ファンレスノートPC総合スレ Part2

1 ：[Fn]＋[名無しさん]：2011/06/05(日) 18:31:21.14 ID:mKgciseb ?2BP(1000) 〜 最終レス ：[Fn]＋[名無しさん]：2011/11/24(木) 17:16:05.77 ID:V1TQdtAB

ファンレスのノートPCを扱うスレッドです。
■前スレ
ファンレスノートPC綜合スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1211682185/
■関連スレ
静音ノート
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1115525009/
【無音ファンレス】Inspiron Mini 9 Part37【SSD】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1303295411/
【工人舎】SAシリーズ SA1F/SA5 22機目【KJSﾃｸﾉｽ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1258569429/
Panasonic Let'snote Part195
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1305947332/

2 ：

昨今ではSSDも安価になり、手軽に無音ノートPCを構築できるようになりましたが
残念ながらベースとなるファンレスな製品が絶滅寸前となってしまいました。
旧機種の情報交換や、新製品に対する期待などを語り合っていきましょう！

3 ：

ファンレスノートか。確かに現行機種ではほぼ皆無だね。
個人的にはCedar Trailに期待してる。
タブレット端末に採用できるほど低消費電力で、
下位モデルだとCPU＆チップセット合わせてTDP5W程度らしいので。

4 ：

静音と無音の間には、越えられないデカい壁があるんだよな……
Ultrabookとやらでは、ファンレスな製品でるんだろうか

5 ：

Atomでは性能がアレだし、となると中古のレッツを漁るくらいしかないのか？

6 ：

ファンレスユーザーにはしばらく冬の時代だったが
今後はCedar TrailやIvy bridge控えてるからそれに期待
ファンレスも比較的容易らしい

7 ：

アンドロイドの奴とか

8 ：

この板って、x86以外もおｋなの？

9 ：

前スレは話題もなく、すぐ落ちたな・・・
Z670もタブレット端末と”ファンレスネットブック”用
となってて、期待したのになかなか発売されないなあ。

10 ：

伸びないね。
静音スレもそうだが、やっぱ需要ないんだろうか。
>>9
自分はVersaPro VSの後継品がでないか期待してるんだけどね……。
700g強でWXGAなのに普通に打てるキーボード、おまけに無音…とかなり魅力的だと思うんだがなー

11 ：

VaioPの方が性能良い奴選べるしなぁ…
アンドロイド3.0は動画再生能力が低いらしい。

12 ：

好みの問題なんだろうけど、VAIO Pまでいくと
サイズとドットピッチ的に普通のノートPC感覚で使うには難しい…といった印象。

13 ：

arm版windows8に期待

14 ：

そこまで待たんでも、Oak Trail採用すればサクっとファンレスノート作れそうではあるんだけどね。
今あるMenlowの高クロックのより、さらに性能下がっちゃうのがアレだが。

15 ：

多少CPU性能下がっても、GPUの方はUS15Xと比べるべくもないし、1080pのデコードも可能。
今ではSSDも高速になってるから、体感速度はむしろ上昇するのではないか？

16 ：

http://www.fmworld.net/fmv/pcpm1105/th/spec/
Oak Trail 恐らくファンレス、８万円也
ただし、メモリ最大１G

17 ：

Z670(Oak Trail 1.5GHz)とN455(PineTrail-M 1.66GHz)性能比較
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20110427/1031560/ph6.jpg
N2800(CedarTrail-M 1.86GHz) Windows エクスペリエンスインデックス
ttp://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1105/31/l_kn_msi12_08.jpg
以下転載
> Z560(2.5W)＋US15X(2.5W)＝5W
> N280(2.5W)＋945GSE(6W)＋ICH7M(3.3W)＝11.8W
> N550(8.5W)＋NM10(1.5W)＝10W
> Z670(3W)＋SM35(0.75W)＝3.75W
> N2600※(3.5W/)＋NM10(1.5W)＝5W
※1.6GHz

18 ：

追記：N2800はTDP 6.5W
Z670の性能はPineTrail-Mと同等で、消費電力はMenlowより更に減。
CedarTrailはCPU/GPU共にPineTrailより大幅upで、
消費電力は下位モデルならMenlowと同等。
Inspiron Mini9(TDP 11.8W)やVersaPro VS(TDP 4.8W)がファンレスなのを考えると、
CedarTrailなら割と簡単そうだ。

19 ：

訂正
VersaPro VSはZ540(2.4W)＋US15X(2.5W)で計4.9Wだな。
あとCedarTrailの数値は未確定なので参考程度で。

20 ：

>>16
このご時世にメモリ1GBとかﾜﾗﾀ
いくらZ670がIntel64未対応だからって、せめて2GBは載せろよ

21 ：

東芝のタブレットでさえ2GBなのにな
DDR2だからコスト高なのか？

22 ：

ググったらAtom Z2700ってのも控えてるのか
Z670の高クロック版だったりするのかね
>>17-18見る限り、単にファンレスにするだけならまだ余裕ありそうだが ＞OakTrail

23 ：

LincroftのGPUって、CPUに取り込まれて微細化された影響で高クロックになってるけど
基本はGMA500のままでしょ。あまり期待しない方がいいと思うが。
ま、このレベルの製品はWin7のAeroさえまともに動けば充分か。

24 ：

Atom N2600はメモリ2GBしか積めないらしい。
http://www.fudzilla.com/processors/item/22748-cheaper-netbooks-can-get-2gb-memory

25 ：

ハードウェア的な限界ではなく、
IntelがNetbookとして許容する制限という感じかな
前世代でMenlowを採用していたVAIO PやX、LOOX U、VersaPro VSみたいな製品群は
それより上の価格帯に属するからまた少し事情は違うかも
上記のような機種がCedarTrailを採用するかは未知数だけども

26 ：

Atomに期待する声がが大半みたいだけど
AMDの方はファンレスがイケそうなプラットフォームはないの？
確かFusionの組込み向けのが発表されてたが
それだとPCに使うにはパフォーマンスが厳しいのだろうか

27 ：

AMD搭載機で今までファンレスのってあったっけ？

28 ：

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110603/361006/
これかな？5.9Wならいけなくもないかな〜

29 ：

ノートをファンレスに出来るTDPの限界ってどれくらいなんだろうな
勿論、筐体デザインによって相当する上下するのは承知

30 ：

>>29
熱くても構わないなら、相当いけるんじゃないかな。
自分は性能多少犠牲にしてでも、あまり熱くならないほうがいいんだけど。

31 ：

確かLet'sがSanta Rosaでファンレスを断念
C2D U7x00 10W ＋ 945GMS 7.0W ＋ ICH7M 1.7W ＝ 18.7W
C2D U7x00 10W ＋ GM965 13.8W ＋ ICH8M 2.4W ＝ 26.2W
この辺りが境界かな。適当にググっただけから細かい数字は間違ってるかも。
あと実際はLAN他のチップもあるからさらに増。
ただ一口にファンレスといっても、>>30の言うように
アッチッチなのを無理にFAN取っ払ってるのと、余裕があってファンレスなので大分違うがね。

32 ：

>>17,31の数字見る限り、今のプラットフォームなら余裕か
でも仮にレッツみたいな金かかった筐体にAtom載せたのを出したところで
売れるかというと……
そんなわけで、VersaPro UltraLite タイプVSの後継が出ないのも然り
今のファンレス製品 絶滅な現状があるわけね

33 ：

寝パソなんかだとファンレスじゃないと辛い気がするんだけどなぁ

34 ：

同じく、寝モバ用途としてファンレスノートは重宝してる。
あとはゲームやるときに攻略サイト広げといたり、TV見てるときに点けっぱにしたり。
ファンレス＋SSDだとホント無音だから、
紙の本やメモ帳 置いとくような自然な感じで使えるんだよね。

35 ：

>>34
>紙の本やメモ帳 置いとくような自然な感じで使えるんだよね。
そこなんだよな
上手く言えないけど、ファンレスの無音端末は電子機器ってことをあまり意識させずに、
より身近な「道具」という具合で使用できるんだわ
これがデスクトップPCとかだと、電源入れるのに心理的に一段構える必要がある
人によってはiPadみたいなタブレットでいいのかもしれんが
自分の使い方だと、ハードキーボード付いたx86なマシンじゃないと難しい

36 ：

日本エイサー、AMD C-50搭載モバイルノートなど夏モデル4機種
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110608_451481.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/451/481/1.jpg
>AMD C-50は、デュアルコアCPUとRadeon HD 6250相当のGPUを1つのチップに統合したプロセッサ。
>上位のAMD E-350からCPUやGPUのクロックを抑え、TDPを18Wから9Wに抑えた。
>C-50を採用したクラムシェル型ノートは国内初とみられる。
ファンに関しては言及されてないね。まぁ普通に付いてるんだろうけど

37 ：

Fusion APUのチップセット、A50MのTDPはいくつなんだろ

38 ：

>>36
別角度から見た画像でも通風口みあたらないし、ひょっとしたら・・・
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/06/08/092/images/003l.jpg

39 ：

>>38
D-sub15pinの手前に小さいながらも通風口があるみたい

40 ：

自然対流onlyなファンレスでも、普通に吸排気口はあるからなー。どうだろ。

41 ：

日本の売価っていくらくらい？米ゾンとかやすそうみたいだけど。

42 ：

エイサ〜じゃファン付きだろうな
頼みの綱はデルさんしかいねえ。

43 ：

DELLのは無理にFANLESSにしてる感バリバリだからな……

44 ：

>>36
タブレット向けに更に低TDPのZ01出るので（9W→5.9W)、これでファンレス機は
出ないと思われる。Z01も微妙だけどね。
C-50と組み合わせるチップセットは、TDP2.7〜4.7Wでサウンドは別にPCI-E2.0で接続（別にチップが必要）。
なので、C-50だとほとんどのメーカーはファンレス機なぞ作らんと思う。
C-50の採用がイマイチ少ないのも、サウンドが別途いるからかもね。

45 ：

Samsung sliding PC 7 が国内販売になればいいのに・・・
別にＯＳ・キーボードは英語版でいいからさ

46 ：

ThinkPad X40みたいな筐体のファンレス機が出たら至高だわ
重量も1kgくらいで

47 ：

mini9は動画30分くらい見たり、2Dゲームしばらくやってると廃熱おっつかなくてカクカクになったな
atomZのmini12とかでもそうだったんだろうか

48 ：

元々Mini9のTDPと筐体でファンレスにするのは結構な無理があるしね
Atom N2x0の世代のNetbookは、ファン有りでもかなり熱くなるし

49 ：

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20110613_452130.html
VAIO X、まだ開発続いてるっぽいな。ファンレスにならんかな。

50 ：

どうだろね。
順当にOakTrailになればファンレスになりそうだけど。
ただそれだとCPU性能落ちちゃうんだよな。

51 ：

>>50
>>17に
Z560(2.5W) Z670(3W)
ってなってるけど、CPU性能下がっちゃうの？

52 ：

>>51
Menlow→OakTrailでCPUのTDP上がってるのはGPU他がCPUに取り込まれたから。
んで、>>17にある通りZ670の性能はN455*0.9くらい。
そしてVAIO XのZ540/550はそれらより性能↑ね。

53 ：

>>49
今年の後半から、IntelがSandyBrige、IvyBrige、Haswellと続く、
薄型モバイルノートのクラスを立ち上げようとしてる。Ultimate〜ってのは、おそらくそっちの商品。
これは、ほぼファンレスじゃないと思う。AsusのUX30とかのソニー版って感じだと思う。
これがVaioXの後継っぽい。
FreeStyle〜ってのは、富士通のキーボードつきタブレットみたいなの。実質VaioPの後継？
もともとタブレットの規格の一つだったらしいので、性能は期待できない。Z系はシングルコアだしね。

54 ：

>>53
UltrabookはCPUがCore i系だよ？
Xに載せてくるかな。

55 ：

>>54
13インチ（だっけか？）だけど、Asusのが17mm。Intelも20mm以下っていってる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1105/31/news066.html
Xは14mmだっけか。価格も1000ドル以下目指すらしいので、Atomで金かけて作ると、
全く売れなくなる。

56 ：

VAIO Xは700g切りだからなー
Ultrabookの2ポンドとの壁は相当に厚い様に思える

57 ：

あそこまで削ると、200gは相当の差だね

58 ：

昔のLet'sとか鑑みるに、今のTDP10Wくらいの物なら余裕でファンレスに出来そうなんだがな
やっぱ高い素材とか使わなきゃ難しいのだろうか

59 ：

http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52189767.html
ファンレスかのぅ

60 ：

「普通の」ノートPCとして使える、クラムシェル型が欲しいんだがなぁ...

61 ：

>>59
ファンレスだとしたら嬉しいにはうれしいけど、微妙なところが多いよなぁ
まぁ、850gまで削ったのは中々だと感じる。でもなぁ・・・・
Z2700とかKrishna / Wichita待たないと厳しそうだ

62 ：

>>58
Let'sてDELL以上に無理してファンレスにしてね？

63 ：

VAIO Xの開発者インタビューとか見てると、
現行とTDP同等、若しくはちょい低いくらいではファンレスはまず無理な感じだね。
CPU、チップセット以上に、SSDのコントローラが熱に弱かったりするからなー。
SSD突然死の原因の殆どはコレだし。

64 ：

>>63
記事読んでみたが、VAIO Xの場合ファンレスがキツイのは固体の薄さと密度が原因じゃね？

65 ：

？ なんか矛盾してるか？

66 ：

薄さとか、軽さとか贅沢言わないので、
ウジャウジャある、普通のネットブックとかCULV系の小型PCに
OakTrailのっけて、ファンレスにしてくれればいいのですが・・・

67 ：

1kgオーバーの筐体なら、OakTraiと言わずCedarTrailでも簡単にファンレスできるでしょ
NetbookではストレージがHDDになるだろうから、
無音にしたいようなら、要自力交換だけど。

68 ：

同じ様なハード構成のVersaPro VSはファンレスなんだよね ＞VAIO X

69 ：

>>66
安くなくてもいいなら、それこそVersaProやVaioPがあったけどね。
クロックから推察すると、OakTrailの1.5Ghzより性能も若干上っぽいし。
多少上程度の性能でのさらに旧機種なら、ファンレス時代のレッツかと。
５万以下とかだと、OakTrail載せるような機種はOakTrailが売れなくてバーゲンにならんと
難しいんじゃないかな。戦略的にタブレット向けにしてる商品だし。
放熱性に凝った筐体でファンレスにするより、放熱はファンに任せて筐体はデザイン性とる会社のが
ほとんどだろうから、
ネットブックではCeaderTrailの次くらいからじゃないかな。ファンレス機増えるとしたら。

70 ：

VAIO XとVersaPro VSの開発者インタビュー読んでると、
その辺り、設計思想の違いがよく分かるね。

71 ：

薄いと、熱が人体に伝わりやすいしね。
VersaProVsなんか、キーボードの上のかなり大きな部分を放熱エリアにして
熱の集中避けてるみたいな感じ。
カッコ重視のVaioだとああいうのはやらんだろうから、薄くするのに苦労してファン載せたみたいね。
もともとのTDPっていうか、発熱があのクラスの筐体ではファンレスするのにキツイってのが
もちろんあったんだろうけど。
TDPが下がってもそれ以上にチップのサイズが小さくなったりすると、
電力密度が上がって温度はそれほど下がらなかったりするみたい。
火力自体が半分になっても、沸かす水の量が半分以下になったら同じような時間で沸騰しちゃう、
みたいな事らしい。

72 ：

>>71
伝導させりゃ済みそうなんだが、よくわからんけど大変なんだな。
mini9が発売され１０００日たつけど、俺的にそれ超えるPCがでない。
VersaProVsはメモリが２Gだったら最高傑作だった。
VAIOXはファンレスだったらｒｙ
VAIO Pは　解像度がタイヘンヘンタイなんだよな〜。

73 ：

VersaPro VSは本当、メモリがな……
そしてVersaProブランドなのに、何故ツルテカ液晶にしたし

74 ：

俺的にはX505/SPが今までで最高のファンレス素材だな
あの裏面までフラットな美麗デザインで今なら液晶もっと薄く出来てぺったんこ無音ノート行けるのに
まあもうやらんだろうけど…

75 ：

Dynabook AZ がもっと手軽にOS載せ替えられたらいいんだけどね

76 ：

x86じゃなきゃｲﾔﾝ

77 ：

AMD64も

78 ：

>>74
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1105/17/news044.html
Vaioじゃないけど、薄くて裏面までフラットだよｗ
もちろんファンレス。

79 ：

>>78
なんでメモリ１G（増設不可）なんなんだ〜

80 ：

ホント、固定にするなら最大まで載せてこい、っと。

81 ：

おまけにそれ、タブレットなのにHDDなんだよね。アホかと。

82 ：

まぁ、具体的な商品がでてくると不満点もでてくるよね。
結局、欲しいのは理想から妥協できる程度のものなんだし。
メモリが2GBになったりSSDも可になったりしても、キーボードが嫌とか値段が高いとか。
かくいう私も、バッテリー交換できないのと解像度が嫌だなｗ

83 ：

どっちにしろ無期限発売延期だδｒｚ

84 ：

スレートなんだけど、こんなのあるんだな。
同じ富士通だけど、メモリ２GSSDだ。
http://www.fmworld.net/biz/fmv/lifebook/q550c/

85 ：

タブレットでなく、普通にキーボード付いた端末が欲しいんだよな...

86 ：

携帯キーボードとタブレットをガッチリと固定するなんらかのキットがあればいいんだけどなぁ

87 ：

タブレットって使い安いの？
ipod touchもってるけど、超使いずらい。
ノートPCとガラケーの方が使いやすい。

88 ：

ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110628/1032669/
こういうのを求めてるわけじゃないんだよなー

89 ：

>>88 OSを純正Linuxに手軽に載せ替えられたら、まさに私の求めてるものではあるんだよなー
というか買った
でもNvidiaはAndroid以外に対しては積極的じゃないし、Tegraはブートローダーいまいち分かりにくいんだよなぁ・・・

90 ：

>>88
HDの動画再生がこれもアリだったかもしれんけど、
アンドロイド3.0は動画再生弱いしな。
これならネットブック + CrystalHDの方が

91 ：

HDの動画再生が出来ればこれもアリだったかもしれんけど、
アンドロイド3.0は動画再生弱いしな。
これならネットブック + CrystalHDの方が

92 ：

ARMは板違い

93 ：

ARMだと、ファンレス希望ってよりキーボード付き希望って感じだしね。
ほとんどファンレスだし。なにもスレで語るようなことじゃない。ARMでのファンレスって。

94 ：

VersaPro VSみたいな金かったのでなくてもいいから、
台湾メーカー辺りがサクっとNetbookの筐体に新Atomでファンレス機 作ってくれればな〜

95 ：

cedarviewまで待てばたくさん出ると信じてる

96 ：

>>95
安い機種だと微妙なんだよね。
今までと同じような設計で動く、ってのが更新のポイントになるから。
筐体、マザボを完全に新規でつくるとなると安く売る機種でもそれなりにお金かかるし。
今のネットブックのマザボ設計、筐体設計からファン取り外しただけで筐体が熱くならないレベルに
ならんとたくさんでるかは微妙。ファンレスで筐体熱くなるのより、ファン付きでそれほど熱くならないほうが
売れるみたいだし。

97 ：

「エムエスアイ、AMD Z-01搭載の10型タブレットPC」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457537.html
>AMDのタブレットPC向けFusion APU、AMD Z-01を搭載したタブレットPC。
>Z-01はデュアルのCPUコアを備えつつ、クロックを1GHz、
>TDPを5.9Wに抑えることで、薄型のタブレットPCに最適化した。
>内蔵GPUはRadeon HD 6250。
>そのほかの主な仕様は、メモリ2GB、AMD AM50チップセット、32GB SSD、
>マルチタッチ対応/1,280×800ドット(WXGA)表示対応10型ワイド液晶ディスプレイ(IPSパネル)、
>OSにWindows 7 Home Premium(64bit)を備える。
これに普通にキーボード付いてればな……

98 ：

>>97
写真見ると背面にファンついてそう

99 ：

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5064.html
これはちょっと期待できるな。

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