マイクロソフトにデザイナーはいるのか？？

1 ：Be名無しさん：01/09/15 12:36 〜 最終レス ：Be名無しさん：2011/11/22(火) 23:03:32.90

OSをはじめ、その他もろもろ
インターフェイスデザインがしょぼすぎる。アイコンもしかり。
XPも結局MacOSXを超マネしてしまったし（デザインね）
デザイナーーーはいますか？？？？

2 ：

XPをOS Xのパクリとかいうの、やめてほしい。
あんなのはパクリにもなっていない。

3 ：

XPがOSXのパクリだって言ってるのはマカだけ。
XPがダサいと言ってるのもマカだけ。
OSXは素晴らしいと言ってて矛盾に気づいてないところがマカ丸出し。

4 ：

>>1
とてつもないほどの矛盾をはらんだ文章書いてて
恥ずかしくないですか？

5 ：

超マネしてるけど
根本的にセンスをもったデザイナーがいないんだね〜といってるんだ。
通常マネしたら、そのうえをいくべきだろ。

6 ：

ちなみに、どこが似てるんだ？
ウィンドウの角が丸いところか？
そこしか自慢するとこないの？

7 ：

MacOSXが出る以前から丸っこいウィンドウ調のWindowsのソフトはたくさん出てる。
>>1の言うように言うと､これをMacOSXが真似したと言えないかね？
なんでも真似したという>>1はバカ。
自分が真似されたわけでもないのに真似されたと駄々こねる>>1はアホ。
とりあえず>>1は間抜け。
よって終了。1は氏ね。

8 ：

まるっこい？
そのようにしかデザインというものを解釈できないのか？
というか、
マネをおいといても
マイクロソフトはくそデザインそのもの。

9 ：

で、どこが似てるんだ？
たしかにOS Xはくそデザインだが、だからといって世の全ての糞デザインが
OS Xのまねだと言い張るのはおかしいんじゃないか？

10 ：

>>7
VZ EditorというDOSソフトは角が丸かった。
それの真似に違いない。

11 ：

お前ら一度大八車使ってみろよ、もう自動車には戻れないから。
俺も一回だけ自動車運転してみたことがあるが、なんであんなに使いにくいの？
とても初心者が運転するのは無理だね。
アクセルだのクラッチだのハンドルだの色々あって感覚的に使えない。
大八車は手の延長だからしっくりくるんだよね。
このフィーリングは言ってもわかんないだろうな。
あ、そうそう。今朝も新聞に自動車事故の記事が載ってたよ。
相変わらずボロボロのセキュリティだね(藁
あんな危険な物をばら撒いてるメーカーは糞。
騙されて喜んで使ってる信者も糞。
自動車社会だからって何も考えずに自動車買ってんだろ？
メーカーの広告じゃなくて自分の手と目で大八車と比較してみたか？
それとさあ、自動車の車輪って大八車のパクリだろ？
偶然にしちゃどう考えたって似すぎてるよね(藁
まあとにかく大八車ってのは蒸気自動車よりはるか昔からあるんだよ。
ちっとは歴史も勉強してね。
細い道なんか通る時なんかもう大八車の独壇場だね。
自動車なんか足元にも及ばない3倍以上もの速度でぬけられる。追いついてこれないね。
それと大八車ってセンスいいんだよね。
花柄塗装なんかしちゃうともう最高！
自動車ってパクリなのに何であんなにダサいの？
目玉みたいなでっかいライトなんかつけちゃってさ(藁
ライトが無いと走れないってことを証明してるだけじゃん。
それにいくら自動車が厨房どもに流行ってるか知らんが、現場じゃやっぱり大八車だよ。
プロは見る目が違うってことだね。俺の仕事仲間は自動車なんか使ってるダサイ奴見たことない。

12 ：

シェアの大きさと、それがもたらすソフトの多さというスケールメリット
はともかく、デザインに関しては確かにマイクロソフトは最悪。
かといってXPにOSXとの類似点を見出そうとすると、これまた雲泥の差
なのであって、いったいマカはどこに類似性を見出してるのかさっぱり
見当がつかない。どう見てもデザインに関してOSXの方が遥かに凌駕
してるのは明白なのにそれでも似てると言い張るのは、よほどMacの
存在意義が危ういか、単なる被害妄想に過ぎない。

13 ：

表層的なデザインなんてどうでもいいや。
使い勝手がよければそれでよし。
見た目は変える方法いくらでもあるし。

14 ：

早くどこが超マネなのか教えて

15 ：

それが結論だな。。。>>13

16 ：

XPはユーザーインターフェースを自分でデザインできます。
根っからのデザイナーはXPを使いましょう。
それほどデザインにこだわらない一般人は、デザイン以外の要素で選びましょう。

17 ：

WindowBlindsのスキンでLunaを再現するｲｲ奴ない？
なんか文字化けしてばっかなんだけど

18 ：

ＸＰはいいね

19 ：

うちの部署でMSDNのXP入れた人はみんなWin2000のスタイルに直した。
だって、XPのデフォルトのあの画面、
それぞれのウィンドウのタイトルバー大きすぎだよ。

20 ：

阿呆くさ

21 ：

タイトルバーだけ細くする方法がわからなかっただけだろ。

22 ：

シルバーLunaはなかなか良いゾ

23 ：

WINユーザー殴りて〜〜
ケツを蹴りまくりたい！！
もちろんBGMは、システム・オブ・ア・ダウン！！

24 ：

>>23
殴って警察けば？

25 ：

マックもネスケ真似とる

26 ：

>>23
アフガンに行け！

27 ：

パレスチナに隠れなきゃ

28 ：

モロ、画像サイト発見！
http://www.-jp.net/dh/01/
http://www.-jp.net/dh/02/
http://www.-jp.net/dh/03/
http://www.-jp.net/dh/04/

29 ：

サードパーティーが妙にMSに迎合したデザインで
新バージョンのアプリケーションを出してくるのが前から気になっているのだが！？
個人的妄想としては、バージョンが上がるたびに
Windows2000的アイコン・ボタン →→→ Windows95的アイコン・ボタン
のデザインに変化していくソフトがあってもおもしろいと思うのだが・・・

30 ：

バカどもめ。
ひよこたんに貴間ってっるだ炉。

31 ：

万人に受け入れられるGUIの基本を作ったのは間違いなくMSだ。
デザインを何か勘違いしていないか？

32 ：

>>25
すいません、意味不明ﾃﾞｼ｡

33 ：

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

34 ：

>29
アプリケーション・デザインガイドがあるんだよ。
ガイドラインがあってそこから逸脱するようなのは作れない。
XPじゃアプリケーション・ロゴなんてものまである。
>31
GUIの基本を作ったのはゼロックスのAltoだよ。
それを万人が使えるようにしたのは間違いなくMacOSだ。
WindowsがGUIの何を作ったのか説明してくれよ。

35 ：

>WindowsがGUIの何を作ったのか説明してくれよ。
新しい概念は何も生んでいないと言えると思うが、
無節操に貪欲によさげな物を片っ端から取り込んだおかげで
肥大したがそれなりにどうにでも使えるものが出来上がった、
それだけのものを作ったという事はそれはそれで凄いと思う。

36 ：

>>34
スマン、未だにMacOSは理解できん。

37 ：

OSXのダメダメと思う理由と、XPのダメダメと思う理由をそれぞれ提示して評価しなきゃ、この議論は不毛。
マネ云々は言い出したらキリがない。
もちろん、実際に使うのはシェアの大きいWINの方がいい、って意見や、用途によってはＭａｃのが環境が揃ってるというのはあると思うが、ここはOS板らしく、純粋にOSの出来映えを議論してほしい。

38 ：

泥棒はいいずぎかもしれないけど
真似しいは、絶対いると思う
それも、金になりそうな美味しいところ
は知っている（これはこれですごいぞ）
じゃあ、アップルはどうかといえば、同じようなもの

39 ：

Winからデザインを取っても、
普及しているとかソフトが豊富、エロゲーがあるという利点が残るが、
Macからデザインを取ったら何が残る?
そんな状況下でMacを買う人がいるということは
Mac の UI がすぐれているということではないのか。

40 ：

先にパクったか後からパクったかの違い。
それを育ちが良いなんて聞いて呆れる。

41 ：

小手先のデザインなんて、取るに足りないこと
MS、MAC論争のこと
結局、エンゲルバートとALTOのバラダイム

42 ：

>>39
つまり、その優れたUIを一日中おもちゃにして、何ら生産的な活動をしない
引きこもりがマックユーザーであると言ってるのか？

43 ：

最近のMSはがんばってると思うぞー。わしゃマカだが。
XPも素人目にゃウケそうな感じじゃない。選択肢もあるし（羨）
とスレタイトルにレスしてみた。

44 ：

XPの見た目はテーマを選ぶことでほぼ無制限に変化させられる。
テーマ自体を作るには、WindowBlindsXPのようなサードパーティーのソフトが必要だけど、
それを使って作ったテーマはWindowBlindsXPの入ってないXPでも使える。
これから色んなテーマがどんどん有料・無料配布されるようになるだろうね。

45 ：

同じ似たようなGUIでも、MacOSのワンボタンマウスで使うのと、Winのよう
に2〜3ボタンマウスでホイールが付いているで操作するのでは使用感が異な
る。
ついでに
Macのソフトが今じゃWinにも移植されてんだから、使ってるデザイナーもい
るってことだろ。

46 ：

いや、MSが使ってるとは限らんが。

47 ：

>>44
フォーマットは一般公開されてないし、電子署名でMSしか作れないように
なってるよ。

48 ：

だから、WindowsBlindsXPで作れるっつーの。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20010417xp_luna/20010417xp_luna_04.html
>これによれば、Microsoftは、従来の「Classic Windows」
>スタイルに加え、新しい「Whistler」ビジュアル・スタイルを
>選択できるようにするために、Windows XPで新しいAPIの
>フレームワークを作成したとある。そしてWindowBlinds XPでは、
>これらのAPIを利用し、Windows XP上でスキンを作成し、編集し、
>追加する機能をユーザーに提供するという。

49 ：

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/intro/1006271823/l50

50 ：

test

51 ：

test

52 ：

おれ前から思ってたんだけど，MSの色彩感覚が
どうしても納得できない。
デフォルトのデスクトップの色とかの話ね。
もう少しいいのがあるだろうがよ。っていつも思う。

53 ：

>52
DOS時代の海外ゲームの色彩感覚は凄かった。
なんか数年前から、NeXTパクリ系デザインのアプリやOSが多い気がするんだが、
NeXTにもネタ元が有るんだろうか？

54 ：

>>11
大八車のイメージを検索しました。
http://images.google.co.jp/images?q=%91%E5%94%AA%8E%D4&hl=ja

55 ：

なんだってこんな糞スレがあがってんだ？
OSのデザインなんかどうだっていいだろうに。これだからマカはよぅ。
UIのデザインなんて所詮おまけにしか過ぎねえよ。おまけが良くってそんなに嬉しいか？

OSで重要なのは”ちゃんと動く事”です。Win3.1が出た時点でマクの命運は尽きました。

56 ：

XP使ってるんだけど、スタートボタンの極彩色だけは、肌に合わない。
アメリカじゃ流行ってんのかなぁ

57 ：

こういうスレがあるから、新板にマカをバカにしに来るのね。
おいら悲しい。>>1は氏ね。

58 ：

WindowsもMacもデザインは全てアウトソージングですが何か？
ちなみに、アイコンは両者同じ会社が作ってます。
Macはなんでフロッグデザインやめて珍妙なデザインする会社に頼むようになったの？
マカはなんであのデザインでWinをけなせるの？

59 ：

いいかげんなこというなヴォケ。
AppleもMSもアイコンやUI（Appleはハードも）は社内の
デザイン部門でやってるわい。

60 ：

> OSで重要なのは”ちゃんと動く事”です。
それはいいが、なぜWin3.1がでてくるのか理解できん。

61 ：

マイクロソフトはデザインでもがんばってると思うなぁ。
特にOS X版オフィスなんてアイコンかわいいじゃん。
雑誌広告はちとワケわからんが。
Xboxは頂けないかもだ。

62 ：

最新版のオフィスは入れてないから知らないけど、
95あたりのインストーラは、大企業とは思えないほど
酷いデザインだったような気がする。
洋ゲーっぽい色彩感覚と言えばその通りなのかも。

63 ：

＞＞１
居るわけ無いじゃん。その時に有望な会社から、技術を買い取って
つぎはぎだらけで来たのが、今のマイクロソフトの姿だ

64 ：

>>61
マイクロソフトの一部門(MBU)が頑張っているんだよ。
まぁ、ビルはマックの大ファンだって言うしな。
その部門に、自分のためのアプリケーションを作らせているんだろうよ（w
>>58
念を押すが、お前、いい加減な事言うんじゃねーよ。
ソース見せられるのかよ、おい！

65 ：

>>1
つーか、俺は絵が下手だから、MS の絵でもそこそこ上手いと思ってる。
1 は絵が上手いのか？

66 ：

>>34　GUIの基本を作ったのはゼロックスのAltoだよ。
　　　それを万人が使えるようにしたのは間違いなくMacOSだ。
だから一般人はマクなぞ知らんちゅーの。実際使われてるのはWinなんだから
そんなこと主張したってしょうがないよ。
あとなー、XPのデザインはマカ大好きのフロッグデザインだろ。
漏れもちょっと節操ないなーとは思うが、デザイン会社が何処をクライアント
にしようが勝手だもんなー。
それからアイコンはアイコンファクトリーだよ。
http://design.iconfactory.com/pages/icon/windowsxp.html
漏れはＯＳＸのアイコンは視認性を捨ててると思う。画面全体の統一感は
ＯＳＸは有ると思うが、カスタマイズ性と軽さを捨ててるから評価できない。
Ｗｉｎの青色は悪趣味だと思うが、こんなのそのまま使ってる奴いないだろ？

67 ：

>>66
ちゃんと顧客にMicrosoftとApple Computerがあるね。
アッポーが自社でデザインやってるならこんなところに頼む必要ないわけで。
結局マカは「アバタモエクボ」の呪文にかかって、アッポーの出すデザインは全部最高に、
マイクロソフトの出すデザインは全部最低に見えるだけの話なんだろう。
フロッグデザインってのは昔、デザインが優れてたころのマクのハードをデザインしてた
会社だよね。今はウィンのデザインやってんのか。

68 ：

http://www.frogdesign.com/
ほんとだ、フロッグデザインのトップページにWindowsXPって書いてある。

69 ：

権威あるデザイナーのデザインをバカにすることで、マカのセンスの無さが浮き彫りにされますな。

70 ：

>69
権威があろうが無かろうが、過去にどれだけいいデザインをしてようが、
「今」の仕事がヘボければヘボいと言うまでのこと。

71 ：

じゃあなぜマカはポリタンクをヘボいと言わない？(藁
ほらほら、単に洗脳されてるだけじゃん。

72 ：

デザインなんて、自分で好きなように作り変えればいいだけじゃない。


バカらしい・・・。

73 ：

まーブランドも含めて商品の評価なので難しいけどなー。
例えば電気スタンドアイマクにsotecのロゴが入ってたら誰も買わないだろ？
マカはどちらかというとマクのデザインと言うよりはブランド力に惹かれて
るんだと思うぞ。

74 ：

あれをヘボいと言ってるのってマカだけじゃないの？
ウィナは結構好きじゃない＞ポリタンク
このスレ題じゃ真っ黒ソフトが原因みたいに書いてるけど
>>72みたいなのがいるユーザ側の原因ってのも大きいでしょう。

75 ：

マカはポリタンクをヘボいと知りつつ買ってるのか(藁
その上でマク以外のPCをデザインセンスが無いなどとバカにしてるのか(藁
この世で一番センスの悪い下品なマシンを、下品と知りつつ買って、
別のマシンの方がセンスが無いと言ってるのか(藁
まったく正気を失ってるとしか言いようのないマシンを買って喜んでる奴が、
他のマシンをけなしてるのか(藁
マカってどうしてこんなに洗脳されちゃってるの？(藁

76 ：

>>74
あなた頭はダイジョーブ？

77 ：

っていうかOS板でやるのはやめれ。
なんで、自分らのとこに立派な板があるのにそこでやらんのだ？
BeOSなんか板なんてないんだZO!

78 ：

＞７７
板どころか会社もなくなりました。
そんなオレもBeOSユーザ

79 ：

フロッグデザインも今と昔じゃデザイナーかなりちがうよ。

80 ：

デザイナーはコンピュータと違って10年くらいでそんなに移り変わったりせん。

81 ：

両社ともナムコみたいなかっちょええいんらーふぇいすにせれ！

82 ：

どうでもいいが、
マイクロソフトはメーカ製PCの
デスクトップ初期状態のガイドラインも作った方がいいと思うよ。
どこのメーカーも変なアプリのアイコンがデスクトップにちらばってて
汚いったらありゃしない。
しかし、OSXのアイコン、HDDがそのまんまHDDなのはなんでだろうね？
一般人見てもメタファーとしてわかりずらいだろうな。

83 ：

>しかし、OSXのアイコン、HDDがそのまんまHDDなのはなんでだろうね？
>一般人見てもメタファーとしてわかりずらいだろうな。
俺も同意見なのだが、何だったら分かりやすいと思う?
Windowsみたいにパソコンの形がいい?

84 ：

マカーがウインドウズのアイコンを馬鹿にしていたが、実は、その当のデザイナーは
元アップルの社員で、アップル�Uや初期マックのデザインをした人と聞いたが。

85 ：

>>82
>メタファー

表現が不適切です。この場合はイコンでしょう。

86 ：

>>85
いや、メタファーでO．K．

87 ：

LUNAがかっこいいと思う漏れはどうなる

88 ：

>>84
そうそう。そうなんだよね。
マックでの経歴を評価されて依頼されたとかだったんだけど
マックのときほどの評価を受けるデザインが出来なかったって感じか？
でもいいデザインが出来ていたかどうかは別にしても
描画エンジンに問題があるんじゃないの？アイコン表示はもちろん
フォント表示も雑でしょ？
なんかどれも切抜きを貼ったような感じじゃない。
金あるんだからさぁ、この視覚的感覚の違和感をぬぐう努力って
何でしてきてないの？
デザイナーがいないわけでもないんだろうし疑問だらけだよ。
XPデフォルトのゲスな色使いとかどうなんだってかんじ。
ここらへんを直すだけでM＄の評価ってかなりよくならない？

89 ：

>>1
マイクロソフトのデザイナーですが何か？

90 ：

保

91 ：

安

92 ：

俺素人だから詳しくはしらんけど、
ふつうにXPはOSXに似てない？
銀色っぽい感じとか、
赤い閉じるボタンとか、
スタートメニューがすーっと消える感じとか、
なんであんなまんまなんだろーか。
まー前よりマシだけど

93 ：

>>75
ぽりたんはCUBEとかよりは劣ってるって思ってるだけで、
ウィンのぱそこんのデザインは顧みる価値無しだから
安心していいよ！

94 ：

>>92
メニューがフェードイン/アウトするのはWindows2000から。
AppleがAquaを発表するより前に、Windows2000はマスターアップして
量産工程に回されてた。

95 ：

>88　俺は良いと思うがまあ、人によってだな。

96 ：

保

97 ：

当方w2k使いだが
XPのデフォルトはなんであんなにダサいんだろ。

98 ：

XPのアイコンはICONFACTORYの人が作ってます。
だからﾏｶｰでXPのアイコンださいとか言ってるやつはﾊｧﾊｧ

99 ：

ヴァカなのは日本のＭＳだな
日本人好みのデザインにすればいいのに
なんでそのまま…

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