何から勉強していいのか分からない

1 ：04/11/27 〜 最終レス ：11/11/13

助けてください。

2 ：

どうすれば、君を助けれるのだろう。

3 ：

胸にそっと手をあててごらん。

4 ：

あてました。
次は？

5 ：

痛くなるくらい激しくもんでみてください。

6 ：

もみました。
次は？

7 ：

もっともんでください。

8 ：

もうそれは飽きました。
次は？

9 ：

飽きないように24時間かけてもんでください。

10 ：

●部をきもちよくなるように刺激してみなさい。

11 ：

マジレス


掲示板のマナー

12 ：

掲示板のマナーについて何から勉強していいのか分からない

13 ：

どうすれば、君を助けれるのだろう。

14 ：

>>13
とりあえずお金ください・・・

15 ：

もうそれは飽きました。
次は？

16 ：

ApacheとPHPをインストロールしてください

17 ：

お断りだ

18 ：

1)N88BASIC
2)MS-DOS
3)QuickBASIC
4)QuickC
5)MASM
6)MS-Windows3.0A
7)BSD on Windows
8)FreeBSD(98)
9)gcc
10)SGI IRIX
11)IRIS-GL
12)Motif
13)OpenGL
14)Tcl/Tk
15)Perl
16)Apache
17)JAVA
18)VisualBASIC
19)VisualC++
20)Python
21)ZOOPS
22)PHP
23)Zope
という順番で学びました。おすすめ！

19 ：

おまえ・・・

20 ：

やりたいことから始めなさい。そして　　“　そ　れ　”　　について検索しなさい。

21 ：

18に自慢をされました。どうしていいのか分からない。

22 ：

ヤフオクのようなWEBアプリケーションを開発したいのですがどこから手をつければいいでしょうか？
条件
・いままでのスキルが応用できる（C,Basic,Cobol,OPascalはできます）
・目的に都合がよい
・就職時にメリットある
CGIの勉強？
Java?
他のスクリプト？
.NETのような開発言語？

23 ：

Javaでもやっとけ

24 ：

PHPが騒がしいようですがJAVAでいいの？
（JAVA=JAVAスクリプトじゃないよね？）

25 ：

プロバイダーのホームページでJavaサーブレット
使えないからCGIのほうがいいのかなー？

26 ：

「CGI」とは何なのかも分かってないのか?

27 ：

はい！

28 ：

ハローワールドから始めるべし。
これは鉄の掟。

29 ：

でどの言語、スクリプトでやればいい？

30 ：

JSPでもやっちょけ。

31 ：

Perlやっとけ。

32 ：

もう信者論争は飽きました。
次は？

33 ：

一つの言語を覚えるのに時間がかかりますが、一つの言語を覚えてしまえば、あとはサクサク入ってきますので。
まずは自分が作りたいものとかを決めて、解説サイトなり、サンプル集とか見て勉強してみるとテーマを明確にしないより早いです

34 ：

何から伝えればいいのか
分からないまま
時は流れて
浮かんでは
消えてゆく
ありふれた言葉だけ

35 ：

小田和正の歌！タイトルは・・・何だっけ？

36 ：

とりあえず
選択肢３つ提示してくれ。
その中から選ぶから。

37 ：

BASIC,C,PHP

38 ：

1 TCP/IP
2 HTTP
3 好きな言語

39 ：

とりあえずPHPをやってみたいと思います。

40 ：

>>39
PHSから勉強をしろ。

41 ：

？
PHSなら持ってますから。>AirEDGEの京ぽん

42 ：

>>41
I Love You から始めよう

43 ：

>>39
マジレスすると、PHPはやめとけ。

44 ：

>>39
ELTから勉強をしろ。

45 ：

>>1
俺を見習え

46 ：

>>39
USBから勉強をしろ。

47 ：

>>39
KKKから勉強をしろ。

48 ：

サーバーいるの？

49 ：

print "<FORM ACTION=\"$cgifile\" METHOD=\"post\">\n";
print "<TABLE WIDTH=$kizi_wid BORDER=0 bgcolor=$main_tccolor cellpadding=0 cellspacing=0><TR><TD>\n";
print "<TABLE WIDTH=100% BORDER=0>\n";
print "<TR><TD BGCOLOR=$title_bgcolor WIDTH=95%>\n";
print "<FONT COLOR=$tc[$tc] SIZE=4><B>$title</B></FONT>　[$number]</TD>\n";
print "<TD BGCOLOR=$title_bgcolor WIDTH=5%><INPUT TYPE=\"submit\" VALUE=\"RES\"></TD></TR>\n";
print "<TR><TD WIDTH=100%>投稿者：[ <B>$name</B> ]\n";
if ($mail ne '') { print "<A HREF=\"mailto:$mail\"><IMG SRC=\"$mail_gif\" WIDTH=40 HEIGHT=15 ALT=\"$name\" BORDER=0></A>\n"; }
if ($hpurl ne '') { print "<A HREF=\"$hpurl\"><IMG SRC=\"$home_gif\" WIDTH=40 HEIGHT=15 ALT=\"ホームページ\" BORDER=0></A>\n"; }
print "　投稿日：[ $date ]</TD></TR>\n";
print "<INPUT TYPE=\"hidden\" NAME=\"ac\" VALUE=\"return\">\n";
print "<INPUT TYPE=\"hidden\" NAME=\"res\" VALUE=\"$number\">\n";
print "<INPUT TYPE=\"hidden\" NAME=\"title\" VALUE=\"$title\">\n";
print "<TR><TD><BLOCKQUOTE>\n";
print "<P><FONT COLOR=$kc[$kc]>$com</FONT></P>\n";
print "</BLOCKQUOTE></TD></TR>\n\n";

50 ：

（；・∀・）また、騙されたの？
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1060009605/l50

51 ：

>>48
バーサーカーがいります。

52 ：

うけないぎゃぐ

53 ：

なんかこのスレは好きだ
だが、俺から助言することは無い
次の人どうぞ

54 ：

>>53
こら！おまいがレスをしてからスレの進行が止まったぢゃないか！
（σ・∀・）σ 54ｹﾞｯﾁｭ

55 ：

こんにちはマイコンを100回嫁

56 ：

分かりやすい文章を書く、説明する技術の勉強と、
他人の話を聴いて理解する能力の開発。

57 ：

すいません、このスレッドに便乗させていただきます
当方紙媒体のグラフィックデザインを主に仕事にしていまして
たまにWEBデザインの方も行っている感じです
HTMLは手打ちで､
CGIはフリーで配布されているCGIを設置する位しかできません
しかしWEBの仕事が楽しいのでもっと追求したいのですが
その際に最初に学ぶべき言語はどれになるのでしょうか？
またどのような手段で学ぶのが一番良いのでしょう？
一度WEBプログラミングを主に扱う会社から
最初は見習いになるが三年で一人前に育てる、とお誘いいただけたのですが
WEBデザインの経験を生かす内容の制作が少ない会社だったのと
家庭の事情から収入を落とす事ができす、お断りしてしまいました
長々とすいません、自分のデザイン制作の経験を生かせる言語を学べればと思います
独学か強制的に通うようになるスクールを考えているのですが
なにかアドバイスをいただけますと幸いです

58 ：

>>57
Flash+ActionScript

59 ：

>>57
Ｆａｍｉｌｙ　Ｂａｓｉｃ

60 ：

ご意見ありがとうございます
フラッシュとアクションスクリプトは勿論重要だと思いますし
クライアントの要望や自身の練習作として本などを参考に勉強しています
ただ、個人的にフラッシュを｢動的な画像｣以外に使用するのに若干抵抗があり
HTMLサイトの色付け以上に使用したいとは思えないのが本心です
>>59様
申し訳ありません、ファコンもってません
他のではだめでしょうか、、

61 ：

>>57-60
マジレス
漏れが仕事で付き合った限りでは
デザイナーでWEBプログラミングにて使えた人間はごく少数だった。
所詮、デザイナーと開発者で必要とするスキルも違えば
感性も技術に対する興味も違いすぎる。
まして開発体制のしっかりしたところなら
セキュリティや開発モデルとか品質検査といった
デザインとはかけ離れた物まで学ぶ必要があるが
そこまでやる気ある？
まずはWEBプログラミングを趣味の世界で独学したほうが
良いような気がする。
まして年収を下げたくないのなら、スクールなぞに金かけるより
本やWEBの情報で充分勉強できるぞ。

62 ：

レスありがとうございます
感性の違いというのはわかるような気がします､､
正直好きではない技術かも知れないです､､
今､将来が不安で､不安で仕方なくて
元々貧乏育ちだったもので､何か技術を手に入れないと
また子供の頃のような惨めな思いをするんでは無いか
回転の速い業界ゆえに何かしていないと､置いてかれてしまう｡という
強迫観念に襲われてしまっています
ごめんなさい愚痴です､､
まずはアドバイスと通り､独学でWEBデザインにつかえる部分から
少しずつ勉強しようと思います､
とりあえず掲示板や簡単なショッピングカートを第一目標に
そこで何かを感じたらもう少し踏み込もうと思います
ご意見本当にありがとうございました

63 ：

>>62
ガンガレ。
そして自信を持て。
縁があればどこかであなたの作ったＷＥＢサイトを利用するかもしれん。
そのときは使いやすくて素敵なデザインのサイトにしてくれ。

64 ：

phpと、できればデータのの管理にはMySQL

65 ：

PERL神KENTたんのCGIを読んで勉強するといいよ

66 ：

でもあのレベルではある程度大きい規模の開発には向いてないような。
"掲示板だけ"とか、"チャットだけ"なら確かに初心者でも分かりやすい
書き方をしていると思うけども。
きっかけとして入る分にはいいかも知れないが、それだったら
perlよりphpのほうがhtmlとの親和性高いしページにちょっとした仕掛けを
組み込むときも使えるのでいいと思うよ。

67 ：

61様をはじめ皆様ご意見と励まし本当にありがとうございました
回りが見えず凹んでばかりでしたが､
少しずつ何をやるべきか見えて来たような気がします
perl､php､MySQLそれぞれ少し調べて
相性の良さそうなところから勉強させていただく事にします
まずはすぐにプログラマーになろうなんて背伸びせず
プログラマーさんの手を煩わせないデザイナーになるところから頑張ります
どうぞ今後ともよろしくお願いします

68 ：

なんか急に至極まともなスレになりましたなｗ
とりあえず、>>67ｶﾞﾝｶﾞﾚヽ(´ー`)ﾉ
個人的にはperlよりphpをオススメしたい　GDとかあるし
・・・って調べたらperlにもあるのねorz

69 ：

なんかサーバーとクライアントで通信を行うソフトを作りたいんだけど
何から勉強していいのか分からない
とりあえずTCPとかはわかります

70 ：

>>69
つ［ソケット］

71 ：

>>69
つ［ナゲット］

72 ：

>>69
つ［ソネット］

73 ：

>>69
C

74 ：

>>69
B

75 ：

>>69
D

76 ：

自分も57さんと殆ど同じ状況です。
基本的には広告代理店で紙中心のデザインをやってます。
イレギュラーにクライアントの要望に応えてwebの仕事もします。
57さんと同じように、自分の将来が結構不安です。
新しい技術を身につけることに抵抗は無いので、
思い切って転職を考えているのですが、
今の自分のスキルでWEBプログラミング要員として採用してもらえるのか
不安です。
過去にクライアント側から、自分で更新できるホームページを作って欲しいと
言われたときは、movabletypeをカスタマイズして、
ショッピングサイトのようなものを作って納品しました。
プログラミングの知識は殆ど無いのですが
movabletypeにはMTタグという変数を扱えるような
独自の規格があって、それを組み合わせることで対応した感じです。
あとは、フリーのcgiをバックアップとりながら
勘を頼りにいじって動くようにしてくっつけたりしてました。
htmlもcssもエディタで書きます。
rssとかxmlとか、web2.0という言葉で語られている世界に凄く興味があります。
もし自分のようなタイプが、プログラマーとして採用される可能性が低い場合、
どんな事を勉強していったらいいのでしょうか？
何かアドバイスを頂ければ幸いです。

77 ：

>>76
61を読んでわからぬなら無理と思われ。
情報はネット上にいっぱい落ちてる。
それを自分からどん欲に取りこめるほど技術に興味がないと
採用されても落ちこぼれになる。
技術的なキーワードがわかっているならなぜ勉強しない？
新しいことを学ぶのに抵抗が無いのなら、ここで聞くまでも無いと思うが。
それとプログラマは論理の組立が最重要だから
勘でプログラムを直して動いても運が良いだけで
それは実績とは思ってもらえないからそのつもりで。
まぁプログラマなんて体力のある若いうちにしかできない
仕事と持っておいたほうが幸せなんだけど。
それでもプログラマになりたい？>>76

78 ：

>76
>rssとかxmlとか、web2.0という言葉で語られている世界に凄く興味があります。
興味があるんだったら、あんたの前にある箱でぐぐって探せばいくらでも
情報は見つかるし、自力で勉強できるだろうが。
>77の言うように、
>情報はネット上にいっぱい落ちてる。
>それを自分からどん欲に取りこめるほど技術に興味がないと
>採用されても落ちこぼれになる。

>技術的なキーワードがわかっているならなぜ勉強しない？
「勉強する＝人から教えてもらう」ではなく
「勉強する＝自力で知りたい事についての情報を探して学ぶ」にならないと、
いずれにしろ落ちこぼれになるだろうよ。

79 ：

77（61）さん、77さん
親切なレスありがとうございます。
事前に61を読んでいたのですが、むしろ、自分は向いているほうかな？と
思ったのが正直な感想です。技術的な裏付けは全くないので、自分の性格を
鑑みたときの自己判断ですけど。
もちろん、webの情報や、技術書の類を紐解くことで、
いくらでも勉強はできると思いますし、実行もしていますが、
概念から始まって、文法や関数を沢山覚えても、
それが実務レベルでどのように使われるのかは、正直ピンとこないのです。
たぶんピンこないうちは初心者同然なんだと思いますが。
自分の場合は一人もんだし、年収にこだわりもないしので、
未経験で入れるところに潜り込むのも手でしょうか？年齢は26です。

80 ：

>それが実務レベルでどのように使われるのかは、正直ピンとこないのです。
>たぶんピンこないうちは初心者同然なんだと思いますが。
何が金になるかは解らない。
自分で新技術を開発するのならともかく、普通のシステム構築においては、
客が要望するように技術を組み合わせて作るだけ。
どう応用するかではなく、客の求めに対して、何が使えるかと言うこと。
実務だから、ものすごい応用が必要でハイレベルだとも限らない。
勉強と言っても、数多の方法があるわけで、まんべんなく勉強するのは不可能です。
大切なのは、客の求めに応じて使えそうな技術やサンプルをピックアップできる力かな。
文法や関数が一通りできるのであれば、
他人が作った物を解読してみるといいと思う。
そして、何をしたくて、どうしてこういう実装になったのか考えてみるとか。

81 ：

>>79
なにがやりたいのか分からんが、
うじうじ考えてないで飛び込んでみろ。
雇ってくれそうならそこへ。
なければ自分で仕事取って。
話はそれからだ。
リスクを伴わない自信なんて有り得ん。

82 ：

>>79
80、81の言う通りだとおもう。
>概念から始まって、文法や関数を沢山覚えても、
>それが実務レベルでどのように使われるのかは、正直ピンとこないのです。
>たぶんピンこないうちは初心者同然なんだと思いますが。
関数や機能なんてさほど覚える必要はない。
よく使う関数や機能は勝手に覚える。
めったに使わない関数なんかが必要になったときはマニュアルを読めば良い。
なんでもかんでも覚えてる神のようなヤツなぞごく僅か。
それより何を作るかがみえてないから、関数や機能の存在意義が
わかってないだけと言う気がする。
それは他人の作ったものを参考にするなり、経験を積むことで充分に補える。
歳が26なら、今年俺の下についた新人と同じ年だから
まだ何とかなると思うぞ。
腹くくるなら飛びこんで来な。

83 ：

とりあえず、はいってできるふりしとけ
そしたらなんとかなる、わからなきゃ聞きまくればいい。
そして、おばちゃんプログラマをめろめろにしろ
そしたら、おのずと未来がひらけるよ
いまでは、俺のおもいのままだ、おばちゃんプログラマ

84 ：

↑なんとなく、コイツは許せん希ガス。

85 ：

舌先三寸で人を丸め込むのも才能だろうな。
営業に回った方が金になると思うが、
まぁ、気楽に生きて行くのもありかも。

86 ：

>>83
本当に素養の無いヤツにとっては地獄しか待ってないぞ。
だいたい、そんなやつがおばちゃんをメロメロにできると思うのか（笑）
>>85
舌先三寸だけで営業が出来ると思ったら大間違い。
舌先三寸で世の中を渡っていくならもっと効率的な方法がある。
　例：オレオレ(ry

87 ：

もう我慢できん書き込む

88 ：

Mono最強伝説
http://ja.wikipedia.org/wiki/XSP_(Web%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC)

89 ：11/11/13

馬鹿でWebが全くの始めてでPHPを使えるように成りたいなら
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