熱転写プリンタ統合スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:02 ID:/sIDKI24 〜 最終レス ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 08:01:00.02 ID:nHhknDXp

熱転写プリンタ使ってますか？

2 ：

今だ!!ALPS MD-1300 ユーザーの漏れがマイクロドライでも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲで華麗に2げっとーっ!!

3 ：

こわれた　ＭＤ−１０００
修理代が新品より高かった。
もうやだ

4 ：

MD-1000って、インクジェットだよね？？？
もしかして、最近は熱転写でも奇麗に印刷できるの？

5 ：

１０年前に買ったＮＥＣのやつ。
まだ持っているけど使っていないよ。
リボンは入手しやすいタイプＥＷだから、まだまだ使えるんだけど。
Windowsには未だにドライバが標準で入っているし。

6 ：

このての方式は印刷スピード，インクの定着性，用紙の限定が
難点といえる。

7 ：

>>2
＞今だ!!ALPS MD-1300 ユーザーの漏れが・・・
脳内で「未だ」に変換しちゃったよ。

8 ：

>>7
そう言う意味でいいんだと思うよ

9 ：

>7-8
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!MD-5500やMicroLine7050cとかきもせったとか
ColorCAMM Pro Model PC-600とか買えるほどおきゃねが無いんだよ!!

10 ：

ALPSのプリンタすごくいいですよね。
なんで発売中止になったのだろう・・・

11 ：

>>10
職人さんばっかりで商売が下手だったからです。
なんやら債に失敗して巨額の損失を出したからです。
リストラの一環です。

12 ：

私は難しいことに挑戦していますが、
必ず、人気サイトにさせます。クーポン屋は
日本一のクーポン屋を目指しています。
http://www.c-gmf.com/index3.htm
http://www.c-gmf.com/index2.htm

13 ：

>11
インクジェットプリンタもきれいになったし。MDのあの網点の雰囲気が好きなんだが。
インクジェットでも固体の顔料インクを熱で溶かして射出する、とかできんもんかねぇ。
染料インクを昇華させてノズルから吹き出すとか。金粉を撒き散らすとか。

14 ：

http://www.geocities.co.jp/Playtown/5924/index.htmだれか
こい　くるりんPAもってる人いませんか

15 ：

>>10
>ALPSのプリンタすごくいいですよね。
>なんで発売中止になったのだろう・・・
おいおい。誰かつっこめよ!
直販だけになったんだよ...ここでまだ買えるぞ
http://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm
俺も買ったぜ！
MD-2300→MD-5000→MD-5500とずっとALPS使ってきたけど(･∀･)ｲｲ!!
しかし縁なし印刷が出来るキヤノンばっか最近使っていてMDの出番が
最近は少ないです。。。

16 ：

>15
熱転写プリンタこそ縁無しでも印刷できそうと思うんだけどね。
インクはみ出てもべとべとになんないし。
リボン幅を300mmにしてA3ロール紙オートカッター付ページプリンタとかなったら
面白いなぁ。ヘッド4基搭載で昇華フルカラー10ppmくらいでガンガン吐き出して。
…いくらになるんだ(；´Д｀)

17 ：

いま、買える値段なものは、名刺サイズばかりになりましたな。

18 ：

>>16
長野日本無線の名刺プリンタがそれに近いぞ。

19 ：

プリントゴッコ？

20 ：

プリントゴッコってまだ売ってる？　使ってる？

21 ：

プリントゴッコはプリンタじゃないだろ、リソグラフは微妙だが

22 ：

>18
(ﾟДﾟ )でも、名刺サイズまでなんだよねぇ…。
今のMDPで、昇華印刷用のプレコートインクって出ないもんかなぁ。ワープロ用だと
普通のはがきに昇華印刷、とか言うマルチカラーインクが出てるのに。

23 ：

熱転写型と昇華型を同一視するスレはここですか？
ってか、業界的には同じ仲間って事でおっけなんですか？

24 ：

熱転写型と昇華型の違いを説明きぼんぬ

25 ：

熱で溶けるインクリボンを紙に貼り付けたのが熱転写。
熱（温度）を微妙に制御して特殊なインクリボンを昇華（蒸発？）さ
せて色を紙に転写するのが昇華型。
だっけか？

26 ：

>24
　インクを熱で溶かして紙に移すのが「熱転写型(溶融型)」。
インクリボン式のワープロはこっち。
　インクを熱で昇華させて、気体になったインクを
コーティング紙に染み込ませるのが「昇華型」。
MD-x300、5x00(要ドングル)は溶融、転写両対応。
一部のワープロも「フォトカラー」とか言う名前で
出てる。
　前者はインクジェットとかと違ってにじみがない(インクを
解かして置いてくるかんじ)シャープな印刷が出来る。仕上がりは
雑誌とかのオフセみたい。
　コストは昇華より安くてレーザプリンタのような鮮明印刷。
紙質をあまり選ばない。
　後者はインクジェットと違って水で溶いていないインクを
直に吹き付けるかんじ。よさげなインクジェットや銀塩写真
みたいな連続階調(1ドットで16〜256階調)を表現できる。
　でも、コスト高でしかも遅い。専用紙が必要。
　フォローアップｷﾎﾞﾝﾇ

27 ：

昇華型は、シアン、マゼンタ、イエロー各色256階調などのなめらかな色調表現が可能で、
熱転写型は、もっと品質が落ちるって感じですか？

28 ：

>>27
>熱転写型は、もっと品質が落ちるって感じですか？
どう頑張っても解像度600dpiですから落ちます。
昇華型に近づけようとすれば2400dpiの点を鮮明に打つ技術を要するし
かつそのための予算は到底ALPSにはないです。
また，スピードは遅いし一般人にはそこまで（オフセット並）の高品質で
ある必要性がないということです。

29 ：

>28
＞昇華型に近づけようとすれば・・・
現行ＭＤ−５５００で熱転写・昇華の両方できるんだし、その必要もないと思うが。
俺敵には昇華：写真画質・熱転写（ＶＤ）：グラビア画質？つーように使い分けてます。
現在、入手可能な機種がＭＤだけ？なので、どうしてもＡＬＰＳスレになっちゃうな。
他の機種使ってる人の話題もきぼんぬ。

30 ：

昇華型プリンタというと昔は、
ビデオ・プリンタ(テレビ画面印刷専用プリンタ)や、
サイエンティフィック・ビジュアリゼーション用高級PSプリンタで、
よく使われていたよね。
最近あんまり見かけないのは、やっぱりインクジェットの質が向上したからかな？

31 ：

ところで、富士写の Printpix とかも仲間にしていいの?
http://www.fujifilm.co.jp/printpix/himitsu/himitsu01.html
「溶融型」と「昇華型」と「感熱紙プリンタ」と「Printpix」以外に熱転写といえる
プリンタってどんなのがあるカナ?

32 ：

>31
熱転写って言ったら「溶融型」だけだろ。ふつー。

33 ：

>>29
ＭＤ−５５００は、熱転写ですねよ？
ＡＬＰＳサイトには、
「●ドットが見えないコンティニュアストーンの「昇華フォトカラープリント」が可能（オプション）」
つまり「オプション」と、あったけど、実際に昇華型プリントは、どうやってするの？
そのつど、インクリボン交換するとかですか？

34 ：

>32
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　熱「転写」だから溶融型だけか。そういえばそうだ…
　∪　　ﾉ
　　Ｕ Ｕ
>33
昇華印刷用のドングルをプリンタに取り付けて、昇華印刷用の
リボン(フォトカラーYMC&オーバーコートor光沢)と
用紙(フォトカラーペーパ)に交換しまつ。どんな紙にでも
昇華印刷できるわけではない。やるとリボンが紙に貼り付いて切れる。

35 ：

昇華印刷用のドングル？
わざわざプロテクトかけてるの？誤動作防止用かな？

36 ：

機能はあらかじめ作り付けてあって、
ハードウェア・キーで限定解除の世界ですか。
渋いなー

37 ：

>35,36
Windows ではドングル付けっぱなしになるが、Mac だと SCSI アダプタ付ける為に
ドングル認識させた後取り外すことになるので、ファームの書き換えしてるっぽい。
インクリボンや用紙も付いてくるので損した気はしないが。

38 ：

>>36
初めて聞いた・・・そんな機能限定。

39 ：

>>35
たしか昇華方式の特許使用料と低コスト化のからみでそうなったらしい。

40 ：

一般用のレーザー熱転写をどこかで開発してくれないものか・・・

41 ：

ＭＤ−５５００は、熱転写は、各色16階調らしいけど。
昇華方式だと各色256階調になりますですか？

42 ：

>>41
ＭＤ５５００Ｐ
　溶融型熱転写・・・１ドット各色（ＣＭＹＫ）２値
　昇華型熱転写・・・１ドット各色１６階調
その他のメーカーの大部分
　昇華型熱転写・・・１ドット各色２５６階調
でなかったっけ？

43 ：

>>42
そうなんだ・・・
昇華型熱転写式で、１ドット各色２５６階調、Ａ４出力のプリンタって、
いいのあります？

44 ：

>>43
オリンパス　P-400
>>42のついでに
だから，ＭＤの昇華方式は解像度が６００dpiになり，黒文字にジャギーが
ないとのたまわっている罠。
また，他のメーカーのは３００dpi前後だが，斜め線にジャギーがでる罠。
色合いは300dpiの方が良い場合が多いな。

45 ：

>>42
VDは？

46 ：

>>45
溶融型熱転写。VDの技術的な事はALPSのWebにあるはず。

47 ：

>>44
なるほど、オリンパスのよさげですね。
MITSUBISHIのS340使ってたけど、
ウィンドウズドライバのサポート無かった関係で
最近はインクジェットに乗り換えたけど、
やっぱり写真画質は昇華型でないとねえ。

48 ：

>>46
いやそれはわかっているが、VDは１ドット各色１６段階のドット径階調だから
MD-5x00の場合、溶融型熱転写も１６階調じゃなかったかな？っていうこと。

49 ：

>48
一応16階調といえなくもないけど、結局インクジェットや通常印刷とおなじ面積階調という罠。
昇華なら「おなじドットサイズで」16階調。
VDは「16段階のドットサイズで」16階調。
通常印刷は「4x4 ドットの印刷面積で」16階調。
　モノクロ(文字)印刷は階調なしだから 600dpi フルに利用できる。
　2値印刷のカラー解像度(各色256階調)は16x16ドット面積階調=600/16=37.5dpi
(モノクロハーフトーンも同様)
　VDなら 4x4 ドットで 256階調だから 600/4=150dpi
　昇華も 4x4 ドットで 256 階調だから 600/4=150dpi
(ただし、すべて最大ドット径で階調取れるから隙間が出来ない=>ドットの見えない〜になる)
　たっけー昇華プリンタは 1x1 ドットで256階調。 306/1=306dpi。
　インクジェット(フォトインク無し)なら 16x16 ドットで256階調。 2400/16=150dpi
(ただし、専用紙でないとインクを吸い込みきれずビタビタになる=>普通紙ではインク量が
減る=>階調数、解像度の低下)

50 ：

>>49
勉強になるなあ。
一般の昇華型は306dpiフルでドットが見えない。
インクジェットその他は実質150dpiということか。

51 ：

溶融型熱転写＝標準の600dpiのフルカラー　ってことかな？
だったら，初期の2000から5500まで低解像度600dpi(145線）
で１ドット２値には違いないから相当無理して網点パターン
を展開して階調豊かに見せ様としていると思う。まあ，遠く
からながめても標準ではあらが見えるな。
きいた意味と違ってたらゴメン。

52 ：

【ALPS】マイクロドライプリンタ総合【MD】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051456298/
こんなスレが出来てた。ってことは、ここはMDPをふくむ熱転写ネタ一般、
上記はMDPに特化した使い方やTipsってことになるのかな。

53 ：

>>22
A6判または官製はがきサイズまでじゃなかったかと

54 ：

>>53
３号名刺サイズ

55 ：

>>28
リアル2400dpiの技術自体は数年前には実現しているし、展示会でそれを使った印字見本が出ているんだが…
残念ながら商品としては発表されていないようだけどね。

56 ：

>>53
http://www.njrc.jp/enterprise/nl850.html
http://www.njrc.jp/enterprise/nl750.html

57 ：

ワープロ用レタリングシート欲しいのですよ。もう売ってないのかな。

58 ：

>>55
とても一般に商品化できるようなものではなかったんでしょうね。
今のMD-5500が通常使用に耐えられる限度だったんだろうな。耐久性なさそうだし。

59 ：

ほい
ttp://shop.e-fujicopian.com/i-shop/product.pasp?cm_id=12271&cm_large_cd=6&to=pr

60 ：

>>59
ありがとう。でもすげー高いよ。

61 ：

特殊紙や専用紙の値段はこんなもん。
ましてや熱転写用のレタリングシートときた日には…
未だに存在するだけでも有り難いと思わなきゃ。

62 ：

ふんじゃあ、普通のタトゥシールとかじゃだめなの？
あれもはがきサイズで売ってる事が多いから
結局似たような値段だと思うけど。

63 ：

http://www2u.biglobe.ne.jp/~siogama/wp.html
コクヨのは５枚入りで￥６００らしいから。
でも有り難いです。フジコピアン萌え。
>タトゥシール　そうゆうのは知りません。

64 ：

フジコピアンか…
年賀状コンテストやっていた頃が懐かしい。

65 ：

そういや、チノンからこんなプリンタがでてたな。
「熱転写ページプリンタ」（ｗ
まるで冗談のようだけど、ほんとに実在したんだな。これが。
だれか「ドットインパクトページプリンタ」って作らないか？

66 ：

>>65
熱転写ページプリンタもドットインパクトのページプリンタも両方現役で存在する。業務用だけどね。
昇華と溶融熱転写兼用のＡ３対応機種はＤＴＰ出力扱うところでそれなりに見かける。
ドットインパクトのページプリンタは圧着葉書タイプのクレジット関係の請求書や某役所関係等で見かける。
使用場所や内容が個人情報扱うところだけに、現物を一般人がお目にかかることはまず無いと思われるが。
数十センチの横一列に並んだヘッドピンは壮観。動作音も凄まじい。メンテはもっと大変。

67 ：

↑追記
ドットインパクトは葉書だけじゃなくて封書でも使ってますた。

68 ：

>>30　神鋼電機のカラーペットが全然話題に登らん。　http://www.shinko-elec.co.jp/colorpet/Default.htm

69 ：

>>68
説得力に欠ける仕様。ＰＣに接続不可？食指伸びないです。
バカチョンプリンタか？

70 ：

>>69　Ａ４印刷、ＰＣ直接接続を望むユーザーは、確かに相手にしていない。　ニッチ市場狙いか？、需要ミスマッチの商売下手か？

71 ：

>>69　EやCのようにスポットＣＭやっていないので、印刷結果は今三沸かないが、実際試した人間はいる。　http://www.zdnet.co.jp/news/0204/01/shinko_m.html

72 ：

>>71
市場調査のためのお試しプリンタ。コメントの最後にあるようにこれから
どう対応していくかでしょう。この辺りのプリンタはソニー等が先行して
いるから，このメーカーがプリンタ単独で売り出せるとも思えない。

73 ：

この手のプリンタはキヤノもソニーも同じようなモノ随分と前から出している。
値段以外見るところ無し。
部品メーカがリテールに手を出して結局失敗する例はＡ電気見れば解るでしょうに（苦笑

74 ：

昇華型プリンタやデジタルプリントが普及してきて、
印刷屋に入稿されるカラープリントの質があからさまに落ちて、
すげえ困る。スレ違いsage

75 ：

>>74
>昇華型プリンタやデジタルプリントが普及してきて、
　~~~~~~~~~~~~~~
そぉか？
ピクトロ出力の写真原稿なら見るけど昇華の原稿なんて数年来見たこと無いな。
> 印刷屋に入稿されるカラープリントの質があからさまに落ちて、
この部分は激しく同意。最近ポジで入れる人減ったなぁ…

76 ：

カラープリント自体が別のものになっているんだよ。
ドラムで分解するとまずい。

77 ：

>76
「ドラムが分解するとまずい」に見えますた。最近のカラープリントはそんなに
危険なものに変わっているのかと｡

78 ：

OLYMPUS　昇華型熱転写方式プリンター　P-400：29,800円（税別・送料込）
http://www.rakuten.co.jp/nojima/556118/602514/

79 ：

>78
��(ﾟДﾟ；ﾔ､ﾔｽｰ!!

80 ：

>>78
よっぽど売れないんだね。投売りか？
消耗品代が高くつくから業務には？だし，個人には要らないし，
A4といってもA4小だしな。結局中途半端な製品だな。
買った途端に製造中止かも。

81 ：

http://www.bicbic.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000030613&BUY_PRODUCT=0000030613,29800
http://www.bicbic.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000110371&BUY_PRODUCT=0000110371,29800
ビックカメラも29800円（＋ポイントつき）ですな。
A4一枚120円は安いとは言えないけど、品質を考えればまあOKかな。
>>80
売れなかったんでしょうね。
やっぱり定価13万円は高すぎです。
でも、やっぱり印刷品質はインクジェットとは別次元だし。
印刷速いし。
これを買ってからインクジェットで写真を印刷する気がしなくなりました。
並べてみると明らかにシャープネス・色合いが違うんだもの。

82 ：

>>78より良い機種って、いまだと何がありますでしょうか？

83 ：

>>82
MD-5500＋昇華スタータキットかな。
600dpiだし、印刷領域も（P-400よりは）広いし。
でも2×2の模様が見えるという話もあったりする。
（一ドットは16階調なので256階調だすには4pixelいる）
それに、たぶんかなーり遅いと思われ。
MD-5500は持ってるけど昇華スタータキットは持ってないので
実際のところはよく分からないのですが。
他のA4対応機は高くて目がくらみそう。
http://www.pasoq.co.jp/shopping/hard/kind/05050200.html

84 ：

>>83
>MD-5500＋昇華スタータキットかな。
MDの昇華は色が合わない。昇華リボンは染料系インクで耐光性はアウト。
それをラミネートするオーバーコートリボン使用でリボン後が縞縞くっきりで悲惨。
過去の写真画質インクジェットプリンタが酷くかった時代の産物です。
使って分かる不便さは計り知れないものがあるから絶対薦めない。
写真に限っていうなら，P-400の方が数段ましだが，一般人にはどちらも
薦めない。

85 ：

激安あげ

86 ：

こんにちは。はじめてきました。
最初に買ったプリンタが、エプソンのＡＰ５００で、これはひとつのインクリボン
カセットの中身が、黒やシアンやマゼンタやイエローのつぎはぎになっていて、
たとえば、黒で印字しているとちゅうで他の色のリボンに変わるとなると、
次の黒まで、何も熱転写していないのに３色分、全く無駄にパスさせるという、
とんでもないものでした。しかし、単色（といっても黒ばかり）としては
きれいな仕上がりでした。
それから、セイコー電子のＡ４のプリンタも買いました。これは、インクリボン
は１本ですが、各色それぞれがＡ４サイズあり、どばっと１色ずつプリントされ
るもので、ヘッドも固定の、幅いっぱいのやつでした。これは良かったですが、
値段もなかなか。個人の方が購入されることは、まずありません、と言われました。
大阪のショールームに見に行って、しばらく考えていたら、東京から営業マンが
このプリンタの売り込みだけのために大阪の自宅まで出張してきたので、
申し訳なくなって購入しました。しかし、メモリが高かったな。購入した当時は
パソコンが古い９８だったのも情けない話で。マックは死ぬほど高かったし。
だいぶしてから、ウインドウズ用にドライバ出してよ、ってお願いしたけど
３．１で終わって、９５までついていってくれなかったので残念ですが捨て
ました。
そのあとアルプスのＭＤ−１３００を買いまして、これが現役です。
セイコー電子のと比べると、インクが独立しているのは経済的と思えますが、
細幅で、しかもヘッドがインクジェットみたく左右に走るので、どうしても
仕上がりにつなぎ目が見えてしまうのが難点です。でも、ふつうに使う分には、
インクのにじみもないし、重宝してます。
仕事は保険の代理店で、名刺とかチラシとかによく使います。
アルプスの撤退は残念ですが、印刷業界では、簡易な製版機としてさえ使われる
（ＯＥＭ）くらい、いい機械だと思います。
まあ、インクジェットも持ってますが、好きではないのであまり使いませんね。
こんな感じです。いろいろお話にまぜてください。

87 ：

>>86
えらくマイナーそうなプリンタばかりですな。

88 ：

熱
]

89 ：

保全age
やっぱり熱転写は人気無いのか？

90 ：

>>89
評価が定まっていますから、話題にならないです。

91 ：

店頭に置いてあるサプライ製品情報でもカキコしてください。

92 ：

エコブラックインクはあれど通常のブラックインクはなし。
フラッシュインクはあれど、メタルインクはなし。
インクが定価より高い。
そういう量販店があります。こんなところにもリストラの効果
が着実に現れています。お店の幹部のガンガリとALPS電気のガンガリの
結果です。着々と終着駅へのレールが敷かれているように感じます。

93 ：

>>92
ヨドバシにはまだ置いてあるのかのぅ？

94 ：

>>93
とりあえず梅田のヨドバシには一通りおいてあったよ。
印刷本紙もあった。
そういえば、印刷本紙ってどんな質感の紙なんだろう？
試してみた方、いらっしゃいます？

95 ：

>>94
MDマット、MDアート、MDキャストと3種類あります。質感は名前の通り
です。A4ノビサイズのみで、綺麗に印刷するというよりまさに印刷本紙
のマット紙、アート紙、キャスト紙への印刷見本用というものです。
一般にはほとんど使われないでしょう。MD-5500に対応し、線数は160
線までです。私ももって入るが現在はほとんど使わないです。

96 ：

>>95
おお、さっそくThanks。
あんまり使わないものですか。

97 ：

>>94
サンキュ。大坂にはまだあるのか。

98 ：

http://homepage.mac.com/maki170001/

99 ：

普通にイイ(；´Д｀)！！
http://www.k-514.com/

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