●ワンピース総合スレッドpart621●

1 ：11/11/11 〜 最終レス ：11/11/15

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。
【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
新スレは>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもかまいません。
マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
>>950過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。
次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨（age荒らし防止の為）。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。
※伏線の解釈などはこちらを参照。
└ワンピ総合スレテンプレ　http://onepi.gozaru.jp/
※2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは　http://monazilla.org/index.php?e=109
質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。
◆『海　賊　神』は妄想なので、放置または脳内削除。または専ブラでのNG設定推奨。
単行本、最新64巻発売中
前スレ
●ワンピース総合スレッドpart620●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320406218/

2 ：

>>1乙!!
携帯からでも一ケタとれましたヽ(´▽`)/

3 ：

>>1おつ

4 ：

4
>>1乙

5 ：

>>1
乙

6 ：

>>2乙

7 ：

>>2
乙です

8 ：

アンチへ
アンチがとるべき態度を「もしもワンピが黄金期で・・」のスレで結論づけてやったから、暇なら見に来て反証してくれ。論理的にな。

9 ：

お涙頂戴を１０分の１に減らしてくれ。
オトヒメとかマジで見てて不快だった。

10 ：

俺はオトヒメに共感したけどな。
理想を説いても周りから引かれるだけで、酔いつぶれて本音ぶちまけた時とか。
思想は正反対だが、慰安婦強制連行説に疑問ぶつけただけでウヨ扱いされた辛い体験を思い出したわ。
周りから理解されず苦しんだオトヒメは辛かっただろう。

11 ：

天竜人から紙を貰った時のあの笑顔
でもすぐ後にホーディされるという
マジ許せんわホーディ

12 ：

韓国に例えるならオトヒメは均だな。かわいそうな人。

13 ：

次号は休載
致します。

14 ：

おいこら尾田仕事しろ！！（身体壊さん程度にﾎﾞｿｯ）

15 ：

>>9
それは連載やめろと同じ意味

16 ：

まぁシャボンディからはそういうの無くてテンポも良かった
やっぱり読者は熱い展開を望んでるんだよ

17 ：

タイガーに共感したから署名したくない人間に「そもそも悪いのは人間だろ」と言われても、スルーして署名しろというオトヒメ
そりゃ理解されないわ

18 ：

仮名：某田嶋さんが王妃になると
あんな感じになるよ

19 ：

>>16
いや、連載開始から一貫して「泣け」と「感動しろよ」しか書いてないよ。

20 ：

お前の訳分からんフィルター通して読んでるのはクソどうでもいいわ

21 ：

お涙頂戴は別にいい
それが受けて人気になったんだろうし
ただ汚い鼻水と泣き顔だけはいい加減気持ち悪いからやめたほうがいい

22 ：

感動よりも熱い展開を望んでる
まぁ俺はな

23 ：

>>21
魚人島は泣き顔多過ぎて疲れるというかなんというか

24 ：

魚人にもＤいんのかな
どうせＤは民族浄化にあったとかいう展開なんだろうなぁ

25 ：

海軍側のＤは逃げ出した巨人とガープだけか

26 ：

俺は熱い展開で感動して泣ける

27 ：

信者の俺でも魚人島だけはダルい
戦闘力に差がありすぎな上にギャグのオンパレードでどんなにお涙頂戴を挟み込んでも茶番になってまう
アンチの格好の餌

28 ：

来週休載とは言えあまりに人が居なさ過ぎだろ本スレなのに

29 ：

本スレよりワンピアニメスレやワンピおもちゃスレの方に人がいる

30 ：

なぜ歴代最低のつまらなさになってんのに
歴代最高売上を出しまくってるか？
A　ゴリ押し
大正解

31 ：

最近ワンピースアンチが宗教みたいできもちわるい
どんな教育受けたらあんなひねくれた性格になるんだろう

32 ：

まあアンチはホーディみたいな奴らだからな
しょうがない

33 ：

魚人島はたしかに大しておもしろくはない、けど叩き方が異常

34 ：

>>30
今までが足りなかったんだよ
初動で売れる数に対して初版が少なかった
コンビニなんかじゃ2日もすれば売り切れる
だから初版を増やした
当然それに合わせて売上も上がる
だがもう売上も伸びなくなってる
61巻〜64巻ほとんど同じ
これは予想だけど売上自体は伸びたけど需要は一時期のピークよりけっこう落ちてるのではと思うよ
つまり前は初動の需要10に対して供給が7しかなく7の売上しか出せなかった
今は需要8に対して供給が8くらいになってて、売上も8になった
こんな感じの状態なんじゃないかと思う
もしかしたらまだ供給が足りてないかも知れんがね

35 ：

>>33
アンチでなくても、一味の容姿改悪でかなりゲンナリしてるのに
敵が憎らしい程強いわけでも感情移入できる過去があるわけでもないし
ストーリーもずっとグダグダのまま気付いたら１年経っちゃったし
文句のひとつやふたつ言いたくなるよ

36 ：

>>30
商品は、漫画、だからな・・。どんな売り込み方をしようと、さすがに面白くねーもんは、買わないだろ。
確かに、洗脳されて訳わからず買う奴は、何人かいるかもしれん。でもな・・

37 ：

ごり押し理論は破たんしたからよろしく（「もしワンピが黄金期で・・」>>281）
）

38 ：

作品全体が買われてる場合、面白くない巻でも買われるよ
そんなのは他の漫画でも常時起きてる
たいてい後々売上に顕在化してくる

39 ：

63巻は売上(｢発行｣じゃないぞ)が300万部を達成したってニュースがネットで流れたけど初版発行部数が390万部だったから実質約90万部も売れ残りがあるんだよね
90万部もの売れ残りと言うと通常なら即打ち切りレベル
何故なら90万部と言うと｢売れた数字なら看板の一つになれる数字｣だからだ(ジャンプの中でも上位に入る数字)
新巻が発売されると前の巻はほぼ売れなくなるから63巻の売上が大きく伸びる事はもう無い
売れなくなると販売店は最低限を残して返本してしまうので売れ残り=損失となるからワンピは300万部という売上のためにとんでもない損失を出している事になる
仮に64巻が同じく300万部売れたとしても売れ残り約100万部という大台に達してしまうという不名誉な日本記録を打ち立てる事になるな
そして300万部という売上も散々宣伝ごり押しで初版発行記録コマーシャルで頑張った結果の数字だ
売上が伸びないまま初版発行部数を増やし続けたらいずれ立ち行かなくなって大幅に減らす事になる時期が必ず来る
普通は90万部も残ったら初版発行部数にGOサインを出した奴の首が飛ぶよ
常識で考えたら本来は減らさないとならない
何故なら売れ残った分損失が大きくなるからな
ワンピが初版発行部数を増やし続けるのは｢売れたから｣ではなく｢売る為(つまり宣伝の為)｣に増やしているに過ぎない
初版発行記録の話が途切れると売り文句の一つが無くなる事になるから確実に売上に影響が出る
初版発行部数を｢維持｣はしても｢減少｣はなかなかさせない理由がそこにある
それ程にヤバい橋をワンピは渡り続けているって訳だ

40 ：

何様だよ

41 ：

>>21
澄ました顔で綺麗な涙がキラキラと流れる描写が好みかｗ
不自然でカッコ付けたのが見たいなら寒流ドラマでも見てろｗ

42 ：

>>39突っ込みどころが満載すぎてレスするの大変だな・・・
とりあえず1つだけ大きな勘違いを指摘しておこう
90万残ってるというがワンピほど初版に対して消化率のいい漫画なんてない
率で考えろよ
390万に対して300万は77%
例えばナルトは160万に対して100万は63%(他のジャンプ漫画もだいたいこんなところ)
どっちが利益額も収益率も高いか自明だよな？

43 ：

１００万刷って９０万部残るのと４００万刷って９０万残るのは意味が違うからな

44 ：

残ってるほうではなく消化してるほうで比較するのが正しいよな。
残ってるほうだけに着目させるなんてミスリードの得意なマスゴミの腐臭がする。

45 ：

今何巻ぐらいから2刷が出回ってるんだろな

46 ：

>>45
え？
64巻はまだだと思うが63巻なんて発売後すぐに重版してんだが

47 ：

そうなん
じゃいいじゃん

48 ：

>>43
いや、余り変わらないと思うぞ？
欲しがる人が９０万人居るのと３１０万人居る現実を無視出来ないだろ。

49 ：

>>48
おまえは本当に馬鹿だな

50 ：

>>46
直ぐに重版刷ったとなると売れ残りは90万部どころじゃないという事だな
下手すりゃ既に100万部以上売れ残ってる可能性が高い訳だ

51 ：

>>50
売れ残ったら重版しないだろｗ

52 ：

発行部数を宣伝に使うなら重版するよ

53 ：

>>51
そう
正にその通り
だから90万部も売れ残っているワンピで重版は有り得ない
>>50は皮肉で言ったんだけど気付いてくれなかったのか

54 ：

絶好調でサーセン

55 ：

>>K+t6Ovkm0
絶好調スレで大人しく数字マンセーしてればいいのにｗ

56 ：

最近おもろいな

57 ：

ありえじゃないじゃなくて実際やってんの
重版情報は集英社のサイトで見れるから確認した人は大勢いる

58 ：

過去のログは見れないが今月の見てみ
こういう全巻あるいはよく売れる巻の重版をしょっちゅうやってる
11月18日出来 ジャンプコミックス 『ONE　PIECE 1〜63』
http://www.s-book.net/plsql/sbook_shuei_juhan#comics

59 ：

今年の上半期(10年12月〜11年5月)にワンピがトータルでいくら売れたか知らんの？
23,366,030だぞ
この期間の新刊が61巻の3,1333,092と62巻の2,698,663
あと直近のが60巻で604,485
つまりそれ以外の昔の巻が1500万以上売れてるわけ
ある程度の規模の本屋やら全巻置いておきたいに決まってるし
大手はかなりの量を入荷しちゃうので小さい本屋には回らない
重版をどんどんしないと追いつかないのさ

60 ：

何故そんなに数字が気になるのか理解出来ん
漫画関係者ならわかるけど

61 ：

６４巻が発売されると同時に６３巻も売り上げ上がってるんだぜ凄いよな
オリコン2011/11/14付 コミック (集計期間：2011/10/31〜11/06)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
27　73　*,*26,782　3,040,000　14　-　ONE PIECE　63

62 ：

発行部数か売り上げの話しか語ること無いマンガ
信者にとっても内容は二の次なんだな

63 ：

内容については上で不満点が出るだろ

64 ：

クリスマスシーズンに全巻プレゼントとかする人もいるだろうしな

65 ：

アンチスレが２００行っただけで「祝！」とかスレタイに入れちゃうアンチよりはよっぽどましだなw
スレの伸びしか自慢できないワンピアンチとハンタ厨

66 ：

とか言って煽るんだからどっちもどっちでいいよ

67 ：

祝！ワロタ
ちょっと見てみたけど信者の話ばっかでまともに内容語ってなかった
アンチこそ内容話してないな

68 ：

だって魚人島篇内容ないじゃん。
おっきな船が島に激突しそうです〜
ほーでぃーは空っぽでした〜
ああ、そうとしか言えん。
見所一つもないだろ。

69 ：

>>68
お前が挙げた二つはお前の印象に残ってるから上げたんだよな

70 ：

ワンピースなんて読んでると感性が腐っちゃうよ（笑）

71 ：

アンチくっせー

72 ：

オトヒメの顔見るだけで涙腺緩むのおれだけ？
アンチ氏ねよ

73 ：

オトヒメって誰だっけ

74 ：

トイレで音鳴るやつ

75 ：

巨女魚

76 ：

>>62
このスレ見た限り、売り上げの話を振るのは決まってアンチだけどね

77 ：

>>68
お前は本当に頭が悪いな

78 ：

いいから、泣け！
そして、泣いてる自分に陶酔して、また泣くんだ！！
いいか、冷静になるんじゃない。
金を出して涙を流せ！

79 ：

今週号なんとなく読み直してたら、効果線がたぶん3/4以上のコマに入ってる…
余白恐怖症って本当にあるんだな、前より酷くなってる気がした
友達とか薄っぺらい感情が増えたし、キャラの理解不能な発言も増えた
コミックで初期を読み直してから最近を見ると悲しくなってくるわ

80 ：

ワンピースは今後、｢時代のうねり｣というタイトルの時に｢受け継がれる意思｣｢人の夢｣に継ぐ名シーンが生まれるまず

81 ：

タコの足を切り落としといて、
｢友達だろ？｣は無いわ〜

82 ：

>>81
殴って腕力で言うこときかせるとか主人公のやる事じゃないし、まぁギャグパートとしてならわかるが
本編で急に友達とか理解できない、DQNがいじめてる奴に都合の良い時だけ俺達友達とか言ってるように見えたｗ
王子にも友達とか言い初めて頭おかしい奴にしか見えない

83 ：

>>81-82
一歩的にやったならまだしも、クラーケンもしに来てたじゃん
ケンカして怪我させたらもう友達名乗れないのか？
ていうかクラーケンとは逸れてる間に仲良くなったんだろ

84 ：

>>83
しにきてる奴を迎撃するのはわかるし、怪我させても友達にはなれると思うよ
でも動物で住処にしてるかもしれないのに、関わらずに行こうって考えなしで
挙句牛を見て自分も欲しくなったのか、あいつペットにするって言い切って殴って無理やり服従させた
なんつーか知り合いの玩具よりより凄い玩具ほしがったって感じだったと思うんだが
それで友達とか意味がわからんし、逆にイカもそれで友達だと思えるなら相当なキチガイだと思う、まぁ所詮イカｗ
それてる間？、仲良くなった描写はなかったし友達って言葉に説得力ないよ
脳内補完はいくらでも出来るけど、普通に呼んでたら説得力なさすぎで何故？ってなると思う

85 ：

ルフィは以前から自分の思うままに行動する奴ではあったけど
2年後になってからはちょっと傍若無人すぎるなと感じる

86 ：

>>84
お前は本当に頭が悪いな。

87 ：

アンチはアホなレスするからすぐわかるな
「友達」という言葉に相当コンプレックスを抱いているし
友達ってものがどういうものかわかってないらしい

88 ：

>>83
＞一歩的にやったならまだしも、クラーケンもしに来てたじゃん
クラーケンからしにかかって来たのは確かだが展開はルフィ達の一方的な暴力になってただろ
しかもその後ペット(という名の奴隷)としてこき使うという暴挙までやらかしてるじゃん
＞ケンカして怪我させたらもう友達名乗れないのか？
クラーケンとは初対面なのに最初から友達だったのかｗ
お前の妄想力は凄まじいなｗ
＞ていうかクラーケンとは逸れてる間に仲良くなったんだろ
仲良くなるどころか完全に虐めだったのに何処に仲良くしてそうな描写があったんだ？
根拠が当然あるから言ってるんだよな？

89 ：

>>84
まさか「逸れてる」を「それてる」って読んでるのか・・・？

90 ：

>>89
ボケてたわ、はぐれてるか
>>86の言うとおり本当に頭悪いわ、恥ずかしすぎるｗ

91 ：

>>88
全部お前が悪意ある読み取り方してるだけじゃねぇかw

92 ：

>>89
｢逸れる｣は｢それる｣だけでなく｢はぐれる｣とも読むから使い方は間違ってないぞ
>>91
じゃあ｢正しい読み取り方｣を見せてくれ

93 ：

しかもその後ペット〜→流石に奴隷とか暴挙とかにまで見えるのはお前がおかしい
クラーケンとは初対面なのに〜→初対面がどうとか意味がわからん、単にケンカで怪我させた時点で友達になれないのかって話なのに
仲良くなるどころか〜→普通に懐いてる描写あるから読み直した方が良いよ、しかしちょっとの長文すら書き込めないのが辛いな

94 ：

タコなんかを人間と同等に扱えというのが理不尽だ。
おまえら何でタコに人権を与えようとしてるんだ？
アンチはむしろタコを友達だって言うルフィと考え方が似てるんじゃね？
それからタコの足を切ったのはルフィじゃなくてゾロな。

95 ：

>>92
＞｢逸れる｣は｢それる｣だけでなく｢はぐれる｣とも読むから使い方は間違ってないぞ
どういうこと？はぐれるの意味で使ったら>>84がそれるの方で読んだって話なんだけど

96 ：

確かにクラーケンのくだり全カットでいいな

97 ：

クラーケンが寝返るのと巨人が寝返るの構図が殆ど一緒だね
というか馬鹿デカいキャラってアホか池沼しかいないな

98 ：

アンチよりは利口だよ

99 ：

>>83
そういえば逸れてる間ってイカと一緒にいないよね
殴って船引かせて、入り口でハモに絡まれて、その時別れたんじゃなかった？

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