【吉野川】徳島県総合スレ６【うずしお】

1 ：11/08/22 〜 最終レス ：11/11/18

徳島県について、語り合いましょう。
徳島県ホームページ
http://www.pref.tokushima.jp/
前スレ
「四国州」徳島県総合スレ５「四国八十八か所巡り」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1306063781/

2 ：

豊崎愛生ちゃん

3 ：

都道府県別幸福度ベスト１０
１位、兵庫県
２位、熊本県
３位、岡山県
４位、滋賀県
５位、佐賀県
６位、福岡県
７位、東京都
８位、神奈川県
９位、和歌山県
10位、岐阜県
★都道府県別幸福度ワースト１０
１位、徳島県
２位、鳥取県
３位、高知県
４位、青森県
５位、石川県
６位、愛媛県
７位、島根県
８位、山梨県
９位、香川県
10位、岩手県
http://econon.cun.jp/abef/doc/2008projno14_yamane.pdf
一位兵庫、最下位徳島。隣り合う県で明暗分けてるね。

4 ：

兵庫の悪口を、盛んに言ってた人がいたが、
兵庫に住んでみるとよさがわかるよね。

5 ：

26 名前：名無しさん＠涙目です。(徳島県)[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 12:41:57.01 ID:pDf3aYQT0
ざまぁ
こいつら宮城土人がわらばら蒔いたせいで国産牛が食えなくなった
東北土人はピカで死に絶えろや
宮城の餓鬼に早く首にピカネックレス出来るといいな
笑ってやるわ

6 ：

兵庫県という所は・・・
海と山の間の狭い平地を開発したので坂がやたら多い
そして天災に弱い
大雨が続くと山からの土石流で下流域にある住宅街、商店街が濁流に飲み込まれ大災害を頻繁に起こしている
南海、東南海地震が起こると津波が想定されていますが海沿いにある神戸市役所、兵庫県庁は間違いなく被害に遭う
兵庫県防災指令拠点となるこのW被害で街はパニックに陥るでしょう
付け加えてバブル崩壊、リーマンショック、長引く不況で神戸市内の高級住宅街は空洞化
学生向けマンションや低層マンションが林立し街が様変わり
芦屋西宮も例外ではなく、飲食店（喫茶店含む）を2店３店ほど経営している金持ち（他府県では中流家庭程度？）が
チヤホヤされるまでに落ちた
最近はパR産業を展開する在日経営者が増えました
全国展開しているような大阪の大企業の本社移転などにより
豪邸を持つ富裕層も年々減少しています
あと周知の通りだと思いますが地区・人口が日本で1位2位を争うほど多く、
これは山口組が最大の組織に上りつめるための土壌がしっかりとあるという事を証明しています
組織の6割が出身者、3割が在日コリアン＋在日中国人、残り1割が一般の日本人だと言われています
更に6代目組長の方針で直系組長は神戸市内に事務所を構えさせる規則を作ったので街は以前にも増して構成員が多くなりました
今年初旬には神戸市繁華街近くの事務所内に爆弾が投げ込まれ爆発するといった抗争事件がありました
一般人が穏やかに住むといった環境とは到底言えません
次に経済面ですが関西でも突出して悪化傾向にあります
オフィス街を歩くとよく目にするのが「テナント募集中」の看板です
企業や支店支社の撤退、移転が続きオフィスビル空室率は京都大阪に比べて非常に高く
全国主要都市と比較しても一番高い
昼夜人口比率も100を割り込み、経済自立性がないベッドタウンと化しています
つまり、他府県へ働きに出ないと地元では食べていけないという事です
治安ですが、直近では車内リンチ人やカップル通り魔人など非情性にとんだ奇怪事件が多いです
以上、テレビマスコミが絶対伝えない真の姿、兵庫です

7 ：

>>6
なるほど、よくわかりました。
検索しましたが、やはり、は兵庫が日本で最も多いんですね。
それが、山口組の土壌になっていることも頷けました。

8 ：

>>6
でも〜今年の大震災以降は東京がズタズタで衰退加速し大阪回帰すれば経済的に大阪の恩恵を受けるなら
むしろ今後は安泰で居られる地域だよ。時代が変わったんだって。

9 ：

安泰

10 ：

しかし、現状の幸福度はその通り、高いと思う。
私の周辺でも満足している人ばかりだし、県外より転居希望者多いのは間違いない。
といっても、ほとんどの人は無縁だし、
むしろ、神戸震災でいち早く炊き出しをしてくれたのは、彼らだったし。
犯罪なんて、大阪がもっとえげつないし、悪質、
にしたって、事件で紙面を賑わせるのは京都市とか、奈良市の他県ばかり。
私の住んでるかっての地区もマンションが林立、整備されて面影ないし。
私鉄も発達、大阪、京都、奈良にも直通、瀬戸内海、日本海の恩恵も享受。
兵庫の分析は、間違ってないと思うが、個人的には幸福度は高いですよ。

11 ：

徳島には幸福の科学の総本山がある！！

12 ：

生粋の兵庫人が徳島に興味持ってこのスレに来るなんてあんまり考えられないから
このスレで暴れてる自称兵庫人は徳島から兵庫に移り住んで調子に乗ってる人間か
淡路島の奴らなんだろうなと思うと情けなくなってくる…

13 ：

さようなら徳島

14 ：

徳島って最近は天災被害は聞かないよね？
数年前の高松や神戸の高潮被害には笑ったけど・・・
高松は再発したみたいだから対策立ってないみたいだけど神戸はどうかな？
ま　高松は渇水対策が一番だけどね〜
数年前の渇水時に高松の吉野家では、店内で食べるのも弁当だったしね。
未だに手洗いの水は勢いないし〜

15 ：

>>12
なんで、徳島人は幸福度が低いのだろう？
四国ではもちろん、全国で一位、
あんた、どういう風に思ってるの？

16 ：

いつもの自虐から来てるんだろう。
何にも無いが徳島人の合言葉。

17 ：

全国で14000のアンケ？！
そのうち徳島人は何人？！
県民SHOW以下のレベル？！

18 ：

徳島県の自者が上半期で唯一79人で
80人を割りワースト　みんな死なない
やはりの逞しい血のせいか
追い詰められているのに死なない
国民30000人毎年自する悪夢の国で
徳島県民は死なない　はよ　社会のゴミ
だから生活保護とか奪って死なないんだぜ
はよ

19 ：

雪国や東北で自者が多い。
寒さや雪が精神的に影響してるんだろう。

20 ：

徳島って日本でメジャーじゃない
神戸行く時も「こんなん着てたら田舎ものと思われる」
と必死で着飾る
生きている事自体恥ずかしい徳島
教師もみんなの日教組
だったら教え子の俺らも事件起こしてもいいんだ
そんな終わった県であなた・・
高知はまだ昔の遺産で食っていける分力あるわ
徳島県民→人間のクズ・社会のゴミ　人間の出来損ない
でいいだろう

21 ：

>>20
何がここまでさせるのか事情は分からんが、
隣県のことなどどうでもよくない？

22 ：

自率
�@高知　１８．３
�A香川　１６．３
�B愛媛　１５．５
�C徳島　１２．８
生活保護受給者率
�@高知　２．９４
�A徳島　１．８４
�B愛媛　１．４２
�C香川　１．１３
人口
�@愛媛　４４，６８５
�A高知　４３，５５２
�B徳島　？
�C香川　？

23 ：

>>20
徳島の教師は日教組より全教連のほうが多いから、
少数だから日教組系の度が高いんだけどね。

24 ：

日教組加入率
http://netatama.net/archives/4084735.html
�@高知
�A徳島
�B香川
�C愛媛

25 ：

日教組加入率は四国はどこも低いんだね。
結果、筋金入りしか加入せず、度が目立つという結果か。

26 ：

少なくとも徳島に残っている君らよりは彼は勝っているんだ。

27 ：

>>26
え、誰？彼って

28 ：

君たちおもしろい番組見つけたぞ。
関西の最新情報が分かる番組
アクセスしてね
http://radiko.jp/

29 ：

>>26
彼ってスーパー玉出？セシール厨？徳島出身兵庫在住？

30 ：

徳島県の自者が全国最少ってのが
きわめて遺憾
なんではよ死なないの
生活苦しいんだろ
しぶといやつらだ
消費税あげてやる
市ね

31 ：

徳島そごうに県内最大のユニクロ、
ゆめタウンにＳＵＢＷＡＹができるみたい。

32 ：

徳島の幸福度が低くなる理由は、身近に幸福度の高い兵庫があって、
それと比べちゃうという面もあるんじゃないのかな？
生活するのは楽だし、災害も比較的少ない。
金には細かいけど、時間にはルーズだ、楽天的な南方系の気質もある。

33 ：

>>32
後半の論旨だと、また、楽天的な南方系だったら幸福度は低くならないのでは？
しかし、あらゆる指標で、全国最下位クラスの高知より、幸福度が低いとは。
しかも、陸の孤島のような高知より。
高知県民は、幕末の雄県だったことや、知名度四国NO1であること、野球が強い
ことに誇りをもってるからからだろうか？精神的な面で幸福なのかな？

34 ：

>>30
十数回自未遂をして、最期は病気で苦しんで死んでいった俺の連れに謝れ。
おまえみたいにパパとママに生活から下の世話まで面倒みてもらっとる坊ちゃんには一生想像もできんだろうな。
生活の苦しさなど、苦しさのうちに入らねえよ。

35 ：

ちょっと徳島ラーメンでも食べに行くか
JR元町駅前に在るらしい

36 ：

伊川谷にもあるぞ。入ったことないが

37 ：

>>32
兵庫には友達が何人かいるけど徳島と違うと感じるのは地元愛の強さかな
若い人でも自分の住んでるところが好きで地元に自信持ってる子が多い
神戸とか芦屋とか一種のブランド化してるところがあるからってのもあるんだろうけど
幸福度もそういうところに由来してるんじゃないかな
徳島も地元を誇れる人間が増えれば幸福度も上がると思う

38 ：

>>3の14000サンプルのうち徳島人は何人だろうか？
所得順位の誤差が相当あるところを見るとその幸福度の数字もあてにならないな

39 ：

>>38
データに有るように徳島が一番幸福度が低いんだよ

40 ：

こんちはTAMAちゃん
今日は徳島スレに張り付いてんの？

41 ：

>>40
TAMAちゃんって誰？

42 ：

香川のキチガイコテだろ。丸亀にも似たようなのがおる。

43 ：

>>38
我が道を行く高知も幸福度が低いとは意外だった。
徳島県人、香川県人は都会にあこがれ抱いてる人が多いっぽいから、
田舎にすむことに否定的になるのはわかるのだが、
田舎であることに誇りをもっているような高知でも低くなるんだね。
これは、統計のマジックがあると思う。

44 ：

情弱だなぁｗ

45 ：

>>3の14000サンプルのうち高知人は何人だろうか？
100人？10人？1人？
所得順位の誤差が相当あるところを見るとその幸福度の数字もあてにならないな

46 ：

幸福を自覚するか否かだけではなく、同時に不幸を自覚するか否かのデータがなければ何にもならない。

47 ：

>>40
人をTAMAちゃんと間違えといて謝りもせず言いっ放し

48 ：

http://www.iser.osaka-u.ac.jp/rcbe/4thworkshop/Presentation/economicsofhappiness.tsutsui.pdf
底辺大学の学生論文はさっぱりだが引用元の方はいいこと書いてあるな
所得が高いほど幸福度も高くなるらしい
結論
県民所得順位≒幸福度順位
徳島>香川>愛媛>高知

49 ：

所得が高いって言っても徳島の場合ケチで貯めこんでるだけじゃん
お金を使わない人間とお金をパッと使う人間だったら使い道にもよるが後者のほうが人生楽しいだろう

50 ：

人にもよるわな。
通帳見るのが楽しい人も居るだろうし、
普段使わない人が景気良く金を使うと却ってストレスになるしな。
パーっと使ってしまう人を、結婚相手として見るには躊躇するかもしれんしな。

51 ：

徳島の場合金を使う所が無い
遊ぶ所も見る所も無いので

52 ：

使う場所といえば、自動車やパRがあるけどな。
高い車を買うのはまあいいとしても、パチでは悲しいモンがあるな。
あとは服とか食事か。服は県外へ買出しに出るかな。
他に無いといえば、レジャー施設とかかな。
デートに困るくらいで、1人で活動する場合は別になくてもいい。
むしろ、1人で行くほうがどうかしとる。
ディープでマイナーな趣味に走った場合は、徳島では供給が少ないから困るな。
何かしら趣味に走った場合は徳島でも底なしに金が掛かるというか、掛けてしまう。
要するに、金の使い方が上手いか下手かってことじゃないか？

53 ：

徳島人ってけっこう自虐的なところがあるからではないかな。
「徳島は田舎じゃー、なんもない。」って口癖のようにいってたり、
自分の現在の状態についても、「アカンなあ」ってこぼす人がけっこういる。
真面目に働いて生活の安定してる人は多いけど、私生活で楽しみを持ってる人が少ないからかもしれない。
休日はちょっと近所のスーパーにいくだけとか、家でゴロゴロテレビ見るだけとか。それでいて食うものは食う。
糖尿病での死者数が多いのも関係してるかもしれない。

54 ：

徳島の自者全国ワーストってのが極めて遺憾
苦しい生活ならはよ
人口減少率は秋田・高知に次いで3位ってのはいいが
はよボンクラども

55 ：

今度は人口減少率
毎日毎日幸せだね君は

56 ：

>>53
徳島出身の有名人、板東英二が口癖のようにテレビで
「徳島はなあんも無いところやから・・・」と確かに自虐的にいってる。
しかも、全国向けの放送で。
そやから、みんなも、そうかいなと思うわな。

57 ：

「讃岐男に阿波女」といって、阿波女は明るく元気で働き者のようだが、
阿波男は、あんまり評判はよくないのかえ。

58 ：

讃岐男＝商家のボンボンで金持ち。
　　　　でも　ボンボン特有のマイナス面も兼ね備えている。
　　　　それカバーするのが阿波女。
阿波男と讃岐女が悪いわけではないと思うけど・・・

59 ：

県南だと讃岐まで遠すぎてピンとこんな。
どうせ吉野川北岸だけの話だろうし、阿波女とか讃岐男とかホンマ適当やわ。

60 ：

徳島なんてホントに何にも無いじゃないかｗ

61 ：

香川で交通事故が多いのはダメな讃岐女の所為

62 ：

阿波男と讃岐女のパターンは、家が傾くパターンだな。
旦那は、家でごろごろ、嫁は外で交通事故をおこすのか。

63 ：

讃岐男と阿波女

讃岐の農家は重労働かつブラックで知られていたため
嫁の来てがなかった後継ぎが山向こうの阿波から
詐欺まがいの手口でをさらってきてこき使い手込めにした
そんな非道な扱いに対しても何一つ文句もいわず粉骨砕身働いた阿波女は素晴らしいという意

64 ：

阿波男だってよく働くぞ。
色んなものにケチをつけたり、中央に反抗的ではあるけど。

65 ：

徳島藩は藍で金儲け
洪水で客土がないと藍は生産できない
徳島藩はわざと堤防を作らず人命を犠牲にして
藍で金儲け
民は洪水で死ぬ危険で生活していたらから
マジメに働く気質はなく、一攫千金を狙う
バクチ好きな県民性となった
さらに蜂須賀は盗人
県民も盗人になった

66 ：

讃岐は平野が多く土地も肥沃、阿波の山間部は平野も少なく食いプチを減らす
ためにも嫁にきたんじゃないの？
それに高松藩は、水戸家につながりのある格上の親藩、中四国ににらみを
きかせていた。そのころからの確執が今、現在もなお、残り続けているんじゃ
ない、香川と徳島の間では。

67 ：

今日も香川人は幸せまっただ中なご様子

68 ：

>>66
田んぼの忙しい時期は阿波の水牛と人手を讃岐へ貸し出し、
田んぼの無い時期は讃岐人が阿波の畜産の仕事を手伝いに来ていたっちゅうことやな。
阿波藩は名前だけが蜂須賀なだけで、将軍の息子を養子に迎えて実質的に紀州徳川家の直系
の裕福な藩になってるんだな。
石高は高松と丸亀を合わせたものよりも阿波藩のほうが上だしな。
土地があっても水と養分を運んでくる洪水がなければ土地が肥沃なわけがないし。
>>65
住居部分の土地をかさ上げして、家に船を常備していたけどな。
さすがに何にもしていないわけではないわな。
当時の土木技術の問題もあるしな。
家も川もいっぺん実物を見てきたらどうよ？

69 ：

徳島はの糞えった
ろくな人間いない
社会のクズ

70 ：

>>69
６８のひとも、そうですか？

71 ：

阿波女はよく単体でも使われている
概ね働き者とかしっかりものとかそんな意味で
だが、讃岐男だけってのは聞いたことがない
おそらく阿波女のすごさを際立たせるためのダシなんだろうな

はきだめに鶴とか月とすっぽんとかと同類だな

72 ：

>>71
讃岐男に阿波女　
http://suido-ishizue.jp/nihon/02/02.html

73 ：

阿波商人というのもあるな。

74 ：

http://space.geocities.jp/mt9882axel/awakaidou.html
＞「遊び好きな讃岐男には働き者の阿波女が必要」という解釈もあるようです。
＞「喋り好きな讃岐男には寡黙な阿波女が似合う」という解釈もあるようです。
＞いずれにしても、阿波女を褒め称えている言葉には違いありません。
やはり讃岐男は出汁だな
>>72は出汁

75 ：

http://harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2007/10/post_d932.html

これも参考に！

76 ：

素直に解釈して、「東男に京女」と同じ意味だろ？
つまり、少々無骨だが頼りがいのある香川県の男に
色白で頭が良く女っぽい徳島県の女、と云うことだろなぁ。

77 ：

徳島って山ばっかりだな
将来性はなにもない

78 ：

西新町の音楽ホール開発って
あんなんに金かけて
成長するはずないんだが
アニメの映画もどっかの町のパクリ
徳島の政治のアホさはあきれるばかり

79 ：

>>76
逆だ
なよっとして頼りない讃岐男と元気で働き者の阿波女
美男・美人とは聞かないな〜
でも　徳島は筋の通して、融通の利かない土地柄だけに、阿波女って男立てるのが多いんだよね。

80 ：

徳島は、女性社長の数が全国NO１．

81 ：

>>78
徳島マルシェとかLEDフェス、高松のアニメフェス、松山高知のアートフェスとか全部パクリだよな
四国はもうだめだ

82 ：

>>80
数じゃなくて率の間違いだよなｗ

83 ：

>>82
そうです。ごめんね。上の７５のアドレスにも入ってね。
そこから、引用します。
４７都道府県に存在する法人において、女性社長の割合が最も高いのが
徳島県。７％強の法人が女性代表によって経営されている。女性企業家
が多いのも徳島といわれる。

84 ：

徳島の女は「へらこい」
男を「こいつは使える」とかそんな目でしか見てない
可愛くはない

85 ：

「讃岐男に阿波女」ネタで香川に批判的なレスを分析してみたんだが、やっぱり香川コンプを持つ人は確かにいるね。
　　　　>>58　>>59　>>62　>>63　>>66　>>71　>>74　>>79
どうとも取れる諺を、悪意を持って　讃岐男＝ネガティブ　阿波女＝ポジティブ　に捉えようとしてるだけ。

86 ：

>>66　>>68
阿波藩の蜂須賀がどうとか、そんな一部人種の動きは大多数の庶民には何の関係もない話。そんな話持ちださんで良いと思うよ。
「讃岐男に阿波女」と諺になるほど深い民間レベルの阿讃交流の存在のほうが現実として説得力がある。
徳島が一番交流が深い隣県は香川であるのは間違いない。

87 ：

>>37
>徳島も地元を誇れる人間が増えれば幸福度も上がると思う
はい幼稚。
この板に熱中して入り浸ってる人って、そこを誤解しとるんよね。
　【地元愛・地元を誇る ＝ 地元の現状は何でも正当化すりゃいい】　という誤解をね。
ここに入り浸ってる人はただの右翼。
少しでも批判されたら独善的排他的になり香川等他県を叩き始める。
一番付き合い長い隣県とさえ仲良くできん奴は徳島にいらない。

88 ：

徳島スレを昼夜を問わず常時チェックしてる点、非常に勤勉なイメージ
マネできない
他県スレに出張ってきて己の正当性を説くあたり知性も兼ね備えてる
cleverだね
香川批判には即レスで俊敏さも見せてるね
かといえば絶対に主張をまげない芯の強さ粘り強さもある
文体からも池面ぶり、働き者ぶりがひしひしと伝わってくるなあ
言葉にたがわぬ讃岐男だわ

89 ：

>>83
そういう情報はもう古い。女性社長率１位はとっくに徳島じゃ無くなってる(2010/12)
1 東京
2 神奈川
3 福岡
4 大阪
5 徳島
それに社長自体が香川の方が多いから、阿波女も優秀だが讃岐男も優秀だ。徳島人がケチを付ける隙は無い。
都道府県別社長出身地
29 香川
38 徳島
都道府県別社長輩出率
2 香川
3 徳島
都道府県別社長輩出率
6 香川
24 徳島

90 ：

讃岐男に濡れたっ！！

91 ：

↑訂正。最後は 「都道府県別社長地元率」。
ttp://bn.bk-web.jp/2010/1001/trend.php
都道府県別社長出身地
29 香川
38 徳島
都道府県別社長輩出率
2 香川
3 徳島
都道府県別社長地元率
6 香川
24 徳島

92 ：

　出身地別の社長数と人口を対比した「輩出率」では、最も比率が高かったのは山形県の1.34％で2年連続トップ。次
いで、香川県の1.25％、徳島県1.24％、秋田県1.10％、大分県1.09％と続き、上位には東北と四国が目立った。ただ、
「輩出率」は、総じて人口減少率が大きい都道府県で比率が高くなる傾向があり、出生率や他県への人口流出など
が一部影響している可能性もある。
讃岐男イイッ!!

93 ：

香川大学は文系の強い大学だから、理系の徳島より経営者が多くなって当たり前ではないか？
まあ、徳島は健闘してるんじゃないか？

94 ：

うどん屋の社長数日本一とかいうオチなんだろどうせ

95 ：

ついでにいうと、国家公務員の上級者幹部、つまり、お偉いお役人の出身数が
人口比で全国一や、香川は。徳島は悪いけどわからんわ。ごめんの

96 ：

公僕が100万人いようが100億人いようが仙石1人に敵わない

97 ：

ところで、仙石氏はめだたなくなってしまったが、ナンカノ大臣になれるんかいの。

98 ：

台風におびえる山猿

99 ：

四国の人間ならいちいち台風ぐらいでおびえないだろ。
雨もどっちかというと、東海、関東、東北方面で降っているようだし。
ただ、海は大荒れで大変そうだね。
また護岸が流されたりしないだろうな。

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