名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart47

1 ：11/10/29 〜 最終レス ：11/11/15

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　||　名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ　
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　|| ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
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　|| ○｢実はボスの名前は既に原作のどこかにでている｣
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　|| ○｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣
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　|| 　※sage推奨　　※次スレは>>970　　　　　　　　　　 .Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（・ω・｀） ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
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　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
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　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ
まとめサイト
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前スレ
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関連スレ
名探偵コナン メインスレッド103
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319175538/
名探偵コナン　153
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1319540482/
劇場版名探偵コナンPart.66
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1315305469/

2 ：

>>1乙
昨日クラブサンデーの公式ホームページで青山剛昌が「阿笠博士は黒幕じゃない」と改めて断言してので、これからは阿笠が黒幕って馬鹿げた説は唱えないように!!

3 ：

ﾋﾞｼｯ　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼.（　　人＿＿＿＿）
　　 ,┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　　 |　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　　|　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　　|　　_＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　　ヽ＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ

4 ：

立ったか
>>1乙

5 ：

まーだ立ててるのかこの今までもおそらくはこれからも何年もラチ明かない議論のスレ
わざわざ独立しなくても本スレで気が向いたらたまにするぐらいで充分だろい
まぁいいや>>1乙！あと>>3クッソワロタｗ

6 ：

>>1
乙

7 ：

アガサあの方説唱えている奴は往生際悪いよな
作者が何度も否定しているってのに

8 ：

>>5
本スレ機能しなくなるだろw

9 ：

>>1
乙

10 ：

このスレがあるにしても
本スレももうちょっとストーリー考察の流れになってほしいが
それはそうと>>1乙！

11 ：

考察スレって基本的にそういう無駄な議論の繰り返しをするスレだからね
作者が考えてないとか本編が進むの待てとかそういう問題じゃない
その無駄を楽しんでるんだ

12 ：

これ以上コナンサイドにキレ者キャラ出したらバランス崩壊するな
組織で切れ者がジンしかいなくなる、バーボンもそこそこキレそうだけど

13 ：

>>11
17号「何度も言わせるなよ。その無駄が楽しいんじゃないか」

14 ：

>>2
黒幕じゃないといってるだけで、黒幕じゃないけど組織の人間であることまで
否定したわけではないよな。

15 ：

>>12
ベルモット･･･は味方側か。
組織側が弱そうに見えるのはキャラクターが少ないからだよなぁ。
たまにピスコや映画だけどアイリッシュみたいなのが出てもばんばんしちゃうし。
そのくせ、ウォッカみたいなの残してるし。

16 ：

>>14
何でそこまでして阿笠を悪者にしたいんだよ
気持ち悪いなマジで

17 ：

↓このコピペを現実にしたいんだろ
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ？」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「な・・に・・・」
今週号マジ震えたわ、青山は神

18 ：

>>17
は？

19 ：

>>17
たまに画バレと称してアレが貼られるから新参の何割かもだまされるんだよなｗｗ

20 ：

まあ、大人を子供にする薬を作ったのは灰原なんだけどね。

21 ：

ｺﾅﾝの映画ってぶっちゃけ全部面白いよな！

22 ：

>>21
最初の方と迷宮のクロスロードは良かったが、それ以外は…

23 ：

>>15
ウォッカはおつむは弱いけどヘリ操縦出来たり、バイク運転出来たり、PCにも精通
してそうだし、何気に技術面で結構腕をかわれてるんだと思う。
コードネームはある程度上までいかなきゃもらえないみたいだし

24 ：

>>23
キャンティ・コルン・キールらを呼び捨てで呼んでるから結構すごい立場の人間だよな
ジンとベルモットには敬語だけど

25 ：

まぁウォッカいなかったらジンが淡々と仕事終わらして
ヘマも行動の説明もなくどっか行っちゃうし
なくてはならない存在。

26 ：

ヲッカのあれは敬語なのか？

27 ：

ジンとベルモットはボスのお気に入りだしかなり上の存在だから
敬語（？）なのは当然だがそれ以外にはやっぱ呼び捨てだから凄い存在なんだろうな

28 ：

あの方
ジン
ベルモット
バーボン
シェリー
ピスコ
ウォッカ、テキーラ、アイリッシュ
キール
キャンティ、コルン、カルバドス
コードネーム持ちの上司の順はこんなもんじゃね？

29 ：

>>28
アイリッシュは平気でジンにナメた口聞いてたからそんな下なわけない
ウォッカと同レベルでジンにタメ口とかすぐにされるだろ
まあ最終的にはされたがｗ

30 ：

>>28
上司の順とかあんまり無くね？
キャンティなんかジンにキレてるしベルモットにはす発言してるし
せいぜいボス→ジン＆ベルモット→他は同レベル
だろ

31 ：

ジン派
ウォッカ、テキーラ、キャンティ、コルン
ベルモット派
バーボン、カルバドス
ピスコ派
宮野厚司、宮野エレーナ、アイリッシュ、シェリー
ピスコ派は見事に壊滅
こんな感じか。

32 ：

あの方のコードネームってやっぱスピリタスかな？

33 ：

>>32
その可能性高いよね

34 ：

>>32
も、もしかしてウォッカが今までしぶとく生きてこれたのって…

35 ：

ウォッカとジンってウォッカの方がアルコール強いよね？
アルコール度数で上下関係ってあんまり関係なくね？
まあスピリタスのアルコール度数は異常過ぎてボスの可能性高いけどねｗｗｗ

36 ：

24巻でコナンって、スピリタスの瓶にスピーカーしかけてたんだよな？
しかもアルコール度数を知った上で。
火事を起こしたのはコナンといっても過言ではないよな？

37 ：

>>36
酒蔵でタバコを吸うピスコが馬鹿なだけだろ

38 ：

あの方のコードネームをあえて付けるならエリクサーとかネクタールという線もあるぞ。エリクサーは不老不死の薬で酒でもあるし。

39 ：

既に｢あの方｣とか｢ボス｣とか呼ばれてるのにコードネームなんてつける意味は無いんじゃ。

40 ：

スピリタスってそんなに強いの？飲むとどうなる？どこで飲める？

41 ：

確かにピスコはバカだと思うww

42 ：

>>31ジン派しょぼくね？
強いのジンしかいない
ウォッカは最終章の幕開けでコナンに負けると予想
キャンティとコルンは獲物狙ってる所、そこまでだって言われて高木刑事と佐藤刑事に逮捕されると予想
ジンは追い込まれて自と予想

43 ：

最終話:あの方はコナンだった

44 ：

大掛かりな攻防でジンとかと決着つけて
数日経って落ち着いてからコナンがあの方を追い詰める感じじゃない？
だからその場にいておかしくない人物が候補にあがるかと

45 ：

単行本持ってないから、このスレで見た感じで勝手に考えると
あの方のコードネームってオールドクロウじゃない？

46 ：

だから作ったジェームズ クロウからとってジェームズか
エドワード クロウか
烏丸？って人か
クロウはカラスを意味するし色々繋がるかと思ったけど
眠いので寝ます。
連投すまん。

47 ：

>>40
スピリタスのアルコール度数は98％
これがどういう意味かわかるかい？
酒の中では最強
100％は酒じゃなくて純粋なエタノール
学校の理科の実験で使うアレね
飲んだら喉が焼けただれて一生声を出せなくなる
酒やけってレベルじゃないからねｗ

48 ：

新出みたいに最初は本物→途中で組織の人間と入れ替わってる
って手法が他キャラにもあるだろうか

49 ：

>>48
おっちゃんや蘭っだってキッドが変装したことがあったから、あり得なくは無い。

50 ：

名探偵コナン自体こんなに長くやるつもりじゃなかったらしいから初期は
黒幕＝アガサの構想だったんだろう。第１話からいきなり
やばい発言しちゃってるアガサ。黒幕＝アガサ？の質問に「なんで？」的な
青山の発言は、図星だとするとこれ以上ない怪しいごまかしだが違うとすると
「なんでそんな風に思っちゃうのよ」的な逆に苦笑いの意味だ…

51 ：

その話
何十回目だよ

52 ：

さすがにもうネタ切れって感じだな。
あの方わかったとかって自慢してた３人も全然来なくなったし。

53 ：

ジンと灰原が兄弟ってあり得ると思う？

54 ：

>>53
兄妹は無いと思う。
灰原のジンに対する怯え方や、ジンの灰原に対する執着は普通じゃないから、
二人の間に何かあったのかな？とは思うけど。

55 ：

ジンはシェリーとやったんですか？

56 ：

>>54
ジンって金髪だっけ、銀だっけ？
エレーナの髪の毛っぽいなぁ、と
しかし灰原家はホント組織にどっぷりだな

57 ：

>>56
銀

58 ：

アニメは何で最初金髪にしてたんだろう

59 ：

アガサ博士の中に入ってる奴が黒幕
名前もはっきりしない
収入なさそうなのにいい家に住んでる
身内が一切でてこない
などけっこう謎な部分がおおい

60 ：

>>58
wikipediaより
アニメでは当初輝度を抑えた金だったが、
色彩設計担当者が海鋒重信になってからは原作と同様な銀色に変更された。

61 ：

銀なのね
ベルモットとかは割と素性というか、細かいところが分かってるけど
ジンとウォッカはあれだけ最初から出てんのに全然詳細が掴めんな

62 ：

吉右衛門＝阿笠＝あの方

63 ：

エレーナ=黒っぽいブラウン
宮野厚司=日本人なのでたぶん黒
宮野 明美=黒
宮野 志保=明るい茶色
こういう遺伝ってあるのかな？

64 ：

テープの謎か解明されるのはいつの事やら…

65 ：

>>64
テープは単純に志保に向けてのメッセージじゃないの？

66 ：

>>63
とりあえず目の前の箱でぐぐってみたけど
色素なのどの優性遺伝は日本人のほうが強いみたいだけど
後母体である母親の遺伝子を強く影響受けやすいというのもある
まあ明美が父親似で、志保が母親似だとすれば
そういう遺伝も場合によっちゃあるよということ

67 ：

>>47
すごいわかりやすい、頭いいね
飲めないようなものを酒呼ばわりするんだ

68 ：

>>67
アルコール度数100％じゃないから酒だね
100％じゃないってことは余分な何かが混じってるんだし
スピリタスはウォッカの仲間だよ

69 ：

昔スピリタスをテレビで見たけれど、火が点いてることにも気づかず口元に持ってって慌ててたなｗｗ
塩かなんかをグラスにいれてたな
ロシア人は喉が潰れるような酒を飲むのか

70 ：

>>69
それがロシアクォリティーｗｗｗ

71 ：

>>65
「お母さん実はね…」って明らかに伏線じゃん

72 ：

沖矢って綿引勝史にそっくりだよね
蘭はまさかコイツに似てると思って…

73 ：

お母さん実はね・・・ということは、お母さんに関することで、まだ志保に伝えて
ないことを伝えてるんだろうな。

74 ：

そうだよな
テープにわざわざ吹き込むということは、
テープにわざわざ吹き込んでも伝えておきたいことなんだろうな

75 ：

一般的に１８歳になるまで子供に伝えないようにしてきたことって言えば、
例えば本当の親は別にいるとか、子供にとってショックを受けるようなことだと思う。
他にも兄妹がいるのよ、とか、いい話だったら隠す必要ないし。

76 ：

お母さんは実は後妻で、あなたには腹違いの兄弟が居るのよとかだったら...

77 ：

>>76
この場面の後の原作では灰原がこのテープを聞いている場面が無かったので
あまり嬉しい話でもなく，母の声をもう聞きたくもないような内容だったかも
知れないが・・・・
これで伏線回収なしだったら悲しすぎるぜ＞作者殿

78 ：

ジンは唯一コナンを負かせた存在

79 ：

何をもって負かせたとしてるか分からないが、優作もコナン負かせたよ

80 ：

金城の月次精度管理〜今回は既存ﾈﾀより抜粋〜P1/2
ﾄﾞﾗｲﾍﾞﾙ+ﾄﾞﾗｲｼﾞﾝ＝ﾏﾃｨｰﾆの他に、もう一枠ある。
それは、答えが逆かもしれないけど、多少ﾚｼﾋﾟは増えるが「ﾊﾞﾛﾝ･ｶｸﾃﾙ」である。ここは第三者や、あの方絡みの可能性の暗示ﾈﾀとして外せない。
黒と黒が混ざるなどの描写がある分、ｱｰﾝﾄ･ｱｶﾞｻよりもﾈﾀとして強さがある。何故金城かは割愛。
ここまでが、既存ﾈﾀ
ここからﾊﾞﾛﾝについて、勝手な見解ﾈﾀを思い出しながら少し出してみたいと思うが、多分まとめられないだろう。

81 ：

>>78
コナンのトラップを見破ってコナンを追いつめたこと･･･かな。（板倉の事件ね）
本来の目的を果たせなかったコナン的には十分負けではある。

82 ：

ﾅｲﾄﾊﾞﾛﾝとは、作中で闇の男爵とされるが他の意味も考えてみた。
この場合に俺が要したﾙｰﾙは、時系列云々、作中でその事物に触っていることを必須とした。
雛人形事件では、ﾄﾞｰﾙに通じる事。いつだかﾉﾜｰﾙをﾌﾗﾝｽ語で訳した事の兼ね合いで、ﾄﾞｰﾙはﾌﾗﾝｽ語で「金」となり、雛人形自体の話も強い伏線が張られていた。又、ﾉﾜｰﾙ東京対東京ｽﾋﾟﾘｯﾂでの伏線は人物の赤城英雄自体に強い伏線が張られている事の説明は割愛。
ﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙはﾌﾗﾝｽ語により「球黄金の」という意味で、ﾊﾞﾛﾝはﾌﾗﾝｽ語で気球となる訳だが、気球＝天空的な解釈と見えてしまい、天空と金城の関連性は割愛するが、どうしても自分を追い詰める事は出来なかった。
青山が神でもない限り、誰にも気付かれない様なﾈﾀで、読者との駆け引きを済ますﾈﾀはこんなんが妥当かと思われる。
ﾅｲﾄがあるので、もう一言追加する。

83 ：

ﾅｲﾄは作中で闇とされるが、駆け引きがあるとすればと言う意味で他のﾈﾀも考えてみた。
ﾊﾞﾛﾝかﾅｲﾄどっちかをググったら「自由民」という触りが有ったことを覚えている。多分ﾅｲﾄだろう。
ﾁｪｽのﾅｲﾄ駒は、他駒に無い最大8箇所の移動が許されている。金城も8巻登場で、1巻阿笠の黒幕を覆す自由的な登場をさせた考察として、白倉回でﾁｪｽ盤をひっくり返したり灰原が泣いたり、若干組織ﾈﾀだった気がする。
ﾁｪｽのﾙｰﾙ自体にも相対する1と8のﾏｽだかから始めるとかそんなのも覚えている。あとは、ｳｨｷの項目欄に「ﾁｪｽとｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ」とかあったり、「ﾁｪｽはｹﾞｰﾑであり、ｽﾎﾟｰﾂであり、科学である」とかの触りもあった。
板倉回は青山がビビって将棋を代替えしたというのは考え過ぎか？
いずれにしても、青山は黒幕保険を用意していた可能性も否めないと思い至り、その時も自分を追い詰める事が出来なかった。以上、定期便による月次曖昧精度管理。

84 ：

>>81
あの時のジンはかっこよかった

85 ：

　　 、　　　,.　 -─-　 ､　　　　　　　　　　　　
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　 　 　　　
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　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}　　 　 　
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'　 　 　 　
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ　　　　 　　
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/ 　　　 アニメスレ落ちてる・・・
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく 　　　うーん・・・
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　　　　

86 ：

板倉の時のジンってコナンをわざと見逃したようにしか見えないんだけど
みんなはどう思ってるの？

87 ：

実はあの時のジンは本物じゃなくてベルモットの変装だったとかはないの？

88 ：

仮に逃がすつもりならなんでロッカー調べたの？

89 ：

ジンはキレ者だけどツメが甘いキャラって事でいいじゃん

90 ：

>>88
仮にベルモットだったとしたら、組織のことを探るのはやめろって諭す意味だったんじゃね？

91 ：

>>90
ロッカーを探す前に周囲を調べるようウォッカに指示してるじゃん。
もしウォッカに見つかったら諭すどころじゃないじゃん。
さすがにその説は無理があるよ。

92 ：

板倉が雇ったキツネは絶対いる＝いないはずがないというジンの読みは結局当たってたんだが、
やけになって闇雲にロッカーを開けたんじゃなくて、一瞬ロッカーに入れるほどの小男を想像したんじゃないかね
だがさすがにロッカーは小さすぎて、さしものジンも7歳児の身長は想定外だったので
最後に「大の男が…」と自嘲した
あそこが建設中の駅でよかったな
コテージとかだったら、男が潜んでるかもしれないというだけで爆破して帰ってただろうな

93 ：

ただベルモットは変装の達人だから、俺達が気付いてないだけで、
新出以外にも変装してる可能性は無くは無い。
しかしそうなると全ての登場人物が怪しくなってしまうな。
新出の時はメガネの違いのほかにも、演劇が得意とか、変装の前と後で変化を
付けてるように、途中で別人と入れ替わった場合、必ず何か変化があるはず。
以前と比べて性格が変わったとか、趣味や好きな食べ物が変わったとか、何かあるはず。

94 ：

以前と比べて性格変わった人か･･･
･･･灰原？

95 ：

あんな背が低い子供にどうやって変装するんだよw

96 ：

あの時のジンが変装だったとは思わないけど、
ジンが切れ者だったりドジっ子だったりするのは何か意味があるのかな？とは思う。
した奴のことを全部忘れるようにしてる設定とか、作者の意図があると思う。

97 ：

別にジンはドジっ子って訳じゃないと思う。
ジェットコースターだって取り引きしてたのはウォッカだし
ジンはウォッカの用心棒として着いてきてただけとか考えられるし。
ジンがした人を忘れてる設定は漫画的な都合もあるだろうけど、
ジンの冷徹さの象徴でもあるはずだよ。
した人を傍から忘れてる訳じゃなくて
人をしすぎて名前なんていちいち覚えてないってこと。

98 ：

ここで強引に話題転換
赤井＝沖矢
バーボン＝傷赤井(デパート)＝安室
傷赤井(銀行)＝ベルモット
セラ(新キャラ)＝赤井の妹？少なくともジェームズは見覚えがある
もう早く種明かししてください先生

99 ：

もうすぐ800話だしそれの黒の組織編に期待しよう

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