前スレ 液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part41本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313367910/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
Q：「滲み」問題とは？ †
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み（正確には情報の欠落）です
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
（HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ）
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため
YUV444 ：4(2x2)dot中輝度色差4dot分（1dotあたり24bit、欠落なし）
YUV422 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する（1dotあたり16bit）
YUV420/411 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する（1dotあたり12bit）
といった方式があり色差信号を省略することがある。
（デジタル放送：422、DVD：420、DV：411）
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる
※逆に言えば自然画像（特に動画）ではこの違いはほとんど影響がない
AV系プロセッサ（映像エンジン）はYUV信号をベースに設計されることが多く
さらに、処理能力の制約などからYUV444では通せない系があった場合にYUV422等に落として通すことになる。
入力段でRGB/YUV444であった場合もフィルタ処理などを行うため内部でYUV422等へ変換が行われる。
この場合に「滲み」と呼ばれる現象が現れる。
■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか？
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
○PC側の設定は見直しましたか？
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。
また、ATIのグラフィックカードでスケーリングオプションを未設定の場合、
dot by dot表示にならず画面周りが黒枠になります。下記を参考に設定して下さい。
http://www.ask-corp.jp/supports/ati2/hdmi_scaling.html
■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。
総合テストできるbmpファイル。
文字がにじんでさえなければOK、ではない。
TV用液晶をPC用に使う場合は色の変換ができてない場合がかなりある。
色が変だと赤や緑どちらかつぶれて四角が見えなかったり、他の色の四角も判別しづらくなるのですぐ分かる。
（正常な色で表示されないと同時に、それだけ情報量が消失することを意味している。）
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp
画像はドットバイドットで表示しないと意味を成さない。
ドットバイドット（1：1）表示で補正も入らないWindows付属のペイントなどで開いて表示すること。
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε,' 3
゛゛'゛'゛
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。.. ||
|| ||
|| 特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。. ||
|| 〃ﾉﾉハヽ. ||
|| ＼ 川・＿・川. ||
|| ⊂ ⊂ |. ||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|. ||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ
【YUVのサンプリング種類解説（YUV 4:2:2の意味など）】
http://blogs.yahoo.co.jp/linear_pcm0153/archive/2009/02/28
【YUV変換滲みの顕著な例】
http://www.yu-memo.info/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8HTML%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9.jpg
【YUV変換滲み実施用例】
http://moke2ex.blog42.fc2.com/blog-entry-847.html
【シャープASV液晶の千鳥配列の概念図】
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/MultiPixel_SHARP.png
【シャープASV液晶の千鳥配列の例】
http://ad.impress.co.jp/special/aquos0912/limages/48LX1-0130.jpg
/／||
|| ／（ (・ﾟ)）
. |:| /／
. | | | | |
| | |. | .||
| | / | , ＿＿_＿＿ .||
| | / | / ＿_＿_ ／ .||
| | /. | / / / / |:|
| || | -‐-| / / / / | |
| ||＼ / / / / | |＿_＿＿／ .|
| :| ＼ ＼/ | / / ＼.＿＿＿_＿_/
| | ＼ ゝノ /
| | ／） /
. .|| ／ / |
| (＿/ ＼
/ ／⌒＼ ＼
（＿__／ ＼＿_）
>>まとめwiki すべてはこのwikiを読んでから
>>http://wiki.nothing.sh/1133.html
>このwikiってどっか間違ってるの？ハブられてるようだけど。
>どこに問題があるのか詳しく説明してくれ。
>
>自分はこのwikiを参考にTV買ったんだが。
>
>535 ：不明なデバイスさん：2011/09/18(日) 16:25:01.50 ID:KsdYRkmQ
>>>534
>要は、荒らしが乗っ取ってんのよそのwiki。
>持論しか認めない狭量なバカチンが、wiki自動上書きで他人の編集を許さないの。
>んで、前スレの途中で勝手に新スレ立てて独自テンプレまで作って「俺の方が正しい」って意地になって、こっちにもちょくちょく誘導に来てんの。
>
>538 ：不明なデバイスさん：2011/09/18(日) 16:51:41.80 ID:/XgczD5D
>>>534
>wikiは荒らしに乗っ取られたので、共通意見であるテンプレから外された
>荒らしが追加したグレアノングレア・パネルランク・比較表の項目は荒らしの主観
>
>主観と判った上で信じるのは自由だが、このスレの共通見解では無いって話
○○××△ AQUOS
○○○○△ BRAVIA VAパネル
○○×○△ BRAVIA UV2Aパネル
？？○？○ INFINIA
××○×△ REAL
○○○○○ REGZA IPSパネル
○○○○△ REGZA VAパネル
××○○○ VIERA
○○○×○ Wooo
││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
│││└ RGBレンジ明示設定：色階調を正しく設定できるか
││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
│└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
└ HDMI・DVI公式対応
>>9-10は要るのか？
他はリミット
レグザと違って滲まないのはPCモードだけ
PC用のプリセットは１つしか作れない
結構不便
前スレより
>>PC対応早見表
>>フルレンジの検証方法は？
>>項目で幾らでも印象操作できるからな。
>>よかれと思ってやってるんだろうが
>>住民に取ってみれば無駄な争いの種にしかならない
>>一目で判る方がおかしいと気付け
>>それは誰かの価値観を無理矢理押しつけられてるだけ
こういう主張に有効な反論が無かったのでテンプレから外しておきました
貼るのは自由だけど中身の真偽が不明でwikiと同じレベル
それが妥当な判断かと
wiki荒らしはここも荒らしに来るだろうから、現状が簡潔に把握できるのはいい
>>10
これからは>>13もセットにしとこう
おまえもwiki荒らしと同じ扱いされてる事に気づけよ
３２
４２
４７
のオヌヌメ機種は?
■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。
>>17を君の本スレに誘導してあげて
ここは削除依頼が出ているので
先に立ってる本スレへ移動しる
ここはまとめwikiをぬいた荒らしが立てたスレ
まとめwikiありの本スレは↓な。そこみればほとんどの問題は解決する。
■液晶テレビをPCモニタとして使うスレPart42本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
ちなみにまとめwikiけして重複スレ立ててる荒らしがなぜそんなことやってるかの説明とその証拠が、
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/24-27
PCモード以外はリミットで更にYUV滲みあり？
まあPCモード使えばいい話だけど、遅延は少し増えるのか。
所詮チョンの製品なんてこんなもんよ
このスレは削除依頼出てませんからね
というか、出すなら乱立スレの
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
にして下さい
ここは削除依頼が出ているので
先に立ってる本スレへ移動しる
ここはまとめwikiをぬいた荒らしが立てたスレ
まとめwikiありの本スレは↓な。そこみればほとんどの問題は解決する。
■液晶テレビをPCモニタとして使うスレPart42本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
ちなみにまとめwikiけして重複スレ立ててる荒らしがなぜそんなことやってるかの説明とその証拠が、
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/24-27
VIERAだけど目が凄く疲れる
暗くしても疲れる
若者の眼にはキツくてもジジババには程良い鮮やかさに見えるらしくジジババには根強い人気がある
VIERAはまともにPC接続出来ないんじゃ？
D-sub15ピンとHDMIだけだけど他社製はDVIがあるのですか？
普通にPC接続となってる
パナは滲み確定って意味だよ多分
唯一心配してた、動画サイトの動画のサイズが小さいままなんじゃないかと、思ってたけど
TVの大きさに合わせて、大きくなったのは良かった
本スレあげ
実体験＝グレキチだから。
あいつらどうしてるかな
ここは削除依頼が出ているので
先に立ってる本スレへ移動しる
ここはまとめwikiをぬいた荒らしが立てたスレ
まとめwikiありの本スレは↓な。そこみればほとんどの問題は解決する。
■液晶テレビをPCモニタとして使うスレPart42本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
ちなみにまとめwikiけして重複スレ立ててる荒らしがなぜそんなことやってるかの説明とその証拠が、
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/24-27
無理だよｗ俺のホストは単に重複削除依頼したときに折れ自らがさらしたものだ〜。
>>44儀基地ってなに？俺はARグレアのほうが好きだけどねｗ
ソニーは12日、液晶テレビ「BRAVIA」の一部製品において、
内部で発熱/発火の恐れがあることを明らかにした。
対象製品については無償で訪問点検と修理を行なう。
不具合が確認された製品は、2007年9月より発売した
「KDL-40X5000」、「KDL-40X5050」、「KDL-40W5000」、
「KDL-40V5000」、「KDL-40V3000」の5モデル。対象台数は国内で約18万9,000台としている。
おせえよw
ここは削除依頼が出ているので
先に立ってる本スレへ移動しる
ここはまとめwikiをぬいた荒らしが立てたスレ
まとめwikiありの本スレは↓な。そこみればほとんどの問題は解決する。
■液晶テレビをPCモニタとして使うスレPart42本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
ちなみにまとめwikiけして重複スレ立ててる荒らしがなぜそんなことやってるかの説明とその証拠が、
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/24-27
それ、L37-H07のせいじゃない
イケメンじゃないのが映ってるだろ？
フルHDなんだけど
それ、SHARPの名前使ってるだけで
中身はTNパネルにチューナーつけただけの超安物
個人用にはいいじゃん
せいぜいYUV滲み無しで通るかどうか、だけだろ。
他の使い方は全部PCモニタと同じ、てか元々PCモニタのパネルだ。
意見に反論あるならPCモニタとして使うときの情報を出してくれ。
>前まで使ってたバイデザインのゴミテレビよりだいぶ画質いいじゃん
情報はこれで終了？
お前もあんまり噛みつくなよｗ
金が有る奴はIPS／VAモニタとチューナー選んだり
場所がある奴は大画面TVを選んだりできるが、無理な奴だっている事を分かってやれよ
2万ちょっと全部入りの超安物でデビュー
いずれは上のクラスを狙う、これでも構わないじゃねーか。
本人だってつくりが安っぽいって事は認めてるんだからあんま苛めるなよ
器量のやたら狭いヤツが居るな
どうしても、本格的なＰＣモニターには負ける、また設定項目も違う
と思うのが賢明かな？
ん？間違った意見かな？？？
まぁ、俺の使ってる薄型テレビは随分前の型番で、縄文土器の隣に展示してそうな、LC-46DS6なんだが………
今の現行モデルのＰＣモニター機能の性能はわからんが………
テンプレ音読
せいぜいハーフグレアで意外とテカってる程度じゃ？
TNモニタと録画付きチューナー買うよりも安い位だから
底辺需要としてのコストパフォーマンスはある
貴方のオススメを教えて下さい。
K５以外で録画機能があるのって見つからないんですよね・・・
http://kakaku.com/item/K0000245982/
IODATA HVTR-BTL \10,510
USB HDD録画機能を備えた地上デジタル・BSデジタル放送対応デジタルハイビジョンチューナー
モニタメインで使うならこっちをお奨め
Diamondcrysta WIDE RDT233WX(BK) \26.135
応答速度3.8msを実現したIPSパネル搭載の23型ワイド液晶ディスプレイ（ノングレア）
この辺買っとくとそれなりに長く使える
K5は言ってみればFUNAIの14型テレビデオ
この世に不要な存在だから今すぐしね
K5はクソ TNのゴミ いい加減気付けカス もうTNのゴミの話題はもうするな！
とにかくスレにはいらないのでTNの貧乏人はお帰り下さい
K5はクソ TNのゴミ いい加減気付けカス もうTNのゴミの話題はもうするな！
とにかくスレにはいらないのでTNの貧乏人はお帰り下さい
K5はクソ TNのゴミ いい加減気付けカス もうTNのゴミの話題はもうするな！
とにかくスレにはいらないのでTNの貧乏人はお帰り下さい
今度はTNパネルの話題はスレチをテンプレに入れといてくれ マジ邪魔だから
まだこのスレでPC繋いで3Dに挑戦した勇者は居ない
人柱がんがれ
PCには直接関係無い話。まあ全画面表示で切り替えりゃいいんだけど
PCをHDMIで接続するとこの制限は無効になるのでしょうか？
ただしVGA D-Sub端子接続は除く、
って書けばいいんでね？
まぁその時点で過疎スレ決定だが
つかクソ所有者様からの報告はいらねえんだがw
お前は情けない奴だな 頭が哀れなTNパネル
そうだな
アフォのノイズ以下はあぼーん機能でおkてかw
倍速
32インチ
フルHD
3D無
内蔵HDD無
内蔵BD無
ってのを希望
んなもんメーカーサイトで調べれば分かることだ。
下調べもできないなら買わないほうがいいな。
LEDの新型でDS6より綺麗な物は出なかったな
何のためのスレかと(ry
PCのビデオカードHDMI→TVのHDMIで
PCスピーカーはマザーのライン出力かTVの音声出力のどちらかに繋げばいいのでしょうか？
PCモニタとしてはスペックに違わず素晴らしいけど
テレビとしてのZP05の画質はかなり残念だよ
妄想乙。
ZP05を実際に見たことあるん？
といっても店頭だとクソ映像モードのせいで本来の絵が拝めないんだけどな。。
展示してあるなら店員呼んで調整させてもらうといい
スタンダードをベースにして明るさ+31にしてバックライトで輝度調整
超解像オフ、シャープネス-10前後
色温度 中 or 中低
これだけでもだいぶ印象が変わる
母用TVがクソK5なんだよね
5年使い倒したBENQ22インチのほうが圧倒的高画質
PC用としてもTV用としても最底辺画質なのは間違いないと思う
申し訳ないけど24インチ位ので俺のお薦めは無いよ
うちのK5はほんと金の無駄だった
自分用は日立37インチ買ったけど動画再生は残念画質だった
千鳥と馬鹿にされてるが、うちの中では40DZ3がPC、TVともに最高だ
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
