盛り上がってきてるフォーマット
さらにその下にあるのが「エターナル」っていう区分で、「レガシー」と「ヴィンテージ」に分けられる。
「エターナル」は全部のカードが使える。
ただし、最初期にあったあまりにも強烈なカードはだいたい禁止か制限を食らってる
ただ、初心者がここから始めようとするのはあまり向かない。ぶっちゃけ知らなくてもいい世界。
復帰した社会人とかがメイン。
何故かというと、初心者がここで使われる4枚必要なカードの価格を見ると多分絶句する
安いデッキ一個だけなら1-2万で組めるけど、ここでしか使えないカードを使わない理由がないから
初期投資として大卒の初任給程度の予算は用意したほうがより楽しめる
ヴィンテージは軽自動車を新車で1台買えるくらいの予算が出来たら質問してください
で、（復帰組みじゃない）初心者はぶっちゃけ下のフォーマットなんて気にする意味がないから、
とりあえず一番新しいカードをメインに買って組めばなんの問題もない
「２年後にはスタンダードで使えなくなる」とか騒いでるけど、
例えば今から２年前の2009年何してたか思い出してみ？
その頃から継続して同じ何かで遊び続けるってと考えると
２年て期間はすごく長いことに気付くと思うよ
とりあえず学生なら高校にせよ大学にせよ遊んでられるのがだいたい２年だから、その周期でやればいい。
俺も中3高3大3でそれぞれ引退して、社会人なってから復帰してそれからはずっと継続してる
だから今ならイニストラードあたりからはじめればいいと思う
初っ端からスタン落ちの無いレガシーやろうとすんのも別に自由だからいいけど、
それはマジで辛いぜってことは最低限自覚して欲しい
格闘技や運転免許取立ての初心者がいきなし無差別級の大会や本格カーレースに出るようなもんだから

9 ：

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

10 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧/　ﾚ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／
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11 ：

>>9
マジにならなければ面白くないゲームだったらどうする？

12 ：

>>1さんスレ立て乙
>>11
いや、たけしの挑戦状的に「真面目にやれ」っていう逆の意味でしょそのＡＡ

13 ：

澤

14 ：

テンプレに突っ込むのもあれなんだけど「落ち」ることがないのがエターナルじゃなかったっけ？
モダンはエターナルって聞いたんだけど。

15 ：

MTGをはじめようと思っているのですがイベントデッキなるものはお店で普通に買えるんでしょうか？
緑単感染を使ってみたいので新たなるファイレクシアの「内なる腐敗」がほしいのですが
上のテンプレに品薄ぎみとあったので・・・
いちおう都内のお店をいくつかまわる予定なのですが

16 ：

>>15
俺んちのの近くのショップには普通に置いてあったけどね
値段は確か2800くらいだったかな？
ケッシングのおかげで墨蛾と緑太陽が上がってるからこのぐらいの値段でも十分買いだと思う
消耗戦バブルの時は2000円以下で買えたし、今考えるとその時買ってた人が勝ち組だな。

17 ：

>>16
おお、じゃあまったく買えないというわけではなさそうですね！
がんばって探してみます！　ありがとうございました！
定価3000円なのに2000円以下とかすごいですね・・・

18 ：

>>14
たしかにエターナルは「落ちない」形式の括りになっているけど
マジックイベント規定上、モダンは構築形式になっているから問題ない。
なぜそうなっているのかはしらん

19 ：

イベントは安くても2600だなぁ
潜水艦しか店無いから仕方無いが

20 ：

買ったカードが今日届く...
楽しみ過ぎる

21 ：

モダンは確かに理屈でいけば「落ちることのない」フォーマットだけど、
でも、「(ほとんど)全てのカードが使える」エターナルってのと違うのも確かなんだよ
なんか上手い例えがなかなか見つからないけど、ポケモンで例えるとするならば、
ルビーサファイア〜〜〜ブラックホワイトの範囲をモダンと呼び、
赤緑青ピカチュウ〜金銀クリスタル〜〜〜白黒の全てをエターナルって呼んでる感じかな
（※ただしこの例えは、ピカチュウやクリスタルなどがルビサファや白黒と“つなげられる”前提の例え。
　実際には“つなげられない”し“出来ない”。でもＭＴＧの場合は最古セットのαから最新のイニスまでそれが可能。）

22 ：

ポケモンはカードのほうでも「裏面違う古いのは以後全て使用禁止」だもんな
あれとルビサファのせいで、俺と俺の周りのみんながポケモンに熱中したあの頃は終わった

23 ：

>>22
ゲームのほうはまぁ・・・仕方ないとして、何故カードの裏面まで一新したのか理解に苦しむ・・・。
このせいで「昔使ってたカードあるから復帰しよう！」→そのカード使えませんなんてコンボ食らったやつ多そうだ。
・・・一応、不透明スリーブ使えば混ぜて遊べるようではあるが。
>>20
その気持ちわかる。注文したの自分で中に何が入ってるのかわかってても。
個人的に、折れ曲がり防止に入れてるカードが何か、と言うのも楽しみの一つと思ったり。
一度ヤフオクでFOILの山を頂いたことが。

24 ：

>>22
今はトレーナーカードの回数制限とかもあるみたいだよw

25 ：

ポケモンカードは旧裏面の一部カードが壊れ性能すぎる・・・・

26 ：

まあ黎明期の一部のカードが極悪っていうのは他のTCGでも多いからね

27 ：

7月にMtG始めたばかりなのだが、
この地方でMtGプレイヤー集めようとすると、「レガシーなら」「レガシーなら」となってしまって辛い。
スタンの大会する店もないし、構築は諦めてリミテッドに専念したほうがいいのだろうか…

28 ：

>>27
この地方とか言われてもわからんよ…
【MTG】マジックがやりたいです　Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312911122/
で募集すべき

29 ：

スレチだったらごめんなさい。　
どこかスリーブを安く買える場所はないでしょうか。　
通販だと安いのですが送料が高く、却って高くなってしまいます。
都内在住です。

30 ：

潜水艦はスリーブを買いにいくところ

31 ：

黄色い潜水艦はカードの値段がボッタなぶん、スリーブは安いそうだよ
俺行った事無いからわかんないけど

32 ：

ttp://item.rakuten.co.jp/yellowsubmarine/c/0000000121/
ここの100枚で260〜280円くらいのがお勧め
あと透明のインナーに使えるスリーブは190円程度で100枚入りのが売ってるはず

33 ：

ミラクルってなんのカードのことですか?

34 ：

ミラディンの十字軍。英語名がミラン・クルセイダーなので略してミラクル。

35 ：

ミラディンの十字軍
ミラディンクルセイダー
ちぢめてミラクル

36 ：

>>34-35
理解しました。ありがとうございます

37 ：

MTGを始める際に買ったブースターパックに、
ヴェールのリリアナ
というカードが入っていたのですがどういう使い方をするのかがよくわかりません…
デッキ紹介の紙にこの人が載ってたので強そうなのですが
正しい使い方を教えて頂けないでしょうか？

38 ：

まず服を脱ぎます

39 ：

オークションで4k以上で売れるから、そのお金でブースターを買います

40 ：

今日 聖なる攻撃 を買ってきた。
しばらくこのスレにお世話になります

41 ：

とりあえずプレインズウォーカー(PW)のルールを覚えたらいいんじゃないかな。ポイントとしては
・クリーチャーやソーサリーと同じタイミングで戦場に出せる。
・右下の忠誠度の数だけカウンターを乗せて出す。(要は初期HP)
・各PWは1ターンに1回だけ、書いてある能力のうち、どれか１つを忠誠度を増減させて起動できる。(ただし、例えば3つしか無いときに-6の能力は使えない)
・クリーチャーは攻撃時、相手プレイヤーと相手PWどちらか(複数体出ていればどれか)を攻撃するか選ぶ。
・火力や戦闘ダメージ数だけ忠誠度カウンターが減る。
・忠誠度カウンターが0以下になったら墓地行き。
リリアナの使い方としては、
・手札を攻める。ただし自分も捨てるのでドローカードがある場合やいらないカードがある場合に使う。
・クリーチャー除去。生け贄なのでジュゴンや被覆持ちも除去できる。ただしどのクリーチャーを生け贄にするかの選択肢は相手持ち。
・一番下の奥義が起動できるような状況であればほぼ勝ち。
・3マナなので太陽のタイタンの能力から戻ってくる。
-2で生け贄使って忠誠度0にして墓地へ→白タイタンを出す→リリアナを戻す→もう1回生け贄
という動きを1ターンのうちにされると悶絶

42 ：

高いけど、初心者が1枚だけ持ってても役に立たんよな

43 ：

PWのルールに下を追加
・複数の同じPW(カードタイプ欄のプレインズウォーカー - XXXXX。のXXXXXが同じPW)が2体以上戦場に出たときは即座に墓地行き。
ヴェールのリリアナとヴェールのリリアナ
原初の狩人、ガラクと情け知らずのガラク、等

44 ：

>>38-39
変身するクリーチャーも居たのでほんとに脱ぐのかと（
4ｋもする高額なものなんてあるんですな！
>>41-42
とても丁寧な説明ありがとうございますよ！
PWは能力しか持たない、ｸﾘｰﾁｬｰのような扱いということですな…
扱いむずかしそうです。
やっぱり大会出てる人とか、PWのカードだったりを4枚とか
買ったりしてるんでしょうね…

45 ：

マジックセレブレーション連れて行ったＭＴＧ初めての人も1パック目にガラク引いてたし
ビギナーズラック的なものは実際にあるのかもしれんなｗｗ

46 ：

大会だと神話4枚程度じゃ済まないしなぁ
白緑ビートだと、ガラク2種6枚＋エルズペスとかじゃなかったか

47 ：

>>44
クリーチャーというより、第二の自分と思った方がわかりやすいかも？
あと、ＰＷの能力はソーサリータイミングでしか起動できないから注意
６０枚デッキに１枚しか入っていないカードを引く確率と
６０枚デッキに４枚入っているカードを引く確率
単純に考えて、どちらが引きやすいか。

48 ：

△　PWのカードだったりを4枚とか買ったりしてる
◎　自分のデッキの重要なパーツだから４枚買う
ＰＷや高額カードばかり４枚揃えりゃ勝てるなんて、そんな単純な金銭資産ゲームじゃないのがマジック

49 ：

>>45-47
初めたばっかりでカード自体がよく分かってなかったので
レア引いた時の感動があんまりなかったですｗ
なんという高級な紙束･･･
やっぱり賞金とか出る大会だとそれくらいしないとなんですなぁ(´･ω･｀)
第二の自分で大分得心が行きました！
そういえばプレイしてる本人もゲームの扱い上
プレイズンウォーカーってとして対戦してるのでしたね…
ややこいですな！
やっぱりある程度デッキ構築のときにテーマを決めて
それにあったカードが引きやすいように調整をすると
欲しいカードの価値が高くて枚数も必要でヒギィってなるんですね…
おそるべしMTG…!

50 ：

ちょっと前のスタンで剣4枚と鷹4枚いれて適当なパーツ突っ込んだら
普通に3−0してしまってなんだかな…って残念な気持ちになった

51 ：

明日秋葉にカード買いに行く
お勧めの店を教えてくれ。初めて買うんだたのむ

52 ：

>>49
一応、安価なデッキもあることはあるんだけどね…
神話レアを露骨に強く調整してあるから、どうしても高額化しちゃう

53 ：

>神話レアを露骨に強く調整してあるから、どうしても高額化しちゃう
ニッサたんがえんえん泣き出すまでずっと耳元で囁いてイジメ続けたい台詞だと思った今日の俺は多分ドＳ

54 ：

シールドでニッサちゃんファンクラブが一人もいない時なんてニッサちゃんすみっこで泣いてたからな

55 ：

見つからなかった事にして、一応は忠誠増やせるんだっけ？

56 ：

ライフゲインでいいじゃない

57 ：

エルフ1体につき2点回復
ゼンディガーにはまぁまぁエルフいたからリミテッドでも使えないこともないけど・・・
どっちかというとリミテッド専門ＰＷの座は旧チャンちゃんに渡したい

58 ：

ニッサたんが泣いてるって流れ的に、これを貼れという天の声が聞こえた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12207375

59 ：

スタンダード最高の札束は徴兵バントだった

60 ：

>>51
アメド

61 ：

アラハバキ

62 ：

カード名を教えて下さい。
緑の精霊が瓶を持っているようなイラスト
アップキープにトークン一つ置く？ような効果
英語版の名前がAとEが繋がった文字から始まる
お願いします。

63 ：

《霊気の薬瓶/AEther Vial》？

64 ：

>>63
ありがとうございました
プレイしていたのは六年ほど前なので忘れていました。今結構高いんですね

65 ：

先日チュートリアル用デッキを見ていただいた者ですが、
資産を整えて改めてデッキを作り治したので
極端にデッキの差がないか診断してもらえませんか？
火力を中心に赤呪文の体験
生物13
ゴブリンの投火師×3
ゴブリンの付け火屋×2
真紅の魔道士×1
嵐血の狂戦士×1
血のオーガ×1
焦熱のヘルハウンド×1
ﾁｬﾝﾄﾞﾗのﾌｪﾆｯｸｽ×1
稲妻の精霊×2
炎破のドラゴン×1
その他の呪文10
炎のブレス×1
ゴブリンの手投げ弾×1
火葬×2
投げ飛ばし×1
反逆の行動×1
地盤の裂け目×1
ﾁｬﾝﾄﾞﾗの憤慨×1
溶岩の斧×1
火の玉×1
土地17
山×17
マナ加速と様々な生物の体験
生物×13
ﾗﾉﾜｰﾙのエルフ×3
ガラクの仲間×2
ルーン爪の熊×1
翡翠の魔道士×1
聖なる狼×1
大蜘蛛×1
棍棒のトロール×1
大いなるバジリスク×1
戮のワーム×1
ガラクの大軍×1
その他の呪文10
回収×1
濃霧×1
剛力化×2
不屈の自然×2
垂直落下×1
狩人の眼識×1
豊潤な収穫×1
踏み荒らし×1
土地17
森×17

66 ：

>>65
俺らに机上の妄想で「これこれしたら？」「あれそれ入れ替えたら？」とデッキの動きをイマジンしてもらうより、
そうして完成した手元のデッキ２つを作り上げたあんさん自身が直接動かして直接ぶつけ合う、
そんな実戦式プレイテストを自身でした方が何倍も早いし、改良点が何倍もよくわかるのでは？

67 ：

まぁ正直こんなデッキ回したことないからどちらが強いとか全く分からないもんな
俺の予想は緑が強めだと思うけど

68 ：

総合で見ると若干緑が強めかな
初心者にとって火力呪文の扱いは難しいからね

69 ：

>>66自分は青単からMTGに入ったため、ビート扱いに慣れておらず、緑がまともに動いてない気がしたので質問させていただきました
>>67>>68とりあえずマナ加速を減速して調整してみます、回答ありがとうございました

70 ：

緑を遅くするより、赤を速く調整した方が良くないか？

71 ：

神や旧ペス子の様に出るだけで不利な状況を好転させれるPWもいれば
ニッサや燃えチャンの様な方もいる。ほんとPWは地獄やで。

72 ：

赤いほうが勝ち手段に乏しいのがなぁ
M12で低レアリティメインだと殴りきる前にアド差がつきすぎる
憤怒の祭殿いれてもいいなら赤っぽい感じが出せる

73 ：

ショック・火葬4枚積みで狂喜に寄せるなら…
それだと予算が厳しいか？

74 ：

どうせなら白青黒も作っちゃえよ

75 ：

>>70>>72できれば軽速攻で高速ビートダウンにしたかったんですがM12の赤は火力寄りのようなんですね
先日はスタックの説明の部分で指摘されたので赤と緑を分けたんですが、
やはりステロイドにして、敵対する側にビートコン組んでスタック処理を促したほうがいいかも知れませんね

76 ：

>>74
こんなところかな
青…ビートダウンをカウンター＋バウンスで補助
白…白ウィニー
黒…ビートダウンを除去で補助

77 ：

M12縛りだと青の方が軽量ビートしてるな
イリュージョンがゴブリンより速くて打点高いというね…

78 ：

問題は幻影の像＋非実在の王の2大レアか
軽くて強いから結構良いんだけどねー

79 ：

>>78
王はともかく、像が高いんだよな…
イベントの「幻影の力」買って王とスペル足せばそれなりに戦えるけどね
使えないの定業4枚だけだから、思案か熟慮でも足せばいいし

80 ：

像って今1000円くらいか？

81 ：

>>77青や黒だとどうしても生物はほどほどにして手札やライブラリーをメチャクチャにしたくなる衝動を押さえられなくなりそうです
>>78>>79幻影の力は買ってて幻影ビートを組めるパーツは揃ってますが、メインで使ってるのも青ですのでパワーカードが不足してるかも知れません

82 ：

イベントデッキで青単を組むなら、こんな感じで大建築家に寄せた構築もアリかもね
4 秘密を掘り下げる者
4 幻影の熊
4 蒼穹の魔道士
4 大建築家
4 宝物の魔道士
1 先駆のゴーレム（適当な4〜5マナのアーティファクト・クリーチャーに差し替え可）
1 鋼のヘルカイト（適当な6マナのアーティファクト・クリーチャーに差し替え可）
4 送還
4 マナ漏出
4 熟慮
1 かごの中の太陽（適当な6マナのアーティファクトに差し替え可）
1 伝染病エンジン（適当な6マナのアーティファクトに差し替え可）
24 島

83 ：

>>65
チュートリアル用の青作ってみた
テーマはアドバンテージ
クリーチャー 13
3 眼魔
3 マーフォークの物漁り
3 霊気の達人
2 闇滑りのドレイク
1 カラスの群れ
1 嵐霊
その外の呪文 10
3 思案
3 マナ漏出
2 静かな旅立ち
1 精神の制御
1 瀬戸際からの機関
土地17
島17

84 ：

>>82
秘密を掘り下げる者を使うにはややスペルが少なくないか？
クリーチャー適当に減らして予見、ギタクシア派の調査あたりを入れたい

85 ：

>>82
カジュアルで、ほぼ同じ構成のデッキを使ってる
建築家やかごの中の太陽から重いカードをガンガン出せて爽快感のあるデッキだから初心者にもお勧めできると思うよ
あまり高額なカードもないし
自分のお気に入りはギタクシアス先生

86 ：

ジン先生って使った側がデッキ切れになりそうな気がするんだけど実際どうなん

87 ：

ジン先生が光臨したら相手がフラッシュバックと墓地肥やし戦法だったでござる

88 ：

切れる前に相手が終わる

89 ：

いやでもリアニとかで速攻出すと倒しきれない場合もあるよ
ただ普通は自分で処理できるようにしておくかたくさん引ければ速攻でせるようなギミック仕込んでおくけど

90 ：

大概ライブラリが切れる前に勝てる
それでも自分が死にそうになったら、1枚差しの幻影の掌握でライブラリトップにギタクシアス先生を戻して、精神叫びの能力を起動してる

91 ：

研究室の偏執狂使えば、ライブラリーアウトしても勝てるよ！

92 ：

この前カード漁ってたら《イシュトバーンおじ》というカードがあって笑った
フレーバーテキスト読んでさらに笑った

93 ：

ジン先生と研究室の偏執狂とM12ジェイスでデッキ作ろうぜ！

94 ：

イベントデッキ発売するから白単で安いデッキ考えてるんだが難しいな
イベントデッキ良いカードの枚数少ないし
鍛えられた鋼は高いしなぁ・・・
スタンにこだわらないでもいいんで
何か良いコンセプトないかな？

95 ：

血の謝肉祭を弄って吸血鬼デッキを作ってみました
コンセプトは赤のスリス持ち吸血鬼を大きくしつつ、血統の守り手を変身させて仕留める形にしようと思いました
気がかりな部分はアーティファクトやエンチャント破壊のために緑をタッチさせるべきかどうかです
それとデッキ作成初めての超新参なので、アドバイスやおかしかったりする箇所を指摘してもらえると嬉しいです
土地24
10 沼
10 山
3 黒割れの崖（竜髑髏の山頂の代用、手に入れば山頂と入れ替え）
1 竜髑髏の山頂
クリーチャー20
4 流城の吸血鬼
4 チフス鼠
2 金切り声のコウモリ
2 自堕落な後継者
2 交差路の吸血鬼
2 血統の守り手
2 オリヴィア・ヴォルダーレン
2 ファルケンラスの匪賊
呪文16
2 墓暴き
1 陰惨な醜さ
2 アヴァシンの仮面
2 吸血鬼の怒り
1 うろつく餌食の呪い
1 夜の恐怖
1 困窮
2 精神腐敗
4 四肢切断

96 ：

「○○は高いしなぁ…」「スタンダードにこだわらない」「なんかある？」
これら３文から察するに、「安く組めりゃなんでもいい」系の方でいらっしゃいますね
こういう金銭をあまり投資したがらないうえに、あいまいな気持ちでマジックを始められる方々は、
口調の荒らさ丁寧さ関係なく、しばしばこう言われ、あしらわれるるのがお約束です
「てめーの好きなようにやれ！好きな安いカード探して好きなデッキ作って好きなようにしろ！」
「金かけたくない？予算はなんぼ？いくら以上が高いと感じる？そういうの具体的に家康！」

97 ：

白のイベントならそこそこ戦えるでしょ
ミラクルと清浄の名誉を増やすだけでもいけるはず

98 ：

>>94
下ならライフ
http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=911559

99 ：

>>96
あなたのおっしゃる通り貧乏厨ですw
予算はイベントデッキ+5000円です
面目ない・・・
今は白の安くて強いカードを模索中です

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