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2011年11月2期2: 【荒らし】電子工作系人物ヲチスレ8【粘着】 (943) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼

【荒らし】電子工作系人物ヲチスレ8【粘着】


1 ：11/09/03 〜 最終レス ：11/11/18
>>顔の見えないWEB上の会話に於いては、顔が見えないのですから、直をいっそう記述文章に注意を払い記述する必要が有ると考えています。心構えとして

2 ：
スレたて、ありがとうございました。

3 ：
>>1 ゴーグル先生、おつです。

4 ：
新スレ記念パピコ
"解かっています。LCD表示も１０台くらいCPUも３種くらいでLCD表示成功しています。"

5 ：
他人のブログ・コメント欄を自分の工作日記にしていることで迷惑かけている
って事は認識しているようだから、それでも辞めないのは
　　かまって欲しくて万引きするジジイの心理、と共通か。
やっぱ、オツムがイカレテイルわけですね。

6 ：
はっきりと管理者からの出入り禁止を通告されれば書き込まないが、場の雰囲気や自己判断、管理者以外の注意ではやめられない。
哀れよのぉ。

7 ：
今頃、書き込み可能な掲示板、ブログを物色中だろうな。
自身でブログ立ち上げるっていつだろう。

8 ：
kawana氏はノンノ氏のところに書き込めばいいのに。
似たもの同士でしょ。

9 ：
>>8
アク禁されているようだ

10 ：
>>9
そうなんだ。ノンノにアク禁されるkawanaって･･･
まあいずれにしてもkawana氏には、一刻もはやくBBSなりブログなりを
立ち上げてほしいもんだ。

11 ：
kawanaさんへ
もし掲示板の開設でつまずいているようでしたら、
どこのサービスを利用してどこでつまずいている、等を教えて頂ければ
サポートします。お気軽に質問してください。

12 ：
かまって欲しい病だから自身でBBSやブログは持たないだろう。作り方もわからんだろうし。
どこか探して連投するだろう。いつもの繰り返し。

13 ：
見栄っ張りな書き方をしているが結局
自分はオツムの障害者だから迷惑行為を見逃して欲しいと。
kawanaさん。公の場はそんなに甘くはありません。
偏屈性事は自分のブログでどうぞ。

14 ：
ここに書き込み初めてからラジオ少年さんのところにも書き込みしてないようだし良い傾向かな。

15 ：
>> 14
書き込みがないのは出かけている可能性もあります。

16 ：
普通の書き込みなら問題ない。kawanaの工作日記としての書き込みや関係ない
話の書き込みが迷惑だ。そこをkawanaはわかっていて意図的に書いているようで
ムカッパラがたつ。

17 ：
ややあ、今晩は、今日、秋葉へ行き、XXビルの広場で東京消防庁関係機関が
AEDの操作、心臓マッサ−ジの説明会を開催していたので、説明を受け
操作してみた。AEDは除細動機と言っていた。？RESETするとも言っていた。
AED（電気ショック）を掛ければ心臓が動き出すと思っていたがそうでも無い
事が分かった。救急車両が到着するまで（15分＜？）までは、心臓マッサ−ジ
の必要有りと言っていた。
無関係の事故
２，３日前、家の脇の坂道で、小２の男子がスケボ−で下って来て転倒、右手肘
から血が出ていた。足を骨折（複雑骨折？）している様でした。救急車呼ぼうかと
言うと止めてと言う、どうしてか迷う。動こうとしないので、家の中から
救急車をこっそりと呼んだ。１５分位して到着。救急隊員が起きてみろと言っても
ても立ち上がろうとせず。やむなく隊員がかかえて救急車に搬送。車両に乗る時
痛いと言う声が２度程聞こえた。あくる日、小学校友だちのいる奥さんから
入院したと聞いた。簡単な骨折では、無かったのか？
----------------------------------------
＞意図的に書いているようでムカッパラがたつ。
貴方が、どうして ムカッパラ？サイト管理者が言うなら理解するが。
貴方方の考えは、自分の考え方に離れた考えは、悪い、排除、の考えと思う。
私には、考え直しても理解できないのですが、？

18 ：
いいお年をして、サイト管理者の迷惑を考慮できないようでは困りますねえ。
こちらには何を書いてもOKですから、どうぞご遠慮なく。

19 ：
そうそう、ここなら何を書いてもｏｋだし、ロックアウトされることもありません。
活発に議論しましょう。

20 ：
あっ、それと16はサイト管理者の方かもしれませんよ。

21 ：
kawanaさん、こんばんは。
また書き込みありがとうございます。
電子工作ブログではkawanaさんを無視するか当たり障りないことしか書かないし、ここの方が活発に議論出来てよいでしょう。
ブログか掲示板できたら教えてください。
AEDは心臓の筋肉に電気ショックを与えて動かすだけで放っといたら又止まります。AEDは止まった心臓を動かすので結構大きな衝撃です、だから電気ショック与え続けたら弱った筋肉がまた止まります。
なので心臓マッサージでゆっくり回復させます。

22 ：
＞サイト管理者の迷惑を考慮できないようでは困りますねえ
ごもっともです。そこで、開設準備中ですので、暫くお持ち下さい。
処理優先度は、最下位に入れて有りますので、ご期待には直ぐに対応出来ません。
そのかわり、ラジオ少年さんの所への書き込みは、当分の間、致しません。
未だに、理解出来ないのですが、第三者の貴方が、何故、口を出してくるのか
理解出来ません。
貴方もラジオ少年さの所へマナ−違反？の書き込みをしています。
貴方も、私と同程度の問題記述をしていると思います。

23 ：
ああ、ラジオ少年さの所に誰か書きこんでますねえ。
ここの住人かもしれないけどそれは誰かはわかりません。
でも大半はマナー守ってこのスレッド以外には書きこんでません。
正直言って3つのサイトで追い出されたkawanaさんには「私と同程度の問題記述をしていると思います。」と言える資格ありません。
こういう事を正直に書けるのが２ちゃんねるのいいところかもしれません。
もっともやりすぎるとあぼーんとなっちゃいますが。

24 ：
>貴方方の考えは、自分の考え方に離れた考えは、悪い、排除、の考えと思う。
排除しているのではありません。マナーを守れと言っているだけです。
現にあなたは迷惑をかけていることを理解していると言っている。
悪いと承知でやっているからみんな怒っているのです。
>未だに、理解出来ないのですが、第三者の貴方が、何故、口を出してくるのか
>理解出来ません。
せっかくの良いブログがあなたの書込みで台無しになっているからです。
kawananさんの考えに賛同する人はおそらくこの世にはひとりもいません。

25 ：
>>22
>貴方もラジオ少年さの所へマナ−違反？の書き込みをしています。
>貴方も、私と同程度の問題記述をしていると思います。
どの書込みでしょうか？ マナー違反、問題記述なら管理者の方に謝らなければなりません。

26 ：
＞マナー違反、問題記述なら
数は、多くありませんが、意味不明の書き込みが有ります。Check　乞う。
古い事ですが、OSC回路の資料の提示など有難うございました。でも
正直余役にたたなかった。反対派からの資料提供、その他を考えて。
ブログ立ち上げるまで、他人様のところへ書き込み致しませんので
ラジオ少年さんサイトへの書き込み遠慮願います。
-------------------
過去の事だが、すんさんのところの話
すんさんが被爆放射線の武田邦彦先生の記述に対して良く書かれていないので
読者XXが悪い言葉で、すんさんの記事の批判を書かれた。
そこで、すんさが、出て行ってくれと言った。
確かに、読者XXの記述方法に問題有りと思ったから、そういう問題記述方法を
するので有れば、出てこない方が良いのではと私が読者XXさへ記述したら。

27 ：
kawanaがまた、揉め事を書いていると考え、すんさんは、物言わずして、
私にロックアウトをかけた。
読者XXの記述も独善的で好ましくは無いが、もう少し議論をしてからでも
良いと思った。
確かに、騒がしく成り管理者としては迷惑と思うが、私としては、両者の
意見をもう少し聞いて考え方を見て見たかった。
この様な考えなのでそんなに迷惑行為に成るのかなと考えこんでしまう。
私は、異端児、偽善者と言われればそうかも知れない。
この件に関して、７７４ワット発電中さんは、読者XXを、一刀両断に切り捨てている。

28 ：
＞教えて下さい
26,27記述は、長文のためか、修行がたらんとかクッキ−設定のMessageが出ます
対処方法を教えて下さい。

29 ：
kawanaさんが追い出されたのはサイト運営者の人達と意見が違うからです。彼らは議論をしたいのではありません。
いきなりと書いてますがkawanaさんは同じことを何度もやってるので、追い出されても仕方がないとkawanaさん以外はみんな思っています。
kawanaさんの好む議論は電子工作サイトでは迷惑でしかありません。
でもここならそういう議論も大歓迎です。
むしろみんなkawanaさんがどうしてそんなに首尾一貫して荒らしをするのか不思議に思ってると思います。
（kawanaさんは荒らしとはおもっていないようだけど。ここも不思議なところです。）
我々なら途中で心が折れてしまいます。
そこのところについてはむしろ感服しています。

30 ：
傍から見るとk氏は基地外だ
自覚がないから真性なんだと思う

31 ：
kawanaさんに質問です。
以前kawanaさんはブログや掲示板は開設しないと宣言していましたが、なぜ最近になって開設しようという心境になったのでしょうか？
よろしかったら教えて貰えませんか。興味があります。

32 ：
>ごもっともです。そこで、開設準備中ですので、暫くお持ち下さい。
期待しております。
>処理優先度は、最下位に入れて有りますので、ご期待には直ぐに対応出来ません。
苦労しているようだね。素直にみんなのサポートを受けたら？
優先度最上位希望。

33 ：
>>26
> 数は、多くありませんが、意味不明の書き込みが有ります。Check　乞う。
分かりませんので、具体的にどの書き込みか示してください。
> 古い事ですが、OSC回路の資料の提示など有難うございました。でも
> 正直余役にたたなかった。反対派からの資料提供、その他を考えて。
そのような資料を提示したことはありませんが？
まさかとは思いますが、妄想で書き込みしているのではないですよね？
> ラジオ少年さんサイトへの書き込み遠慮願います。
貴方にそのようなことを指示される筋合いはありません。
それこそ管理者様が判断することでしょう。

34 ：
>>31
書くところが無くなったからじゃないですか。
O-Familyさん、すんさん、kumanさんのところは追い出されたし、ラジオ少年さんのところは誰かが変な書き込みしてるようだし。

35 ：
>>34
確かにそうかもしれませんね。
でもkawanaさんから直接、心境の変化などを聞いてみたいです。

36 ：
sageと名無しを理解してないということが分かった

37 ：
kawanaさん、再度twitterお勧めしますよ。
必ず共感してくれる人、フォロアーさんが現れます。
とくに個性の強い人や政治ネタの好きな人はなおさらです。

38 ：
＞貴方にそのようなことを指示される筋合いはありません
この考え方、私の記述に対する考え方と同じ様に思いますが。
２ｃｈの方の考え方は、少数派（考えかた少し偏向？）を排除のする傾向が
有ると思います。
その考え方は、若干問題有りと思います。

39 ：
＞ブログや掲示板は開設しないと宣言していましたが
１．自分のブログや掲示板を開設して、やるほどの事も無かろうと考えていた
２．技術の思いつき（アイデア）なら記述しても良いと考えていた。確かに
　　連続５書き込みは、多過ぎだったと思う。
（これは、言い訳と取られるが、情報多重化のチャンネルには、様々な情報が
載ってきている（エロ情報、無関係ジャンルの話、賛成意見、反対意見、etc）
この様な環境では、必然的に情報の取捨選択がなされなければいけないと
考えている。
＞ラジオ少年さんサイトへの書き込み遠慮願います。
貴方にそのようなことを指示される筋合いはありません。
指示される筋合をどの様に考えるかですが、私には、迷惑行為も
共通する点が有ると考える。指示はしていないが、お願いはしております。
貴方の記述は、迷惑行為をしておきながら、何を言うのか、お前の考えと
思います。貴方にも資格が有るか考えて頂きたく。


40 ：
＞サポートします。お気軽に質問してください
７７４ワット発電中（紫）さんありがとうございます。
（緑と紫さんとは、別人と考えるの妥当なのかな？）
私の未知のジャンルなので、調べながらやって行きますので、少々お待ちを。
調べもせずに直ぐに質問するとクレ−ムが付きますので。
（このケ−スで問題に成った事が有るので亀足で行きます。）

41 ：
>２ｃｈの方の考え方は、少数派（考えかた少し偏向？）を排除のする傾向が
>有ると思います。
>その考え方は、若干問題有りと思います。
何か考え違いをしていますね。排除しようとしているのではありません。
公の場(他人様のサイト)ではマナーを守って欲しいと言っているのです。
マナーとは多数の人の考えによって自然と出来上がったものです。
あなたがやっていることは電車の中で大声をあげたり、大きな音で
音楽を聴いたり、タバコを吸ったり、足を投げ出して座っている人と同じです。
>未だに、理解出来ないのですが、第三者の貴方が、何故、口を出してくるのか
>理解出来ません。
マナーの悪い人を見かけても車掌(管理人)が注意しに来るまで黙っていろと言うのですか。
決して少数派を否定しているのではなく場をわきまえろと言っているだけです。

42 ：
ふぎゃ。前スレを読みたいけど、どこにあんの？？
＞kawana氏
「774ワット発電中さん」というのは、名無し（匿名）を意味していますよ。
誰が書いたかわからない（どうでもいい）ってのが匿名掲示板の特徴の一つです。

43 ：
>> 39
情報多重化のチャンネルってなに?
39の書き込みは日本語の単語が並んでいるけど意味がサッパリ分からん。

44 ：
>>42
このへんでどうかな。
ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/denki/1284513788/
>>39
>指示される筋合をどの様に考えるかですが、私には、迷惑行為も
>共通する点が有ると考える。指示はしていないが、お願いはしております。
>貴方の記述は、迷惑行為をしておきながら、何を言うのか、お前の考えと
>思います。貴方にも資格が有るか考えて頂きたく。
ですから、私のどの書込みが迷惑行為なのか、具体的に示していただきませんと
反省、謝罪のしようもありません。「迷惑行為も共通する点が有る」などと
言われるんのは心外です。
人のことを批判しておいて、ご自分に都合の悪いことはスルーでは困りますよ。

45 ：
＞反省、謝罪のしようもありません
反省、謝罪なんて要求していない。
＞情報多重化のチャンネルってなに
いろいろな情報の伝送のパイプには、悪い情報も、良い情報も有る。
受信側では、選択して受信する必要が有るのではの意味です。

46 ：
＞かまって欲しい病だから自身でBBSやブログは持たないだろう
かまって欲しいから問題記述をしている訳では無い。
貴方がたとは、１３０度ベクトルが違う。この様な方と議論しても、
お互いに、納得する一定の結論は、得られないと考えている。

47 ：
> いろいろな情報の伝送のパイプ
具体的になんのこと?

48 ：
＞マナーを守れと
マナ−とは何か考えて見ると、難しい境界がそこには有るのでは無いか？
マナ−とは、一方向的に考える物ではでは無いと私は思う。
若者のマナ−、年よりのマナ−の問題も、良く見かけられる様に成ってきた。

49 ：
＞情報の伝送のパイプ具体的になんのこと?
Hardを意味すると考えないで情報、考えと広くとら得てみたら？
後は、ご自分で調べて、考えて下さい。

50 ：
次スレは「隔離スレ」でいいんじゃねｗ

51 ：
＞次スレは「隔離スレ」
いよいよ、私の「隔離スレ」開始ですか。

52 ：
>>45
>反省、謝罪なんて要求していない。
いやいやいや、他人に迷惑をかけたら反省したり、謝罪したりするのは
人として当たり前でしょう。別に貴方に謝罪する訳ではありませんよ。
そこのところをお間違えになりませんようお願いします。
で、どの書込みが迷惑行為なんですか？

53 ：
46の「１３０度ベクトルが違う。」は面白いですねえ。
ちゃんと読み返しましょうね。
＞情報の伝送のパイプ具体的になんのこと?
これはkawana氏の勝手な造語なのでkawana氏のアタマの中を覗かないと我々にはわかりません。
ところで何故「老爺」ではなく「老婆」なんですか？
意識してsageを使わないんですか？

54 ：
１８さん、kawana氏が答えてくれないのは何を迷惑行為と思ったのか忘れたからです。
答えられない時は無視したり論点をすり替えるってのが、今までもよくありました。

55 ：
>>53
そうなんですよ。個人の造語を調べろって言われてもねぇ。
だからちゃんと具体的に教えて欲しい。

56 ：
＞どの書込みが迷惑行為なんですか
具体的にNo.を指定したいけど堂々めぐりになるだけでしょう。
迷惑行為とは、する側と受ける側とは、考えのズレ、認識ノズレが伴う事が
多々有ります。
この様な事が、マナ−にも言える事では無いでしょうか。

57 ：
それにしても話をすり替えるのがスキねぇ。
これじゃ議論や会話が成り立たないよ。

58 ：
＞何故「老爺」ではなく「老婆」
老婆心から老婆にしてしまいました。私は、ねちねちタイプなので良いかな
と考えました。
今から、老爺を使う事にしました。

59 ：
>>54
あ、そういうことですか。納得しました。
>>56
貴方が「これは迷惑だ」と考えた書込みがある訳ですよね？
堂々巡りになるかどうか、分からないじゃないですか。
54さんが仰るように、お忘れになったのなら仕方ありませんが。
そもそも、ラジオ少年さんのブログのコメントに番号なんか
ありましたっけ？ここの書込みと混同してるんじゃないですか？

60 ：
＞個人の造語を調べろって言われてもねぇ
造語でした失礼。しかし、情報、パイプ、選択のWordから推察して下さいね。

61 ：
ここは２ちゃんねるです。堂々巡りになってもいいじゃないですか。
具体的にNo.を指定してください。
そこからまた話が面白くなる。
kawana氏もそういう話きらいじゃないでしょう？
それとも何が迷惑行為になるとかんがえたのか忘れましたか？
忘れたら忘れたと書いてください。「ああそうですか」と思うだけだから。
あのkawana氏から真逆の「マナー」という言葉を聞くと笑ってしまうのは俺だけ？

62 ：
>造語でした失礼。しかし、情報、パイプ、選択のWordから推察して下さいね。
そんなの10人いたら10通りの意味になる。
kawana氏の考えてる意味をわかり易い言葉で書いてください。
もうchat状態ですね。

63 ：
そうだ、kawanaさん、貴方の電子工作の日記をここにお書きになっても
いいんですよ。
親切な方が、あれこれ教えてくれるかもしれません。

64 ：
今日も盛り上がってますね。この調子で行きましょう。
ところでkawanaさんは勘違いしているかもしれませんが、「774ワット発電中さん」とは匿名の不特定多数につけられる名前であり、同一人物ではありません。
よって、向こうの掲示板の常連さんや管理人さんもいるかもしれません。
2chとはそういうところです。
なお、その日の内であれば上の行の右端にあるIDで同一人物かを判別できます。

65 ：
＞ラジオ少年さんのブログのコメントに番号なんか
ありましたっけ？ここの書込みと混同してるんじゃないですか
どこのラジオ少年さんの記事と言う事は無いのですが、
記事管理は、日付け、時刻により管理されているし、Copy＆Pasteすれば
良いのですが、する気がおきません。あしからず。

66 ：
ところでkawanaさんの今日の活動予定はなんですか？

67 ：
忘れたなら忘れたと書けばいいのに、なんで書けないんだろう。
自分が始めた話を一方的に切ったりする事も多いから自分勝手って断定されるのに。
まあどう思われようと構わないから荒らしやってるんだろうけど。あれ今のところは過去形の「やっていた」か、失礼しました。

68 ：
＞「774ワット発電中さん」とは匿名
そうでしたか、一つ疑問が解けました。ありがとうございます。
匿名では、内容文章に信頼性が薄い様に思います。好き勝手な事を大勢の方が
発言しますので、深い議論は出来ない様な気がします。

69 ：
まあ、具体的な書込みを示せないと言うことで、
私の迷惑行為はなかったということでいいですね？
実際にそのような書込みはした記憶がありませんし。
この件で私の名誉が著しく傷つけられました。
kawanaさんには謝罪と賠償を要求します。

70 ：
TIのフォーラムで「MSP430G2231でLCD（SC1602B)のProgramを見せて下さい。」で投稿してましたよね。
MSP430G2231でLCD表示できました？
このスレッドは結構アクセスあったようですね。

71 ：
＞何を迷惑行為と思ったのか忘れたからです
鳥頭ですので、思考力は弱いが、一度記憶した事は、忘れないタイプです。
正直のところ、どこが、どの程度の迷惑行為なのか考え中です。

72 ：
>>匿名では、内容文章に信頼性が薄い様に思います。好き勝手な事を大勢の方が発言しますので、深い議論は出来ない様な気がします。
匿名だと深い議論ができないんだったら公の場でされる議論だと深い内容ということになるがそんな事はない。
匿名だからこそ遠慮のない突っ込んだ議論ができることもあります。
大体ネットのメリットは匿名性なんだから「匿名だと深い議論ができない」と思うんならすぐにLANケーブル引っこ抜きなさい。
匿名だからって何書いてもいいってわけじゃないですよ。現実世界をベースにしたそれなりのルールがあります。

73 ：
>>71
やっぱり忘れてるじゃないですか。でも正直に申告してくれてありがとう。

74 ：
＞MSP430G2231でLCD表示できました
出来ました。LCD ５VType, Vo=-1.1V CPU---LCD間直結。LED　ON/OFF出来たら
誰でも、LCD表示くらい考えて製作されると思います。
私の製作パタ−ンの１次到達点（LCD表示）で止まっている事が、多いのも
事実です。割り込み処理もスパスパ書けないとは思いますが、何せ、鳥頭なので
思う様に行きません。

75 ：
>>LED　ON/OFF出来たら誰でも、LCD表示くらい考えて製作されると思います。
いや最初は誰でもうまくいきません。むしろすんなりいくより少し悩んで解決した方がよい経験になります。
LCD表示は8bitモード、それとも4bitモードですか？
１次到達点（LCD表示）と割り込み処理の間にはかなりのレベル差があると思います。

76 ：
＞「匿名だと深い議論ができない」と思うんならすぐにLANケーブルを抜け
ちと言い過ぎな点が有った様で失礼致しました。
＞匿名だからこそ遠慮のない突っ込んだ議論が出来る事も有ります。
おっしゃるとおりと思います。しかし、
２ｃｈの方の考えも参考程度に見るようにと考えている方も多いと思います。
私も、多くの批判を受けて２ｃｈを見る様に成りました。
現在サイト開設の準備中で、少し軌道修正していると考えています。

77 ：
＞LCD表示は8bitモード、それとも4bitモードですか？
私のへぼなTESTに関心を持って頂き有難うございます。４bit modeです。
最初は、上手く行きませんでしたが、何台か作るうち、PORTのb0-b3を使用するか
PORTb4-b7を使用するかなど振り分け製作し、lcd_dataoutに（ch>>４）を組み込んだり
しました。LCDの説明書は字が小さく見えにくいのですが、重要なdelayが書いて有りますね
PowerOnDelay 15ms<, LCD delay 1.5ms<, e Strobe 400ns< （数値は概略）
動いてしまうとListメンテがされてず、XTALを変更して動作せずを何回も
経験しました。今では//lcd_e　1.1us等の記述をしています。Programには
LED ON/OFFの残骸が残っています。

78 ：
>>73
×忘れてる
○思い込みだけでいい加減なことを言ってる
非難すべきことが事実なら忘れても探せば提示できる
そうでないから提示できないんでしょう

79 ：
＞非難すべきことが事実なら忘れても探せば提示できる
そうでないから提示できないんでしょう
そうかも知れません。ただ一般的に考えて、そう言う傾向が有るのではと
思いました。
ラジオ少年さんのサイトに押しかけてまで、私に対し、良からぬ指示文章を
何度も見ています。２ｃｈの一部の方とは、思いますが、１０件程確認出来て
います。

80 ：
[delay 時間の記述]
思いつきの記述
#define F_CPU 10000000UL //10MHz
_delay_us(100);
_delay_ms(15);
せっかく準備して頂いているSubroutineを使用すれば、XTAL変更も
#define F_CPU 10000000UL //10MHz
を変更すれば良いと思った。最初はLoopを使用。

81 ：
>>80
その通りです。忘れないでね。

82 ：
>>ラジオ少年さんのサイトに押しかけてまで、私に対し、良からぬ指示文章を何度も見ています。２ｃｈの一部の方とは、思いますが、１０件程確認出来ています。
たしかに他人のサイトにまで書き込みのは困りものですが、何度も書きますがkawanaさんにそれをどうこう言う資格はありません。自分で招いてるんですから。
他人のサイトに書き込みしてる人達（？）からすればkawanaさんをアクセス禁止しないサイト管理者が悪いとおもってるのかもしれません。
kawanaさんも自分自身の荒らし行為を正当化してるではないですか。

83 ：
>>79
kawanaさんは、>>22で私に対して
>貴方もラジオ少年さの所へマナ−違反？の書き込みをしています。
>貴方も、私と同程度の問題記述をしていると思います。
とお書きになっています。私はそのような記述はしていないのですが
貴方は妄想で思い込み、聞く耳を持たない。
そういうことだから、いろいろなサイトから締め出しを喰らうんですよ。
いいお年なのですから、少しは学習してください。
なんだか、どこかの国の前総理大臣みたいですよ。

84 ：
開き直るし、正当化するし、ああ言えばこう言うし。哀れじゃ

85 ：
>>83
その時点では「774ワット発電中さん」って一人だと思っていただけじゃね?

86 ：
kawanaはやれば出来る子
褒めて育てる姿勢が大切

87 ：
じゃあ、その時点では「774ワット発電中さん」の一人だけとチャットしてたと思ってたの？
一人一人書き方に癖あるから別人だとわかると思うんだが。
想像以上に思い込みが激しいのか。

88 ：
まあそうだとして、それなら謝っていただかないと。
ごめんなさい、が素直に言えないようでは、子供にも劣るというものです。

89 ：
＞kawanaさんにそれをどうこう言う資格はありません
資格ね-？考えておきましょう。
＞開き直るし、正当化するし、ああ言えばこう言うし
ご迷惑を掛けている事の認識に努めていますから、書き込みを中止しています
現在の世の中、相対する会話に於いて、一方が絶対的に悪いと言う事は無いと
思います。
現在の判例を見ても、再審請求で無罪に成ったり、血液再鑑定などにより
判断が２転３転するのを見ても難しさ伺えます。
＞そういうことだから、いろいろなサイトから締め出しを喰らうんですよ。
いいお年なのですから、少しは学習してください。
＞いろいろなサイトから締め出しを喰らうんですよ、
そうだと思います。締め出しを喰らう事は、痛手と考えていません。
-------------------
ここでO-Familyさんサイトから締め出されたいきさつを書いてみます。
O-FamilyさんはBASCOMで高度なProgramを作成されている事は、周知の事ですが
AVR　ProgrammingでISP bitをミスした時の事が書かれていましたので
私は、ChanさんのAVR-PP Writerの事を書き込みました。O-Family氏より
+12V,5Vに系の２電源供給は、問題が有ると指摘を受けました。私としては
Chanさんの回路に従い２っのAdapterを用意しました。２電源の立ち上がり
等の不都合を指摘されましたが、+５Vを先に、+12Vを後から供給していて
問題なく使えていますがと書きましたが、こう言う事を書くと、読者に悪い影響が
有るからと立腹され、アク禁止されました。サイト管理者の考えに従う必要が
有る事は、承知していますが、この件で私が悪者に成ってしまいました。
私は、O-Familyさんに、格段の失礼を働いた点を未だ見出せません。
O-Familyさんのサイトでkawanaは、自己主張、発表していると考えならば
一言言って欲しかったと思いました。
この記述は、私の考えを正当化するものでは有りません。私の理解不足と
相互の考えのズレから問題に成ったと思います。
最近では、senshuさんからの文章記述で問題に成りました。確かに私は、妄想狂と
偏にナイ−ブ過ぎるのかも知れないと考えています。

90 ：
> 現在の世の中、相対する会話に於いて、一方が絶対的に悪いと言う事は無いと思います。
一般的にはそう言えますが、kawana氏に限るとほとんどkawana氏が悪いです。kawana氏の常識は世の非常識なんで。
> 現在の判例を見ても、再審請求で無罪に成ったり、血液再鑑定などにより
> 判断が２転３転するのを見ても難しさ伺えます。
なんでと自分の行動や態度を比べるんだろう。同列には考えられないんだが。

91 ：
＞kawanaさん、貴方の電子工作の日記をここにお書きになっても
いいんですよ。
ありがとうございます。
このサイトでは、写真、回路図などが添付出来ず機能不足に思います。
そして、どなたかは判かりませんが、Internetで調べてから、質問しろと
叱られそうなてんからも、私には、マッチしません。

92 ：
>迷惑行為とは、する側と受ける側とは、考えのズレ、認識ノズレが伴う事が
>多々有ります。
>この様な事が、マナ−にも言える事では無いでしょうか。
マナーを守るために人はこのズレを常に補正しています。
多数の人からマナーが悪いと注意を受けたとき素直に謝ります。
あなたは人の忠告を受け入れないためズレたままです。
なので何度も同じ過ちを繰り返すのです。
マナーを守るとは「公の場では多数の人の意見に従うこと」です。
決して少数派を否定しているのではない。場の問題です。

93 ：
＞同列には考えられないんだが
一見無関係の様に思えるが、官でさえ迷う事が有るという点から考えると
物事全てに、有る程度の不確定要素があり、それをどう判断するかにより
良くも成れば、悪くも成ると私は思う。

94 ：
＞子供にも劣るというものです
そうですね。もう還暦を過ぎたので、子供に戻って数年が経ちました。

95 ：
＞多数の人の意見に従うこと
この事を理解するよう努めていますが
今回の福島原子力発電所の爆発事故を考えて下さい。
多数派意見に従い盲目的に付いていった結果とも言えると思いませんか。
私は多数派が絶対的に良い、正しいとは、思わない様にした。
かっては、原発賛成派思考でしたが、今回の事故を境にして反対派に移動
しました。
原発見学（柏崎）に３回も行きましたが、あまりにも、原発の知識が無い事を
気がつきました。

96 ：
まるで詭弁のガイドラインの見本市みたいですねｗ

97 ：
>今回の福島原子力発電所の爆発事故を考えて下さい。
>多数派意見に従い盲目的に付いていった結果とも言えると思いませんか。
場の問題です。の意味を理解していないようで。
世の中の諸問題はいろいろな意見があって良いのです。少数派を否定しません。
公の場での常識的な人の振る舞い(=マナー)は多数意見そのものです。
マナーにおいては少数派は否定されます。
迷惑行為を肯定する人などまずいません。

98 ：
＞公の場での常識的な人の振る舞い(=マナー)は多数意見そのものです。
マナーにおいては少数派は否定されます。
この論理に１００％賛成は、出来かねます。少数派のマナ−が悪いと証明無しに
否定されるうんぬは、少しおかしいと思います。
私だって、多重書き込みは、悪かったと反省しています。
だから、ブログを立ち上げるまで書き込みを停止しています。
ラジオ少年さん、kumanさん、多重書き込みの件、大変失礼致しました。

99 ：
できもしない反省をするとか笑わせるな

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