BLEACHって寒い95

1 ：11/10/24 〜 最終レス ：11/11/15

BLEACHを一作品として真面目に語るアンチスレです。
「オサレ」で片付ける事なかれ。
・・・でしたが、語るべき内容がなさすぎるために
もはや打ち切りを見届けるスレになりつつあります。
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過去スレ
BLEACHって寒い94
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316658937/
次スレ立ては>>950以降で適当に。
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一護、ルキアに力を与えられて死神代行に
→その罪でルキア連行される
→助けに行ったら全ては藍染の計画であることが発覚
→井上が敵の手に落ちたので助けに行く
４０巻分のあらすじが４行で説明できる漫画
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Q.　「雷公鞭」って封神原作からの引用？
A.　いいえ。
原作には「雷公鞭」なんて出てきません。
安能勉訳の小説及び藤崎竜の漫画のみに登場するオリジナル宝貝です。
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酷評されまくりの師匠の芥川小説カバー書き下ろし
ttp://www.oricon.co.jp/upimg/news/20090617/66989_200906170917288001245209409c.jpg
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義理妹が降臨してる過去スレ
ttp://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993036445.html
厨房作家・久保帯人の日記コーナー
ttp://piza.2ch.net/ymag/kako/967/967865179.html
輝ける明日へ「ゾンビパウダー」
ttp://salad.2ch.net/ymag/kako/988/988376191.html
久保帯人を賞賛するページ
ttp://salad.2ch.net/ymag/kako/975/975253619.html
久保の悪事や痛い行動が書かれた過去スレ必読してください。
見るには2chブラウザを使うか過去ログ倉庫から自力で探しましょう。
これだけでも一部で当時はもっとひどい事がありました
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苦支障のオサレ自己紹介
●好きなもの
武器および暗術の研究。
メロディック・デス・メタル（IN FLAMESが特に良い）。かすみ草。
●嫌いなもの
煙草。バイク。デブ。匂いのある野菜。その他色々（嫌いなもの、多い）
●好きな漫画家・作品
高河ゆん先生の全作品（全作持ってないケド）、
強いて選べば「サフラン・ゼロ・ビート」。
言うまでもないけど、天才スよ、この人は。嫌い
な漫画家は？書いちゃダメ？（ダメ！！by担当）

2 ：

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虚圏編とソウルソサエティ編の類似点
・二人の敵が現世に来襲(白哉・恋次/ウルキオラ・ヤミー)
・敵に敗れた一護は修行し新たな力を身につける(始解/虚化)
・女が連れ去られ、一護はそれを助けに行くために敵の本拠地へ乗り込む(ルキア/織姫)
・本拠地での一護の初戦の相手は自分とそれなりにいい勝負が出来る奴で、
　倒した後奇妙な友情が生まれる(一角/ドルトーニ)
・初戦の相手には楽に勝ち、次の相手にはやや苦戦するも本気を出して勝利する石田
　(ジロウボウ・マユリ/数で上回るのが好きな人・チルッチ)
・雑魚を倒したかと思ったら隊長格に瞬される茶渡(京楽/ノイトラ)
・倒した相手に部下の女がトドメを勧めるも、上司に諌められる（京楽＆七緒/ノイトラ＆テスラ）
・相手は雑魚だと侮って敗北する馬鹿な敵(弓親/“マ”ーロニーロ)
・本来敵方である筈の奴が一護達に同行する(花太郎/破面三人組)
・しかもそいつが実は意外と偉かったりする（四番隊七席/元エスパーダ隊）
・虜囚が微妙に破廉恥な格好にお着替え・緊縛（ルキア/井上）
・仲間が助けに来たことを虜囚に伝える（恋次/ウルキオラ）
・目の前で死んだ恩師と因縁のある相手（中ボス級・見かけがイロモノ）と対決して意外な勝利（石田/ルキア）
・一護が満身創痍の状況で再会（ルキア/井上）
・仲間同士での対立フラグ（恋次・白哉/グリムジョー・ウルキオラ）
・一護の暴走で相手が瀕死になる（白哉/ウルキオラ）
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BLEACHとうしおととらの類似点
・普通の学生だった主人公がある日突然化け物と戦う為の武器と相棒を手にする（獣の槍・とら/斬魄刀・ルキア）
・短髪で男勝り、ロングで天然の二人の幼馴染の女。天然の方は力が覚醒して戦闘にも参加（麻子・井上真由子/たつき・井上織姫）
・化け物を倒す為の武器には意思があり、中の人までいてピンチになると出てきたりする（ギリョウ/残月）
・主人公の親父は序盤はただの間抜けなおっさんだが、実はものすごい力を持っている事が物語の途中で判明（紫暮/一心）
・主人公と同学年の生徒の死んだ家族が悪霊となるが主人公に退治される（礼子/織姫）
・能力を使いすぎると中の人に取り込まれそうになる（潮/一護）
・主人公の相棒に家族をされたという、化け物嫌いの男が登場（とら・票/ルキア・岩鷲）
・強い相手を倒すことに楽しみを見出す敵に狙われる（凶羅/剣八）
・マッドサイエンティスト集団（HAMMR/技術開発局）
・主人公より容姿が幼くそれなりに強い天才少年（キリオ/日番谷）
・激戦を経て心に吹いていた風（降っていた雨）が止む（流/一護）
・自分の片腕を相手の体内へ送り込み、相手の力を利用して体を内部から破壊し勝利（票/ハッチ）

3 ：

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こち亀１５６巻の巻末コメ：３１年目のオーラ！　久保帯人（漫画家）
僕は正直漫画を沢山読むほうではありませんが、それでも影響を受けた
作家さんは大勢います。
しかし、正直なところ「こち亀」には、作品的には全く影響を受けていません。
それどころか、バトルコミックが大好きだった小・中学生の頃は、
まともに読んでもいませんでした。
それでも「全ての漫画家の中で最も尊敬する作家を一人挙げろ」と言われたら、
僕は間違いなく秋本先生の名前を挙げます。
およそ週刊連載を経験したことのある作家の中で、「こち亀」の凄さ、秋本先生の
凄さが分からない、という作家は一人もいないでしょう。
「こち亀」の凄さは何か、と問われて、誰もが一番最初に思い浮かべるのは、
その連載期間の長さだろうと思います。
それはまあ、当然の事です。僕にしても、自分が生まれる前から続いている
連載なんて、考えるだけで気が遠くなりそうです。
だって恐ろしい話ですよ。僕がこの先どんなに頑張っても、永遠に両さんは
僕より先輩な訳だから。
それはともかく、僕個人は「こち亀」の凄さ、秋本先生の凄さは、もっと別の所に
あると思っています。
「こち亀」が他の作品に比して別格である点、それは、常に「何か新しい事を
やってやる！」というオーラが作品からほとばしっている事です。
そしてそのオーラは、連載３０年を超えて尚、更にブーストがかかったかの
ように強くなり続けています。
同じ主人公の物語を、３０年間、一話完結で、週一で、一度も休む事なく描き続け、更に新しいことをやろうとし続ける。
恐ろしいです。モンスターです。完全にどうかしてます。
もし、マンガの神様みたいなモンがいるとして、そいつが才能のカタマリを
ちょっとずつちぎっては、マンガ家になるべき人にポーン、
ポーンと投げつけているとしたら、完全に秋本先生の時は、ひいきしてます。
僕は（そして恐らく他にも多くの作家さん方が）常々そんな風に感じながら
マンガを描いているのです。
そんな秋本先生から、今年初めて年賀状を頂きました。
それにはこう、手書きのメッセージが添えられていました。
「毎回の斬新なコマ割りに、漫画の可能性を感じます。」
まさか、秋本先生から、そんなとんでもない言葉を頂けるとは思っていなかったので、
このハガキを初めて見た時の衝撃は相当なものでした。
僕は秋本先生の前では、緊張しちゃって上手く喋れないので、まだまともに
お礼も言えていませんが、今でもこの年賀状は机の上に置いて、
時々コッソリ眺めては、仕事の励みにしています。
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「そんな秋本先生から、今年初めて年賀状を頂きました。
それにはこう、手書きのメッセージが添えられていました。
「毎回の斬新なコマ割りに、漫画の可能性を感じます」
http://livedoor.2.blogimg.jp/hunterdattacom/imgs/e/6/e6cd0e8d.jpg

4 ：

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金田：特に最近の『ジャンプ』はそういう傾向がありますよね。いまヒットしている『リボーン』は
　　　　女性の描き手ということもあって、既に同人的に完成された絵柄なんです。キャラも
　　　　ものすごくたくさん出てきて男の子同士の仲もすごくいい。完璧なんですけど、
　　　　私のようなオールドなファンはそれゆえのつまらなさも感じるんですよね。
荒木：なるほど。『BLEACH』なんかでも、だいたい車田正美先生の影響を感じるよね。極端に言うと、
　　　　車田正美先生の同人誌を見て描いている感じ。
金田：まさにそうだと思います。
荒木：そういうのはアリなんですか？
金田：『BLEACH』もわたし的には、そこまでやられるとちょっと、というのがあるんですけど、
　　　　普通に人気はありますね。久保帯人さんははっきり高河ゆんが好きだと言っていて、
　　　　高河ゆんさんは『キャプテン翼』や『聖闘士星矢』の同人から出てきた人ですから、
　　　　めぐりめぐって王道に回帰してきた少年漫画と言えなくもない。
荒木｢僕の場合は、そういう迂回路はなくて、完全に古典直系の王道ですよ。ただ、
　　ファッションや美術とかでイタリアン･テイストを引っぱってきていて、そこで
　　ゲイ･カルチャー的なものが入っているんだと思う。
　　　今日はある種の女性たちによる読み方をいろいろ教えてもらいましたけど、そういう
　　見方って、本当にどこまでも妄想が進むんですね(笑)。でも、そういうのを意識的に
　　取り込むことがいまの新しい流れとしてあるのだとしたら、興味はありますね。｣
金田｢でも、ここまで言っておいてなんですが、荒木先生は新しい
　　流れとか気にせず、荒木流であってくれるのが一番だと思います。｣
(巻頭26Pに渡る荒木と金田淳子(社会学)、斎藤環(表象精神病理)
　の３人による対談で、これらのやり取りは最後のページにある)
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車田真似した同人誌♪
オサレに決めた子一等賞♪
助っ人出てきてまた来週、また来週〜♪
いいないいな♪支障っていいな♪
大ゴマ連発真っ白背景、こんなので印税凄いんだろな♪
読むのやめ〜よ、本気でやめよ♪
ドン！ドン！ドン！だけの馬鹿漫画♪
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「オサレ、下げて寝なさいよ。お婆ちゃん、寒そうだよ」
「あんた死神になりなさい」
「あんたみたいにオサレの高い子は、OSRの扱いを知らなきゃいけない」
「このままじゃ、あんたじきに自分のOSRでお婆ちゃんをすことになる」
「ポエムが聞こえるでしょ？」
「そのポエムの在り処を見つけることが、OSRの扱いを知るってこと」
「それが『死神になる』ってことなの」

5 ：

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ギャグマンガ日和公式キャラブックの支障の応援メッセージ
ギャグマンガ日和のキャラであるストラップマンが描いてあって
以下全文
愛してやまないストラップマンを描きました。
恐らく日和の担当さんはカッコイイ絵を期待して僕に依頼されたんだと思いますが
この有様ですいません。
増田先生には直接お会いしたことはありませんが、こんな面白い漫画を描く人なのだから
さぞかしカッコイイ人なのだろうと思います。
絵にするとこんなかんじです。(ページの真ん中の方になにやら美形なお兄さんの絵)
僕の考えた増田先生のプロフィール
身長 183cm
趣味 人命救助
特技 ハイタッチ
好きな食べ物 カルボナーラ
好きな飲み物 カルボナーラ
このイメージを大切にする為にもこれからも増田先生とは
直接は接触しない方向でいきたいと思います。
これからも連載がんばって下さい。
久保 帯人
http://www.youtube.com/watch?v=hdtfKvrTiEY
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2000年08月08日
最近、このサイトの画像をプリントアウトしている 人がいる。というちょっと
イヤな噂を耳にした。 えーっと・・・・・・。 ここに来てくれる人の中にそんなのがい
るなんて 思いたくないけど、取り敢えず。止めて欲しい。 と言っておきます。 このこ
とについては、多分ＶＥＧＡＴも書くと思うのでそっちの方もチェックしといてほしい。
そして今回の日記を見て暗い気持ちになった、 無関係な大多数の人たちには、お詫びを。
ごめんね。 それから、明日と明後日の日記、とぶかも。
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2000年08月10日
８日付けの「プリントアウト云々」について書いた日記 に対して 「プリントアウト自体は法に触れない」
「個人で楽しむのならいいんじゃないか」 といったようなメールが幾つか来た。
俺がいつ法律の話をした？俺が「ダウンロードして欲しくない」と言ったのは、
ギャラリーに飾ってあるものの中には、俺が家族や友人の為に描いて送ったものもあるからだ。
勿論それらは本来こういう場所に置くべきじゃない。ってことは解ってる。でもきっとファンの人達は、
できるだけ沢山俺の絵を見たいだろう。そう思って、送った相手と相談し、「他の人も見たいだろう
から（載せても） いいよ。」と理解を得て載せているものなんだ。 俺はファンの人達を
信頼して絵を置いてるし、これからも信頼していたい。 法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。
俺が嫌だと言ってる。
「プリントアウトしちゃいけない」 理由がそれだけじゃ不充分なんだろうか？

6 ：

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馬鹿発見器ツイッターにおける師匠のイタタタタな発言その1
http://twitter.com/tite_kubo
tite_kubo
読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを
選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。
tite_kubo
もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、
努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、
どこへ行っても歓迎される。
tite_kubo
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか
引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
tite_kubo
それ、オタクの子の間では割とオーソドックスな略し方みたいだよ。俺も好きじゃないけど。
RT 先生、友達の女の子がメールでBLEACHのこといつも「鰤」って省略変換してくるのが
気に食わないです。なんて言ってやったらいいですか？？
tite_kubo
あれ？まだ気付いてねえの？俺ひねくれてるから、こういうリプあると織姫の出番
増えるんだぜー(笑)。RT 井上のお笑いアピールしすぎ。つーか最近井上しゃしゃりすぎ
tite_kubo
大丈夫だよ(笑)。うちの読者はみんな賢いから。RT せんせー！そんな事聞いたら、
大好きなキャラをわざと詰る人続出かもしれませんよΣ（・Д・；）私は好きすぎて無理ですが！！
tite_kubo
「好きか、嫌いか」ではなく「良いか、悪いか」って論調で何かを語る時、「自分ならこうする」
という代案の提示無しに「あれはつまらん」「あれは綺麗じゃない」と語ってるのを聞くと、
それが例え友人でもガッカリする。文章然り、デザイン然り。
tite_kubo
俺の中で、そういう時に即座に代案を提示できないのは「自分には才能がありませんが、何か？」と
言ってるのと同じなので、その気構えにガッカリするんだろうな。きっと。
tite_kubo
LABI渋谷店どうなってんだ。何回コールしても出ねーし何回掛け直しても出ねーし。何なんだ。
節電のため午前中までしか営業してねえのか。
tite_kubo
あー、あったま痛え。キッチリ仕事上げらんねえ奴の言い訳なんか知らねえよ。
出来ねえなら引き受けるな。引き受けてできなかったなら仕事辞めろ。

7 ：

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馬鹿発見器ツイッターにおける師匠のイタタタタな発言その2
http://twitter.com/tite_kubo
tite_kubo
「こいつらずっと活動してるけど、誰がファンなんだろうな。周りにも好きだって奴誰も居ないし…」とか
思う事がたまにあるんだけど、これって要するに「自分は世界が狭いです」って言ってんのと同じだよな。
tite_kubo
受け手としては、自分の価値観を疑えなくなったら終わり。作り手としては、
自分の価値観を信じられなくなったら終わり。でも、逆の方が多分楽にやっていける。
tite_kubo
俺が言ってるのは「嫌いだ」って感覚を疑わなきゃいけない、ってこと。自分の所属してる社会や、
自分が社会だと信じてるコミュニティの多数意見に擦り寄って、外から見える自分の価値を
上げようとしていないか。
その否定は本当に自分の中から出た否定なのかを自身で精査しなければいけない、ってこと。
tite_kubo
好きなものは無条件に好きで良いんじゃないの。むしろ「ダメなとこもあって、そこは好きじゃないんだけどねー」
みたいな「自分は理解してます」みたいなファンは自己弁護意識に埋もれてて苦手。
理屈こねて綺麗に見せるものは愛じゃねーよなぁ。
tite_kubo
あ、ごめんBLEACH関係ない(笑)。音楽の話だったんだけど、漫画とかも俺は同じ感覚だね。
RT 久しぶりの先生なう。語ってるなう。私はBLEACH好きです♪･･そういう話じゃないですよね(^^;)
tite_kubo
あ、念の為言っとくけど、俺がツイッターでこの手のこと書く時は、自分の中で整理して
落ち着けるのにツイッターに書くのが丁度いいからで、別に意見が違う人を攻撃したり、
俺が正しいからお前も正してやるぞ！ってつもりで書いてる訳じゃないんで。
読む時はそのつもりで読んで下さい。
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/seichousiteinai.jpg

8 ：

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これ本スレからのコピペだけど、単行本の売り上げは順調に下がってるらしいな
それでもまだ40万近くも売れてるのかと吃驚するが
> 新刊の調子こんなもんらしい
> オリコン始まって以来、（0日集計日を除き）初めて初週で40万切った
>
> │*410245 (3)┃2010/04｜BLEACH 44
> │*465713 (3)┃2010/06｜BLEACH 45
> │*462154 (3)┃2010/12｜BLEACH 48
> │*387322 (3)┃2011/06｜BLEACH 50
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シャーマンキングの単行本売り上げデータ
・27巻は初版60万部だった
・28巻以降の初版部数のデータはない
・28〜32巻（最終巻）の5巻合計で200万部売り上げた
ここから推測するに最終巻の売り上げはおよそ40万部前後と推定されている。
鰤の50巻のデータはあくまでも初週のデータだけど、
シャーマンキングにかなり近づいてきているのは間違いない。
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久保「な、なんだこれは　掲載順位が落ちていく！！」
編集「…それが　"読者"の意志っス」
　　「もともと高すぎた掲載順が　今ようやく下がったのは　あなたが読者を置いて行き過ぎたからっス」
　　「読者はアナタを　ジャンプ作家とは認めないと言ってるんスよ」
久保「…バカな…そんな訳があるか…　そんな訳が…………　そんな訳があるか………ッ！！」
　　「編集！！！」
　　「私はお前を蔑如する！！　お前程の頭脳がありながら何故動かない！！」
　　「何故あんなものに　従っていられるのだ！！」
編集「あんなもの…？　"アンケートシステム"の事っスか…？」
　　「アンケートシステムが無ければ　ジャンプは分裂する　"アンケート"は"楔"なんス」
　　「アンケートで人気がなければ容易く打ち切られる　ジャンプとは　そういうモノなんスよ」
久保「それは敗者の理論だ！！　勝者は常に　ジャンプがどういうものかでは無く　
　　どう在るべきかについて語らなければならない！！！！」
　　「打ち切りもアンケートもクソ食らえだ　俺が――――――――」
長い間ご声援ありがとうございました！久保帯人先生の次回作にご期待下さい！

9 ：

>>1乙
スレ100行くまでに打ち切りきてほしい

10 ：

技が知られようとも兄の能力は死神には効かないようだな
人間の寿命を遥かに超える時間を生きている死神の過去を変えるなどうんたらｷｬｰ白夜様ー！！
そもそも弱点があるなら克服してるだろｗ

11 ：

>>6
これ見て思ったんだけどさこの人完全読者ナメてるよね
上から目線だし気に入らないなら読むな意見するなって…読者を何だと思ってるんだ？仮にも金払ってもらってんのに。それで食ってるんだろ？
意見提示しろとか言ってないで何故そう言われたかどうすれば自分流に面白く改善できるかを考えなきゃさ。
だって意見提示したってこいつの場合聞く耳持たんでしょ。自分が面白いもんしか描かないんだから。
ハッキリ言ってそれなら何で漫画家やってんの？自分のアピールツールだと思ってんの？だったら同人でもやってりゃいいじゃん。
何で「漫画家」やってんの？
ちょっと天狗になりすぎじゃないか？そんなデカイ事言える立場にはまだ見えないけど
自分はお前等と違って天才だとでも言いたげだけど…
何か批判に対しての言い訳にしか聞こえない。
初心を忘れるなとはまさにこいつの事だわ。いつか見捨てられても知らんぞ。
あといちいちかっこつけてる感じがキモイ絵もキモイ。
個人的意見だが何か全員乾燥してる感じがする。水々しさが無い。
絵柄もオサレしたいんだろうが合ってない。どこと無くダサい感じがする。
何かこういうのがドヤ顔で漫画家やってんのがイラッとしたので長文になってしまったスマン

12 ：

全然ちゃんと読んでないけどこの人達がなんで今戦ってるのかすら分からない

13 ：

>>9
無理だろ。でも全然悔しくない。
プリン編が大好評で打ち切り回避ならアンチ涙目だが、
それまでズタボロだった順位が死神出ただけで回復だからな。
アホな儲は死神見れてホックホク。
アンチは信者の低能ぶりと作者の無様を眺めて笑える。
信者もアンチも満足させる作品なんて他にないぜ。久保てんてーサイコーだよ。
早くジャンプ購読費泥棒。

14 ：

そういや未だに吟醸たちが何をしたかったのか不明だな
月島がグルだったとのはいいとして、月島の行動はどんな目的の為に必要だったんだ
さっさと納得のいく説明をください、支障

15 ：

そろそろ>>1のここを加筆訂正したほうがいいのではないか
一護、ルキアに力を与えられて死神代行に
→その罪でルキア連行される
→助けに行ったら全ては藍染の計画であることが発覚
→井上が敵の手に落ちたので助けに行く
４０巻分のあらすじが４行で説明できる漫画
　↓
一護、ルキアに力を与えられて死神代行に
→その罪でルキア連行される
→助けに行ったら全ては藍染の計画であることが発覚
→井上が敵の手に落ちたので助けに行き死神の力を全部失う
→力を取り戻させてくれる人とつるんだら騙された
50巻分のあらすじが5行で説明できる漫画

16 ：

いろんなところが破綻しすぎててアンチやるのもしんどくなる漫画だな

17 ：

>>11
禿同
こいつがクソ同人レベルだってのは>>4で荒木が言ってる通りだけど、こんなゴミクズでも腐っても40万部と言うか、腐った読者が40万人もいる時点で読者舐め放題。読者はそろそろ不買しとけよ。

18 ：

>>15
＞→力を取り戻させてくれる人とつるんだら騙された
この次に、
→騙したヤツをぶっした
が入るわけですね。DQNを通り越して池沼主人公だな。

19 ：

50巻という異常な長さが、新巻購入をキッパリ辞めさせない枷になっている、
まさに貢がされている状態、騙され金を搾取される奴隷
愚かな購入者はその事に薄々気づきながら、
少しでも面白い部分を見つけようとしたり、無理矢理肯定したりして逃避している
自分が物を見る目が無かった事を認めたくないから、ゴミクズを喜んで読んでいた過去を否定したくないから

20 ：

アンチの必死なネガキャンも空しく
巻頭カラー連発で人気爆発のブリーチであった

21 ：

人気爆発はどうだろうな
単行本の売り上げも下がってきてるみたいだし

22 ：

つーか、１０週で２回も巻頭貰っといて平均順位８位強とかｗｗｗ

23 ：

>>20
お、信者来た？
是非この漫画のいいところ、面白い所を熱く語って行ってよ。頼むよ。

24 ：

ハリウッド映画化されるかもしれんから必死のテコ入れだな
しかしネタ漫画としてのクォリティだけは高かったのに
いまやまともに読むのも辛いくらいの出来なんだよな

25 ：

>>24
マジかw
原作がクソだからドラゴンボールの二の舞にはならなさそうだな

26 ：

外人が黒い着物着て刀持ってはしゃぐ映画になりそうだな
ハリウッドのアクション映画も大概ご都合主義だから案外原作に忠実なクソ映画になるんじゃないか？

27 ：

原作よりは面白くなること間違いなしだな

28 ：

「wh…at…!?」

29 ：

悲願島とコラボしろよそしたら喜んで読むのに

30 ：

このままじゃやばいことを知ってるからこそ
死神登場を気にごりおししてなんとかドベ常連回避しようとしてるんだろうなぁ
中身がないものを推しても結果は見えてるのに・・・

31 ：

当時から惰性で買ってたファンもいい歳だもんな
支える腐の市場はあなどれないけど一冊3分かからない単行本は読むとしてもネカフェだよね…
つか頑張ってる実質別アニメでもカバー出来そうに無い新章のシナリオでますますヤバイｗ

32 ：

媚びじゃないキャラ人気に頼ってない主張しても見苦しい
それを見せ付ける為に消失篇で鰤主成分である死神干して人気の薄い奴らと
その薄い奴ら目立たなくなるから新キャラパッとしない深く掘り下げないまま進めたんだろうが
鰤自体の息のね止めちゃった感じ面白いよな
今更死神出してもどうせまた干したり投げたり噛ませにしたりするんだろｗ

33 ：

>>31
アニメも地方じゃ消失篇前に切ったとこもあるらしいからなｗ

34 ：

月島はどうやって、白夜に接近したの？
千本桜は防御や迎撃に使ってなかったの？

35 ：

>>12
大丈夫だ、ちゃんと読んでる信者もそれはわかってない

36 ：

この作品に関してはアンチの方がちゃんと読んでるよ
ちゃんと読んでたら信者続けられないもん

37 ：

無傷圏って造語が寒すぎる

38 ：

>>35全巻もってる者だが。女子に人気ありそうなヒツガヤ、白夜。
単純な人に人気ありそうな剣八を出して人気を回復させるための戦略だろう！！本来なら一護一人で十分な筈だからな。私の願望としてはバトルとか絵にまったく魅力がないんだからコマワリをもっと小さくして内容を密にし、はやく進めて欲しい。

39 ：

あと、セリフのないコマが多すぎるんで見せたい所をもっと絞って欲しい。ストーリー自体は嫌いじゃないし、伏線もしっかりしてる所は丸だと思っている。

40 ：

無傷圏だっけ？
流し読みだからうろ覚えだけど簡単に言っちゃえば近ずけばOKて事だよね
でもそれって白夜みたいな能力には当たり前の事でわざわざ無傷圏なんて言葉使ってどや顔で説明することじゃなくない？
問題はどうやって接近するかだし…

41 ：

>>39
＞伏線もしっかりしてる所は丸だと思っている。
煽るつもりじゃないが、絶句するわ。世の中って広いんだな。
俺には、この漫画は構成とか伏線とかと
一番対局にある行き当たりばったりの権化にしか見えない。

42 ：

最近バクマンでやってた「伏線を後からあったことにする」創作法だな
作品を台無しにしかねない出来の悪いタイプだけど

43 ：

断っておくが、ハンタもナルトとワンピも持っている。
ハンタ→父探す
ナルト→火影になる
ワンピ→海賊王になる
この3つは物語りにかなり自由度があるから行き当たりばったりに見えないのではないかと思う。

44 ：

>>39
君はこんなところにいちゃいけない！
早く無傷圏に帰るんだ！

45 ：

ちゃんとせよと言うやつがいたり
ただの人間はさないと言うやつもいたり

46 ：

鰤のちゃんとした伏線って具体的になによ？

47 ：

全てにおいて断定した描写をしないことと
痴呆症のキャラが自分の言ったことすら忘れてドヤ顔することじゃない？

48 ：

浮竹の代行証制度。　　　石田がSSから現世に帰ってきた時に代行証どっかでみたかな？
→過去に現世にいた可能性を示唆している。　　　　親父が死神の力失っていたが回復してきたという記述→
過去に失う闘いがあった、回復する術もある事を示唆。
ラスノーチェスでマユリさんが発見したもの。
→何かの研究だろうよ。
王族、0番隊、霊王→これは最終章にもってくるだろう。

49 ：

一番失笑してしまうのが、アマゾンの☆5ランクしてる奴の、
○○の意味も込めて☆５つですｗ

50 ：

>>48
おまけしても四分の一しか回収されてないんだが
もしかして拳西の行方不明も伏線だとか思ってるの？

51 ：

石田が見たことがあるくらい最近に代行がいたのに誰も知らない
隊長含むたくさんの死神の霊力を集めてようやく元に戻るきっかけが出来てた苺を戻せたのに
オヤジは誰にどうやって戻してもらったのか
ほか2つは伏線ですら無い
ところで死神と・・・で終わって次号で人間と・・・で始まったあれは単行本では修正されてるの？

52 ：

>>51石田のはこれから説明があると思う。最近その事について触れてたから
親父はわからん。可能性としたら浦原か猫の人だろ。
マユリと王族は次の物語りへの布石かと。

53 ：

今確かめられないけど、たぶん直ってたと思う

54 ：

断っておくけど
ハンタ＞ナルト＞ブリーチ＞ワンピ＝銀魂だと思っいる

55 ：

何なのこの本スレからのお客様
スレタイ読んで帰れよ

56 ：

レス乞食だよ、言わせんな恥ずかしい

57 ：

零番隊どうたら伏線どうたらより終わりが見えないのが一番の問題アレだよ
ちょうどこないだのアニメハンタでやってたじゃないかアレだよアレ
藍染で霊王とか出して綺麗に終わってればいいものを
どこに向かってんだよこの漫画･･･ってなるんだよ
そこら辺一番上手かったのはジャンプ漫画だと遊戯王だと思う
アレは引き伸ばしの章を入れる前にゴールを明示させておいてそのベクトルに合わせて伸ばしていったから
のんびりだけど確実に終わりが近づいていくカタルシス出してたと思う
そして主人公が色んな人と仲良くする度終わるのが悲しくなる相乗効果まで付いて来る素敵
まあコレは単行本一気読みしようにも辛くなるから読めなくなるレベルのやり過ぎな例だけど

58 ：

勘違いするなよ
普通の漫画がラーメン、普通の糞漫画がまずいラーメンだとすると
鰤は食べられる粘土を茹でてしょっぱい汁に付けた何かだ

59 ：

>>51
そもそも戻す方法あるんだったら親父がイチゴになんでそれを言わんのかと。
秘密にしてた理由なんかあるのか？
全キャラに言えるけど性格がブレまくってるのを「実は嘘ついてました」にしてその場その場で好きに動かすから読者が共感できるキャラが無い。
大量にある破綻した設定の一部を後から引っ張り出してきて、実は…って、やれば伏線の一丁あがり。
これで「ブリーチって伏線しっかりしてるよね」って読者が言ってるの聞いて、知障はちょろいもんだと内心ほくそ笑んでるだろうな。とりあえず眉間にシワ寄せて思わせぶりな事言わせておけばいいんだもの。

60 ：

作者の都合で能力が大幅に増減するんじゃ伏線も糞もないよな
力取り戻すなんて井上がやる気出せば数分で済むはずだったのになぜか出来なくなるんだから

61 ：

>>48
浮竹の代行証制度。　　　石田がSSから現世に帰ってきた時に代行証どっかでみたかな？
→月島さんに切られたんじゃね？　　　　親父が死神の力失っていたが回復してきたという記述
→月島さんに切られたんじゃね？
ラスノーチェスでマユリさんが発見したもの。
→錯覚じゃね？
王族、0番隊、霊王
→そんな設定があると誰か言った？
→いつからそんな設定があると錯覚していた？
→月島さんのおかげ

62 ：

藍染の「錯覚だ」と裏腹さんの道具と月島さんのおかげほど便利な言葉はねーよなw

63 ：

>>40
360度全身に千本桜を纏えば無敵なんだけどね
文字通り隙間が無いし、千本桜には傷力あるし、突撃するだけで相手はミンチ

64 ：

ま。とっくに見る価値もない漫画だよな。

65 ：

月島の能力がイマイチ分からなくなってきたんだが、
切ったら好きに記憶改変できてたのに、今では相手の能力無効だけって
結局劣化したでいいの？

66 ：

無傷圏ｗｗｗ
死角でいいじゃんｗｗｗ

67 ：

>>65
完全催眠でお馴染みのなんだか分からないけど使わなくなったってやつです。

68 ：

なんか自分の体がすぱすぱ切れたから自分の周囲85�pを安全地帯にしてみた
この弱点を無傷圏って名前にしたことを近親者に告げた
意味わかんねーよシスコンの考えることが

69 ：

>>68
ちょ、ふいたｗｗｗ

70 ：

弱点だと解説されればはぁそうなんですか・・・としか言いようがない
無理やり今さっき弱点に仕立て上げました感すげえなｗ
弱点までも設定の上書き後付けかよ
無傷圏とかかっこわる杉だろ虚圏の類似品かっつーの

71 ：

月島が4様のようにいずれ小物化する予感

72 ：

挟み込んで味方に出来るはずなのに石田とシスコンは血が出てる
味方をわざわざ傷つける意味なんかないから月島は最初から「なぜか」２人を味方にする気がないってこと
でもこの「なぜか」についての説明は一切されない
鰤ってほんとこんなのばっかだよな

73 ：

そこらの編集部に持ち込むアマチュアでさえ心得てる漫画の基礎がなってないって感じ

74 ：

それを買う馬鹿

75 ：

普通ならその唯一の弱点に対する対抗策を鍛錬してないわけが無い
唯一なら猛者はそこを付いてくるに決まってるじゃないですかー

76 ：

>>68
中二病の黒歴史だな、心理攻撃になる
中、遠距離と近距離の戦いは普通は如何にして間合いを詰めるか魅せ所なのにな
伏線以前に魂の均衡と地獄の設定の辻褄を合わせてほしいぜ

77 ：

そもそも、千本桜の技を考えた師匠ではなく、隊長でも死神でもなく一般人に仕立てた方が月島さんにはいいんじゃない？

78 ：

地面切ったら罠仕掛けてた事にできるんなら、地面にシスコン埋めたって事にはできないんだろうか？

79 ：

>>78
ﾂｯｷｰ「霊圧が違いすぎるからそれはできなぃ」

80 ：

そういえば霊圧の差がでかいと触れられないんだよな
プリンの連中は皆んな剣イチゴより霊圧高いのか
初期イチゴに驚いてたルキア無知過ぎ

81 ：

>>80
そんなルキアさんも今では副隊長ですよ
恋次倒した後の苺が剣八にビビりまくってたから
時の神＞＞剣八序盤苺＞＞副隊長上位の恋次という死神の雑魚さ加減

82 ：

ひさしぶりに立ち読みしたらシスコンとルキアがイメチェンしてて似合わなすぎて吹いた
わざわざ髪型変える意味もないし、特にルキアの新髪型はないわ
これも支障のオサレって奴ですか？分かりません

83 ：

>>72
つーか、白夜の過去が変わって月島に自身の弱点を教える程の関係になってるんだから、味方になってないとおかしい。
今まで切られてきた奴らは全員改変された過去の記憶を持ってるのに、なんで白夜だけ例外なのかと。まあ、また後付けで死神の記憶はうんたらかんたらって言い出すと思うけど。
毎回毎回話の都合から適当に設定を作るやり方がアホ過ぎて話にならない。
普通は、あらかじめ用意した設定の中で矛盾が起きないように話をつくるもんだろうに。

84 ：

織姫も最初は友達だったのに最後は命の恩人＆育ての親になったし
チャドも友達からペンダントくれた恩師になってるし
兄様も時間かかるんじゃない？
最悪は師匠お得意の「霊圧で無理矢理封じ込める」

85 ：

石田を襲った直後の吟醸はすぐに書き換え完了してるけどね
地面の罠も瞬時に設置されてるしここまでの描写ではタイムラグは月島の意志次第って方が妥当だと思う
まぁ支障にこれまでの描写なんて意味をなさないけど

86 ：

シスコンを勝たせる展開＞月島の能力
を主軸に支障が話を進めてるからおかしなことになっていると思われ
素人vsゲーマーもそうだったし

87 ：

過去を挟み込むまではまぁいい
一緒に過ごした期間、時間を自分も一瞬のうちに体験する能力になってないか
自分の都合のいい設定妄想を相手に思い込ませる＆パクノダみたいな記憶読み取り
意識してなかったけどいよいよ酷い事になってきて嗤える

88 ：

深く考えるだけ無駄
この漫画には『ルールに縛られる』という概念が無い、
どんな状況でも都合よく展開し師匠が勝たせたい方が勝つ
読者に考察する余地はない

89 ：

毎週上書きされるからいつもの流れなんだけど
あらためて考えたらむちゃくちゃだったｗ
鰤にあるまじき考察なんてするもんじゃないなthx

90 ：

>>85
月島の意思次第だとしたら尚更遅延させる意味無いけどね。即完了させれば戦う必要無くなるわけだし。
まあ、戦ってる理由がそもそも分からんから、月島が戦いをやめたいかどうかも分からんけども。
設定も展開も何もかも読者置いてけぼりで、真っ白背景ドヤ顔ドンされても寒いだけですわな。

91 ：

>>90
月島の意志で決められないなら苺の修行完了前なのに無計画に井上や家族を斬ってたことになって馬鹿確定
月島の意志で決められるなら戦力を増やして終わらせられた戦いを終わらせなかったことになって馬鹿確定
あんなにオサレな月島さんなのに馬鹿にならずに済むルートがないな

92 ：

バン解を習得するのに１０年以上かかってそこからちゃんと扱えるようになるまでさらに時間がかかるby兄
つうか、５０年前に結婚したときはたしかすでに隊長だったんだろう？
一方、月島の年齢はせいぜい２０代
赤ちゃんと特訓でもしたんですか？
その赤ちゃんに「自分に刃物が届かないよう安全圏を設けました。そこを無傷圏とこれから呼びます」と申告したと
分かってたけど、支障バカすぎる

93 ：

>>92
チャドの爺さんの代わり、織姫の年の離れた兄の代わりって事は、現在の姿で過去に挟めるんじゃなかろうか。
歳食ってない月島見てチャドと織姫が違和感覚えないのも意味分からんけど。
どっちしても破綻だらけ。

94 ：

最近無駄に長文レスがおおいな
物好きすぎる
一種の信者にも思えるわ

95 ：

月島は人間じゃありませんでしたーとかもありそう

96 ：

鰤の設定や過去がどんどん変わって行くのは
月島さんの能力のメタ表現？

97 ：

今日買いもの行ったらよりによって藍染の巻を幼稚園児が読んでいた
買い物籠に乗せてもらってるような小さい子
母「それってキモ強って事？」子「ほらねー見てこんなになっちゃうんだよ」
会話にワロタ

98 ：

>>95
あー幽白仙水編のパクリだからそりゃ十二分にあるな

99 ：

トライガンをパクったゾンビパウダーといい
劣化パクリ勘弁してくれよ支障

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