ハリー・ポッター総合スレ part85

1 ：無名草子さん：2011/10/01(土) 07:33:23.09 〜 最終レス ：無名草子さん：2011/11/24(木) 01:24:27.07

ハリー・ポッターシリーズの総合スレッドです。
ストーリー考察・関連情報などﾏﾀｰﾘと語ってください。
ﾊｧﾊｧは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋　愛　ネ　タ　も　程　ほ　ど　に　。　
キ　ャ　ラ　叩　き　は　禁　止　で　す　！
意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。
次スレは>>970あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。
□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part84
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1314801013/

2 ：

□関連スレ
【翻訳議論はこちら】
日本語版ハリー・ポッターの不思議 part19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1310383466/
【映画スレ】
ハリー・ポッター Harry Potter 第49章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1316094235/
□便利サイト
歴史魂（英語・the Harry Potter Lexicon）
http://www.hp-lexicon.info/index-2.html
利器鍋（英語・the Leaky Cauldron）
http://www.the-leaky-cauldron.org/
回転発言アーカイブ(英語・Accio Quote!）
http://www.accio-quote.org/
ポッターマニア
http://www.pottermania.jp/
ハリー・ポッターと魔法の秘密
http://ag5.net/~kmykm/
□作者インタビューによる補完情報
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8074/1218262204/

3 ：

このスレは重複して立てられたスレです。
↓のスレをご利用下さい。
ハリー・ポッター総合スレ part85
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1317390156/
また、こちらのスレはPart85が終わるまで落ちなければ
Part86として再利用するとエコかも。

4 ：

age

5 ：

>>1
スレ立て乙

6 ：

クティッチでスリザリンは、
チームの総合力が飛び抜けて高いって訳じゃないみたいだよね？
ってことはさ。
スリザリンが勝ってるのは、
ドラコの活躍が大きいって事にならないか？
しかもシーカーは他のチームも有名人が多いのに。
ドラコって、実は頑張ってるよな。

7 ：

すまん、記憶が曖昧なんだけどドラコ途中でシーカークビにならなかったっけ

8 ：

まあ最初はルシウスが高い箒を全員に買ってやったり道具の差はあったけどね
その後はシーカーの差が大きいからドラコもハリーに次いで�ｂQではあるかも

9 ：

スリザリンは策略で勝とうとして結局グリフィンに負ける図式はずっと変わらなかったな

10 ：

ふと思い出したがロングボトム夫妻はなぜ拷問されたんだ？
理由もわからないが、もっと確実に真実薬も開心術もあっただろうに
すごい手間だと思うんだが
魔法使いによっては真実薬も作れなかったり開心術も出来なかったり
するんだろうか

11 ：

まあベラとクラウチjrのことだし、
拷問自体を楽しんでたんだろう
それに開心術は防御＆欺き可能だし、
真実薬はネタがばれてちゃ（警戒されてたら）飲んでくれないだろう
それこそ真実薬を飲ませるために拷問してた、でもおかしくない

12 ：

このスレは前スレの重複スレなんだけど
このスレをpart86替わりに再利用して
次レスをpart87で立てるってことでOK？

13 ：

>>12
おｋ

14 ：

しかし一生治らない設定にすることもないのに

15 ：

あれは救いないよな

16 ：

不公平をあえて取り入れてる感じだよね

17 ：

てゆうか、そもそもロングボトム夫妻はヴォルの居場所なんて知らないんだから、
真実薬も開心術も意味ないよね
使ってたけど効果がなくて、やけになって廃人にしたのかも

18 ：

一部では人気のベラ様だけどやっぱ死んでよかったのか
ずーーーーっとアズカバンで衰弱死するほうがよかったのか
あ、でももうディメンターはいないのか。

19 ：

ベラは俺様死んだら発狂するだろうから死んでよかったんじゃね

20 ：

ディメンターのいないアズカバンって恐れられるんだろうか。
ディメンターあってこそみんながビビってたのに。
というか撤退させなくても別に良かっと思う。

21 ：

先生！
例の魔法学校には性教育の授業はあるのですか？？

22 ：

ベラの場合、人を苦しませて死なせることを喜びにするような基地だから
あっけなくアバダ並みに死なせて良かったのかどうかだな
アズカバンでじわじわ〜〜〜の方が刑として似合っていたのかも
でもディメンターいなくて一生改心するわけもなく無駄飯食わせるだけだからいいのかな

23 ：

謎のプリンスを読もうと思うんだが、図書館の本なんでふくろう通信が無いんだ
無いと困る？

24 ：

>>21
実習があります

25 ：

あれ、ベラ死んだん？

26 ：

>>11
注目浴びることないけどクラウチJuniorも立派な異常者だよね。
しかし学生時代は親父を泣き落として無罪勝ち取ろうとしたり
ヴォルに対する忠誠心なさそうな感じだったけどな〜。
アズガバンでヴォル信者になったか？

27 ：

>>23
全然困らない。本編に書いてあることが載ってる。

28 ：

ヴォルが最初にいなくなった直後の一巻。
なんでマクゴナガルは、
ダンブルドアがヴォルの名前を言ったのをそこまで驚いたんだろ？
よく知った仲なんだから、今まで名指しだったのは知ってるはずなのに。

29 ：

マクゴナガルとヴォルを同級生？か前後年生にした設定は後付けだったに１０ガリオン

30 ：

て書いてから1ガリオンのレートが結構高いこと知った＾＾；

31 ：

>>28
物語のはじまりだしその辺は仕方ないんじゃないかな
>>30
ジンバブエドルにさえしておけばよかったものを…

32 ：

性教育はどうだろうね
年頃の男女をずっと閉じ込めておくんだし、何かしらはあると思うけど……
まあホグワーツだと、非常に古風な教育をしてそうな感じがする
アンブリッジは「男女が手を繋ぐことを禁ずる」とかやってたし（映画だけだったかもしれない）
ウィーズリー夫婦も学生時代に夜のデートがバレて鞭打ち食らったとか言ってる
夜のデートって……まあ、やってるよな

33 ：

やはり保健の授業の一環だから、
マダム・ポンフリーが教えると思うよ。

34 ：

ハリーは、色気がつく前は、女性への表現が厳しく、誉めたことが殆ど無い。
また、自分に都合が悪い相手へは容赦なくこき下ろす。
でも女性で、規則に厳格な人では、
唯一、ポンピーが肯定的表現をしてた人じゃなかったかな。
この時には、すでに何か骨抜きにされている可能性が。

35 ：

夜の営みをなす本はどうしているのだろう
写真が動くし
スゴいのもありそうだが

36 ：

ピーブズが邪魔しに来ます

37 ：

男子は女子のドミに入れないけど
女子は男子のドミに入れちゃうもんね
みんなで協力しあうのかね
軍隊みたいに性欲を抑える薬が食事に盛られてたりしてｗ

38 ：

ん？実際の英国の全寮制男子校なんてどうしていたんだ？
抑えていたらホモばかりうまれてしまうじゃないか

39 ：

共学寮だから　まあなんとかやってるよねｗ
子供学生時代にうっかり生まれてそうだが

40 ：

必要の部屋が本当に必要な場面が明かされる時が来たようだな・・・

41 ：

カップルでは廊下何週もうろつかないだろうけど、
一人で性欲を持て余した奴とか、秘密の部屋を開けられそうだよな
どんな部屋になるのか知らんが……

42 ：

グリフィンドール＝ハッフルパフに有利　レイブンクローに不利　スリザリンと互角
ハッフルパフ＝スリザリンに有利　レイブンクローと互角
レイブンクロー＝スリザリンに不利

43 ：

グリフィンドール＝天才では無いが最強
スリザリン＝最強では無いが天才

44 ：

つまらんから日記に書いてろ

45 ：

寮はむしろ県に例えてくれ

46 ：

男女寮が別々ならまだしも一緒だもんな
子供できて退学とか長い歴史の中何組かいそう

47 ：

男子が女子の所行けなくても女子が男子の所行けたらあんま意味ないな
女子寮に侵入する痴漢避けにはなるけど

48 ：

男がポリジュース薬飲んで女子寮に特攻したらどうなるんだろう

49 ：

アニメーガスは入れそう

50 ：

ポリジュース薬って禁書の棚にある本にしか作り方書いてないし材料も学生が簡単に手に入れられるものじゃないし、案外作るやつなんていないだろって感じで見落とされてたりしてw

51 ：

嘆きのマートルとお風呂で会ってるんじゃ…
妊娠の危険性もないし

52 ：

あらゆるものが通りぬけて意味なし

53 ：

中でも大丈夫

54 ：

画像とするようなもんｗ

55 ：

会話あり
かなりリアル
顔は…

56 ：

目くらましをマスターしたらどうなるのっと

57 ：

吟遊詩人ビートルの死の秘宝のはなし、
透明男がどうやって嫁をとったのかな？って思ってたけど
女を襲えば「とりあえず子はつくれる」んだよねｗ
でも人しでもしたんならともかく、隠れっぱなしの一生
虚しすぎｗｗｗｗｗ

58 ：

エロマンガにあったような

59 ：

死の秘宝の話は、あくまでお伽噺なんでしょ？
実際には、力の強い魔法使い三兄弟がいて、３つの強力な魔法アイテムを作り上げたってことだけ
秘宝マニアのダンブルドア先生が言ってたから間違いないハズ
前スレではこいつらが魔法使いの始祖じゃないか？って話も出ていたが……
とりあえず確定してるのは、
長男（ニワトコ）→される
次男（蘇りの石）→スリザリン→ゴーント家→ヴォルデモート
三男（透明マント）→ポッター家→ハリー
だけかな？

60 ：

御伽噺が正確とは限らないかもしれないけど
次男は結婚するはずだった女性を石で蘇らせて、逆に絶望して死んでしまったよね
子孫が残ってるの三男だけだったりしないかな

61 ：

そのおとぎ話の子孫と四寮の創始者は別だよね

62 ：

創始者の話で思い出したんだけど日本語版ポタモアどうしたｗ

63 ：

11月じゃなかったっけ

64 ：

ドラキュラ原作読んでて、
ヴォルデモートの設定ってほとんどここから来てるって気付いた。
悪魔につけられた傷を通して、相手の状況や思考が見えるとか、
分霊箱はドラキュラの下僕の棺桶見たいなもんだし。

65 ：

>>63
あ、11月か
10月末と勘違いしてたﾄﾝｸｽ

66 ：

住人減ったな

67 ：

>>60
ヴォルデモートは次男の子孫だって、ローリングさんが言ってたらしいけど……
どこで読んだかは忘れた
ホグワーツ創始者と秘宝の三兄弟が一体いつの話なのかは不明だけど、
スリザリンの子孫が三兄弟、ってのも可能生としてはありかも
それならやっぱりハリーはスリザリンの血をひいてるということに……

68 ：

魔法使い(特に純血)は遠い親戚関係にあるとかなんとか

69 ：

うん？ヴォルデモートってスリザリンの子孫だよね
それで次男も子孫てことはサラザールとスリザリンがつながっているのか。
まあ魔法使いは皆どこかで血つながった親戚みたいなものってこれもまた女史が言ってたと思う

70 ：

あ、間違えた。次男とサラザールがつながっている。ね。

71 ：

両家とも苗字は消えてるし、直系ってわけじゃないんだろうね
でもスリザリンのロケットとペヘレル家の指輪、二つとも受け継いでたゴーント家って凄いよな……

72 ：

それでなんであんなに落ちぶれたんだ
しかも指輪の使い道は忘れているという体たらく。

73 ：

>>64
イメージが永遠の命ってところで繋がったのかな。

74 ：

三つの秘宝で、一番しょぼいのが透明マント。
他の人も透明になる手段があるし、見破られることもある。
最強はニワトコの杖って感じか。

75 ：

>>74
ロン乙

76 ：

バレたか！

77 ：

ロン「やっぱ杖最強っしょ！」
ハーマイオニー「馬鹿ねえ。物語的に正解は透明マントよ」
ハリー「蘇りの石があれば……父さんと母さんに会える……（遠い目」
ロン・ハー「（また始まったよ…）」

78 ：

ハリーにはみぞの鏡で充分じゃい

79 ：

いつからポッター家はマグルにありがちなポッターって名前に変わったんだっけね。
純潔なのに。

80 ：

苗字にマグルとか関係あるの？
そういやあウィーズリーはイギリスでは結構マイナーな苗字なのかな？

81 ：

ちょっと調べた限りは、実名のWeasleyさんは見当たらなかった。
赤毛で子沢山のWeasel（イタチ）をもじった説は、
当たってるんじゃないかなぁ。

82 ：

嫁いできたか（透明マントを嫁入り道具に）、変名したか……
ぺべレル姓だと、ダンブルドアやグリンデンバルトみたいな秘宝マニアに狙われるから変えたのかな
と思った

83 ：

ケンタウルスは分かってたんだよね？
だからポッター家って強調されたんじゃない？

84 ：

生まれる子供が魔女が続いたんだろうね

85 ：

しかしスリザリンは猿顔なのに、ハリーもトムもイケメンだよな
面食いの血があるのか

86 ：

ハリーはジェームズ似
トムはイケメンマグルのパパ似
てか血の繋がりあるっけ

87 ：

惚れ薬飲まされてただけで血縁はあるね

88 ：

スリザリンが猿顔なら
他の秘宝を持った兄弟だって猿顔じゃね？
と思った

89 ：

まぁマグル蔑視の風習からしたら
トムママが積極的に落としたというより
トムパパが言葉巧みに口説き落としたのかな
その才能がトム君にも受け継がれている…
で、実はできちゃった結婚で
理由を付けて捨てられた…
そりゃ若いトム君はグレるよ

90 ：

つまりカッコいいモテる口説き上手のトムパパは
他にも愛人がいて
魔女なんてあやしいママに拘る様子もなかった…

91 ：

えーと本読んでないなら無理して書き込まなくても

92 ：

やれやれ　トムシニアはハンサムで傲慢なマグルの金持ち息子
メローピーは彼に惚れてしまい、惚れ薬飲ませて無理やり駆け落ち
その後メローピーは魔法が使えなくなってスクイブに
トムは薬が切れたとたんに妻置いて実家に逃げ帰る　
メローピーは捨てられて孤児院でトム生んで数時間後に死亡
愛のない惚れ薬で生まれたからトムはサイコパスに生まれたという説もあり　

93 ：

メローピーは「こんなに愛し合っているんだもの、薬を使わなくたって彼は私を愛してくれるわ」みたいな感じであえて薬を使うのをやめたんじゃなかったっけ？

94 ：

>>93
そうだった
魔法でトムをひきつけておくことに罪悪感もあったみたいだし

95 ：

惚れ薬って規制されてないのかな
それのせいで人生滅茶苦茶になった人多そう

96 ：

スクイブになってもう惚れ薬作れなくなっていたんじゃなかったっけ

97 ：

魔法で繋ぎとめるのをやめたらトムパパに逃げられて
そのショックで魔法を使えなくなった

98 ：

>>96
スクイブ状態はDV受けてた時でいなくなったら普通の魔女レベルになれた
そんでダンブルドアの推察だと惚れ薬なくても大丈夫っしょ→逃げられて生きる希望無くしたせいで魔法使えなくなって死亡

99 ：

>>98 は混乱していると思うが・・
魔法つかえなくなったのはトムシニアがいる時なのかいない時なのか…

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