トイレにおける男性差別

1 ：10/11/08 〜 最終レス ：11/11/17

・個室トイレを男女共用と女性専用の二種類だけ設置する
・男女別トイレで、女子トイレは外から中が見えないようにしてあるのに
　男子トイレは洗面台や小便器が外から丸見え
・女子トイレだけでなく男子トイレまで女性従業員が清掃する
・女子トイレの数に対して男子トイレの数が異常に少ない
・女子トイレは設備が豪華なのに男子トイレは質素
まずは現状を把握し、是正に向けて皆で声を上げていきましょう
関連スレ(dat落ち)
消え行く男性用トイレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1267096265/
【ﾓｽ･ﾌｧﾐﾏ等】ﾄｲﾚの男性差別をなくす方法　Part15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141924121/

2 ：

・音消し
ちょっと違う気もするが

3 ：

>>2
音姫の類だけなら体の構造の違いもあるので必ずしも差別とは言えないと思いますが、
それだけでは飽き足らず(?)、女子トイレにのみエアータオルやゴミ箱を設置したり壁や床の素材を上質なものにするのは男性差別ですよね

4 ：

一つ目の奴、確かに納得いかない。
きちんと男女別にするか、両方を共用にするか、どちらかにしてほしい。

5 ：

>>3
ほぼ同意
個室二つのひとつが女性専用で片方共用とかものすごく腹が立つ
でもなぁ
便所の近くにいたらかたや雑音、かたや体から水が出る音が聞こえてくることがあるから
なんか格差を感じずにはいられないんだよ…

6 ：

高速道路のS.A.･P.A.では男子トイレの入り口に警備員を配置して、
男性専用の場所に立ち入ろうとする女を排除するべきです
一般の男性利用者が男子トイレの中で注意をすると、冤罪を着せられかねませんからね…

7 ：

女みたいに便所でくっちゃべったり、顔に塗り絵して
長居する訳じゃないんだから別に良いだろ。
女は須く便臭のする空間が好きだから、好意で店や自治体が
環境整えてるだけで、男を差別してるわけではない。

8 ：

意識調査　混雑時の「女性が男性トイレ使用」
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=3740&wv=1

9 ：

>>7
個室でくっちゃべる女はいないと思うよ
男子便所を晒して良い理由にもならないし
男はまともな環境でもできないんですかそうですか

10 ：

>>9
個室の話に限定していないだろ。
手洗い場で化粧直しするための鏡台、ドライヤー・アイロン等
のためのコンセント付きの便所があるんだよ。椅子付きで。
しかも男子便所晒されて恥ずかしくて、
まともに用足せないとか女みたいなこと言うなよ。

11 ：

日本の人口が増え、さらに過疎地と8大都市の人口差が大きくなり、
特に大都市での人口が増えたこと。
そこそこ豊かになり、5月のGWやスキーシーズンでは観光地に集まる人の数も増えたことなどから、
駅、高速道路のPA、SA、人気のある観光地では男女ともトイレの個室数、便器の数を増やすべきだと思う。
現在の1.5〜2倍以上にね。特に駅と高速道路のPA、SAはそう。
個人的にはもっと長距離移動は飛行機か、新幹線など鉄道を利用すればいいと思って、
分かっているはずなのに年末年始、盆やGW、スキーシーズンに自家用車で出かけるのは、
合理的指向に欠けていると思うけどね。
そうでなければ、男子トイレの小用は個室の列の向こうに、個室の列から見えないように配置すべき。
また、出産後の女はトイレが我慢できなくなる程度が男性や未出産女に比べ、
強くなるそうだが、トイレの周りが地面なら、スコップ、拭く紙、ライターかマッチを持ち歩き、
女子トイレが満員ならトイレの後ろなどで用を足すべき。
ロングスカートなら臀部等を見られることも少ないはず。
自分の羞恥心は重視して、男性の羞恥心は軽視するのは納得がいかない。
女は男性の小用姿など見ていないと言うだろうけどね。
ただ、女は男性が職員であろうと入ってくるのが嫌と社会的に主張できるのに対し、
男性の言い分は数が少ないのか通りにくいのが問題。
私だったら、女が男子トイレにはいる場面に遭ったら
泌尿器に障害があって個室でないと用を足せない、
ここは男子トイレなのだから後から来ても男性に列の先頭に入らせて欲しいと主張するだろう。
これも一部の男性が傾向をAVなどを見るだけでは満足できず、
女子トイレに入り、窃視、をやる人間がいるからというのもある。
禁煙治療と同様に、こうしたものも認知行動療法である程度、
犯罪を起こさない程度には治癒できると思うのだが。

12 ：

>>10
なるほど
上3行は納得
だが
男は恥ずかしがってはいけないと誰かが決められるものではない
恥ずかしがらないことを男だけに強要するその考え方は大いに間違っている

13 ：

新幹線のトイレに関する一考察
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yasudaimonji/32404517.html
これの3枚目の画像に写っているトイレは酷いですね
かつての新幹線内トイレと比べても、男性差別がエスカレートしています

14 ：

>>12
>男は恥ずかしがってはいけないと誰かが決められるものではない
恥ずかしがらないことを男だけに強要するその考え方は
大いに間違っている
誰も男に羞恥心を持つななんて一言も言ってないだろ。
生理現象なんて人間活動として当然の行為だし、男は相対的に
女より下品という風潮なんだから、特段女より羞恥心を要求されている
訳でもない。
つまり、便所晒されている程度のことでいらん羞恥心を
持つ必要はないのだから、もっと別のことで精神をすり減らせと
俺は言ってるだけ。

15 ：

羞恥心って要求されて持つものじゃないよ。
心の働きなんだから、当人が感じるか感じないかのみ。

16 ：

>>15
じゃあ、人間は自分一人で他は動物の時に、
動物に見られたくないから隠れてクソするのか？
周りが皆道路でクソしてても一人だけ隠れてクソするのか？

17 ：

通行中の異性の目に触れる可能性が多大にある環境においては、隠れて用を足したい
けどね、絶対に。

18 ：

全日空、国際線に女性専用化粧室を設置へ　３月から順次
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/361113/
＞「男性と同じトイレを使いたくない」という女性側と、「女性の使用中は待ち時間が長くなる」という男性側の双方の不満解消につなげる。
　なんか全然論理的じゃないんですけど・・・。
　前者を重視すれば男女別に、後者を重視すれば待ち時間を増やさないために男女共用を維持すべきですよね。
　これで、女の願いｗ は叶えられ、男性の待ち時間は更に長くなりました、と。
＞ハンドソープやハンドクリームの設置も検討しており、女性客に喜ばれるサービスの充実を図る。
　鉄道もそうですが、倫理観に欠けた企業が利潤を追求する為に暴走すると、国が滅びるといういい見本です。
＞海外では大韓航空が導入しており、「トイレをめぐる男女の認識の違いはアジア特有の問題」（同社）といえそうだ。
　性差別は一部のアジア人の特技 の間違いでは？
この後しばらく経ってから、ひっそりと男性専用化粧室も設置されましたが、全日空が男性差別を行ったという事実は変わりません。

19 ：

>>17
道路で用を足すのが常識の世の中で、男女とも
隠れて用を足すことに対して奇異の目で見られるとしても、
敢えて君は自分基準の羞恥心を貫くわけか。
それならば、俺は間違っているかもしれないな。

20 ：

道路で用を足すのが非常識の世の中で
「じゃあ道路で用を足すのが常識の世の中だったら」
などという何の意味もない「たられば話」を振ってくる時点で
根本から間違ってる。

21 ：

>>20
環境や時代によって要求される羞恥心の水準が
異なるということが言いたいんだよ。
しかも、たらればの話ではなくて現在進行形で
実際に存在する例を挙げただけだ。
仮定を設けただけで根本が否定されるならば、議論なんて成立しない。

22 ：

そもそも、誰も「恥ずかしくてまともに用足せない」なんて言ってないよね
女性には絶対に恥ずかしい思いをさせないのに、男性にはその全部であれ一部であれ、
恥ずかしい思いをさせている　という現状が問題なの
それと、>>14で風潮がどうとか言っているけど、可哀相…

23 ：

結論を「今現在、現実世界でこうしろ」でしめるなら、
「仮に○○だったら」という事実と異なる「たられば話」を
その条件に持って来る事自体が不適当を通り越して無意味。
仮定の体すらなしてない。おまい、本当に頭悪いんだな。

24 ：

「便所晒されるぐらいで恥ずかしがるな！」
「そんなの勝手だろ。押し付けるなよ」
「じゃあ道路で用を足すのが常識の世の中だったらどうだ！」
「何だそれ？そんな世の中じゃないからその質問自体無意味な」
「仮定を言って何が悪い！これじゃ議論ができん！」
「バカだ…。こいつバカだ…。バカが議論とか言っちゃってる…」←ｲﾏｺｺ!

25 ：

>>14
どの道「男だけは羞恥心を気にするな」と言っている
あなたは大いに間違っている。
羞恥心を気にして良いかどうかに男女の差などあるものか
>>16
一応聞いておこう
あなたはその仮定からどうやって「論」をすすめるのか教えてください
俺は
怖くない動物しかいなかったらする。
みんながやってたらするかもしれない。

26 ：

>>19
そんな非現実的な条件設定されてもなあ。
そんな世界で生きてない以上、やはり「異性の視界内で用を足せない」だよ。

27 ：

>>14
それはただのおまえの男の好みだから。

28 ：

>>18
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/361113/
＞「男性と同じトイレを使いたくない」という女性側
これが女の言い分、特に、トイレ、風呂、更衣室について、
女が「羞恥心」や「男性と一緒は嫌」と言っただけで、
それが運営者側が設備を変えてしまうほどの影響力を持ち、
男性が似たようなことを言っても聞き入れられない。
トイレとは別だが中学、高校の体育の着替えで、男子は教室、女子は更衣室で、
男子が体育から戻ってきたら女子がもう教室に入っていて、
女子の前で着替えるしかなかったというエピソードはよく聞く。
私も中学の時、一度体験した。
以前、駅か、とにかく公衆トイレで、通路から男子小用中の姿が丸見えという所があり、
男性からではなく、女が、「眼のやり場に困る」「見るのが嫌」と言ったので
「のれん」が男性トイレの入り口に付けられた。
お茶の水センチュリータワービルだったはずだが、
各トイレの個室内に洗面台まであり、完全個室、男女共用だったのだが、
女の中に男性と同じ個室、便座は嫌という声があり、
──これは男性が座った便座が嫌というのと、
自分の居る個室の前で男性が順番待ちをしていることがあるのが嫌、の2通りあるだろう。
各トイレ内、1個室のみ「女性専用」の貼り紙がされることになった。
これは「AERA」の記事で女記者だったが「自分も男女共用個室は嫌」と書いていた。
なぜ、女だけ、もう一方の性を不潔なもの、生理的嫌悪感を覚えるものとして、
内心で思っているだけではなく、堂々と主張し、施設管理者・所有者がそれを受け入れてしまうのだろう。
小学生の頃、家がビンボーで光熱費節約のため3日に1回しか入浴しないから、
または体質のために、体臭が強い子が居て、匂いをからかったり、嫌悪感を露にしたら、
教師から怒られるだろう（最近の甘い教師だとどうだか分からないが）。
大人になってもまだ女はそれと同様のことをやるのか。
しかも男性全員がトイレの使い方が汚いわけでも、身体が汚れているわけでもない。

29 ：

>>14
> 生理現象なんて人間活動として当然の行為だし、
> 男は相対的に女より下品という風潮なんだから、
> 特段女より羞恥心を要求されている訳でもない。
自分の周りの風潮や体験に基づくにしても、
個人の考え方・行動の基準は、社会の多数派、個人の外側を規範とすべきという考え方なんだろう。
多数派であっても、少数派の私的な感じ方、思想などを侵害してはならないというふうには考えないのだろう。
私はそうはあってはならないと考える。
ところで、親族が大学職員（教員でも研究員でもないが）として勤めていたことがあったが、
その人が勤めている棟の階だと、トイレの周りがおそろしく静かで、
男性トイレで小用を足していると廊下まで響くから、
初老の教授でも、トイレの近くまで来て、廊下に他の人がいると（多分近くに湯沸室か何かあるのだろう）、
音が響くのを嫌がり、研究室に戻って少し待って、人がいなくなってから、使っていたという。
男性個人個人に羞恥心があり、また、このくらいの羞恥心を持つ人はごく少数ではないだろう。
男性が女より下品というのは一部かせいぜい半数強程度を見てそう言っているのではないか。
女の方がが汚い、臭い、片付け・掃除をしない、公共物を汚して平気というのは、ネット時代では常識。
男性の方が臭いというのも、男性が持つアンドロステノンという匂い物質への、
女の嗅覚の特徴で一方的なものに過ぎない。
「女子更衣室の風景」　実態はとても汚い
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1246592815
特に22の体験談。

30 ：

連続長文失礼。参考にと思ったページが
現在、パスワードを入れないと見られなくなっているので、ほぼ全文を転記。
女が男性より、上品、ものを奇麗に使うなどは大嘘という例のひとつ。
> 駅員日誌 女性用トイレの惨状
> ttp://utuekiin.blog72.fc2.com/blog-entry-21.html
>
> 女性用トイレの惨状
>
> 大規模ターミナルならまだしも、駅員配置の多くの駅では、トイレ清掃は駅員が行なう。
> 駅員を経験した者が思うのは、「女性用トイレの汚さ」であろう。
> 女性の華やかなイメージとは裏腹に、汚物入れから溢れかえった使用済みナプキン、
> 大便まみれのおむつ、スイーツ（笑）の残骸・・・
> 　それも、トイレットペーパーで包むこともなく、
> 現物がそのまま捨てられていることも珍しくない。
>
> 使用済みのパンプスや、カカトの取れたハイヒール（どうやって歩いて帰ったんだ？？？）、
> 小便まみれの下着などなど。
> また、赤ワインを飲みすぎたのがよーくわかる、真っ赤な嘔吐物もよーく見た。
>
> 今まで一番すさまじかった女性用トイレは、
> 一升瓶が割れて散乱し、トイレ中が焼酎の臭いで充満している光景。
> 終電まで30分以上、その日は私が下っ端ということもあり、
> モップと水ホースを用いて懸命に清掃を行なった。
>
> 2009-06-25

31 ：

>>14
そう思うのはあなたが男性らしさに縛られているから。

32 ：

｢男性らしさ｣と言うより｢間違った男性らしさ｣だな。

33 ：

高速道路のトイレ設備情報
東日本高速道路 ttp://www.driveplaza.com/sapa_info/toire.html
中日本高速道路 ttp://www.c-exis.co.jp/toilet/index.html
西日本高速道路 ttp://203.138.237.198/sapa/toilet.php
PA･SAによって程度は異なりますが、男子トイレの数(特に個室)が少ないですね
暖房便座やウォシュレットが女子トイレのみ、というところも散見されます
トイレ情報｜西日本高速道路
ttp://203.138.237.198/af/toilet.html
これも高速道路に限った事ではありませんが、洗面台の数が男子と女子で相当違いますね。
コンタクトレンズや歯磨きなどの必要性は男女で変わらないですし、
「男子トイレは一律２つ」とかでは少なすぎます。

34 ：

>>30
電車の通称“女性専用車両”でも、間食の残骸などで“一般車両”よりも汚れているそうですね。
抗議乗車した男性を追い出そうとするような、無知で恥知らずな人の仕業でしょうか。

35 ：

快適トイレなび
ttp://twitter.com/toilet_navi/status/19480992308
＞■表参道Aoビル地下 紀伊國屋■評価4.4■高級スーパー内にあるトイレだけあって
＞各個室に洗面台が備え付けられていて女性が化粧直しができる。スペースも広い。
＞男女共用2 女性専用2
こういうトイレは駆逐しないといけませんね。
モスバーガーやファミリーマート、パスタ店などは今も男性差別継続中です。

36 ：

>>35
もう何というか、不快トイレなび、って感じだな。
こんな店では女性専用トイレの抗議使用をどんどんやるべき。
店員や女性客が、男性と一緒は嫌という女性もいるなどと
人権無視発言をしてくるかもしれないが、そういうのにも断固抗議すべき。

37 ：

>>36
男性も立って小便するの辞めてくれ！
小便器は臭いし。
飛び散って残るよ。
女性と同じようにトイレを使いたい男性もたくさんいるのに。

38 ：

大するときおならの音が響くから音姫つけてほしいや。
女性用トイレからは音姫の音が聞こえるから導入されてるっぽいんだけど。

39 ：

「女性専用トイレと男女共用トイレ」　って、
「人間専用クッキーと犬用クッキー」　みたいな感じだよね。
人間様は普通は専用クッキーを召し上がられますが、不味くても良ければ犬用クッキーもどうぞ。
犬は犬用クッキーしか食べちゃダメ。
この場合には犬への思いやりも込められているけれど、男性へのそれは無し。

40 ：

>>13
こういうのを見て、日本の子供は育つのですね。
楽しかった家族旅行、みんなと行った修学旅行、
故郷を離れて都会へ就職･･･すべて思い出深い場面です。
そして、男性の権利をないがしろにする大人の出来上がり。

41 ：

>>13
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yasudaimonji/32404517.html
> 男どうしなら「連れション」というのがあるが、それも「友達」だからよいのであって、
> 不特定多数の人に「用を足している姿」を見せることに羞恥心がある。
自分は逆ですね。見られて嫌な順は
(1)知り合い、友人(2)知人、見知らぬ他人問わずトイレを使わない人に通路から見られること
(3)見知らぬ他人
家でも外でも、座って用を足すことが多いので。
小用を使うのは、個室内や便器がよほど汚れている時、特に時間がなく一刻を争う時くらい。
新幹線でもこの、透明窓の後頭部、背中丸見えトイレは使わない。
> この新幹線の型「男の小」用トイレ、いったいどんな人が設計したのだろう？
> 羞恥心がないのか？
> そして、このデザインをＯＫした企画グループの人たちも・・・・
設計者の意見が先ではなく、JRの方が先にこうしたトイレの意見を出したような気がする。
なんとなくだけど。
> 新幹線の「男の小」用は、小窓があって中が見える。
> 用を足している男性の背中が、通路から見える。
> すこし昔の車輛にはなかったはずだ。
中年以上の人なのだろうか。
私は新幹線の小用トイレといったらこの窓が透明のトイレしか記憶がない。
それとも「昔の車輛」とは新幹線以外の車両で、男女大小共用のこと？
それなら今でもそうだけど…
新幹線のだけでなく通路から小便器が丸見えのトイレ、男性トイレに女が入ってくること。
そもそもトイレ内で小用中の姿が丸見えなこと。
ブログ、Webサイト、質問サイトではずいぶん見かける。コメントには女も共感意見が多い。
「電車の中で化粧をすること」やできれば「非喫煙者の権利・嫌煙権」くらいに
話題、問題になってほしいのだが、署名などで意見を集め、または個人でも鉄道会社、
高速道路株式会社、官公庁などに送るしかないのだろうか。

42 ：

日本の男性トイレは異常。
女トイレのように個室化されていないため、隣や斜め後ろから性器が
丸見えである。
それどころか、トイレの外から性器が丸見えの構造になっている
ものさえ珍しくない。
また、トイレットペーパーが常置されておらず、小便が付着
したまま性器をにおさめるので不衛生である。
学校のトイレでは、小便器と大便器が別になっていると大便を
しづらいという声が無視され続けている。
このような男性トイレの扱いを見ると、男性の性が軽んじられて
いることが分かる。
多くの男性は、自分たちの置かれた異常な事態に気づいていない。
早く男性トイレを完全個室化して欲しい。

43 ：

>>42
俺も男子トイレを完全に個室化してほしい。
あなたはトイレに行くたびにペーパーで拭いてパンティーライナーや生理用ナプキンを交換しているの？
完全に下着を汚さないようにするにはパンティーライナーが必要だし。
女性はきちんとしているから男だって慣れたら普通になる。
清潔男子になろうよ。

44 ：

>>43
俺はトイレは常時個室を利用してる。もちろん毎回ペーパーで拭いてる。
拭かないのはありえない。
パンティーライナーや生理用ナプキンは使ってない。
尿もれしないし、今のところ必要性を感じない。
ただ、下着が汚れないように、トイレットペーパーを折って下着（ボクサー）に挟むことはたまにしてる。

45 ：

>>43
＞女性はきちんとしているから男だって慣れたら普通になる。
男性･女性
男･女　　　　ね。

46 ：

>>44
布ライナーでもいいけど。
トイレに行くたびに折りたたんで使う。
ペーパーで拭いていたら下着に付くのは微量だから。
なんで男は下着を汚さないようにしないか不思議で仕方ない。

47 ：

東大トイレ事情
ttp://30oyaji2009.blog40.fc2.com/blog-entry-319.html　より一部抜粋
＞今朝、駒場につくと講堂（900番教室）の前に、仮設トイレがありました。
＞昨日までセンター試験だったので、設置されていたようです。
＞講堂のトイレは全部女子用になってしまって、男子は仮設トイレか他の建物のトイレに行かないといけないんだよなぁ〜。
＞●講堂の受験者約230名前後　女子トイレのみ。男子トイレなし（普段は男子トイレもあるのだが、
＞試験時には女子トイレとして使用される）男子は外の仮設トイレ
女子にだけ屋内のトイレを使わせ、男子は一月の寒空の下へ…。
男女共同参画という名の男性差別が盛んなようです。
女子高校生のための東京大学説明会2010
ttp://kyodo-sankaku.u-tokyo.ac.jp/UT/Activities/shingakusokushin/Guidance2010.html
小便器の並んだ男子トイレへ女子受験生を合法的に立ち入らせるのですね。

48 ：

【TV】男の裸映すな!女の裸映せ 14【抗議】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1289588673/
このスレへのリンクも貼りました。

49 ：

スターバックスコーヒー 鎌倉御成町店　− 蒼時空
ttp://rizfactory.blog72.fc2.com/blog-entry-23.html
＞洗面所は２つあり、そのうちの１つは女性専用、もうひとつは男女兼用
＞洗面所内もマホガニー・カラーで統一され間接照明を使い清潔感がある
内装にこだわる一方で、男性差別をしています
スターバックスは他の店舗でも、トイレでの男性差別をしているようです

50 ：

>>47
おいおいおい、東大でもこんな意味ないことしてんのか

51 ：

>>49
前にも書いたんだけど、名古屋の御器所店はもっと酷い。
隣り合う二つの個室が女性用／共用になっているのではなく、二階建てで各階一つしかない
トイレがそうなってる。
つまり、一階が共用で、二階が女性用みたいに。
二階席の男性はトイレを利用するために階を移動しなくてはいけない。
男性軽視のエスカレートを感じる。

52 ：

ファミリーマート酷いね。あそこは使わない。

53 ：

>>41
新幹線のトイレと言えば、来年から走るはやぶさのトイレ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100921/1033142/?P=3
＞＞女性用トイレに細かい配慮
＞＞「トイレに出入りするところをデッキや客席から見通されるのが恥ずかしい」
＞＞という乗客の声に応えて、トイレの扉がデッキから見えにくい構造とした。
女性専用トイレには細かい配慮がされるそうな。
男性小用トイレには何も配慮が無いというのに。
そもそも、設置スペースが少なくて済んだり、回転が早かったりと
男性小用トイレは男女双方に対してメリットがあるが、
女性専用トイレは、男性蔑視を拡大させるという女性に対してのメリットしかない。
本来は新幹線の女性専用トイレなどは即刻廃止すべきだけど、
実際は全く逆の方向にどんどん進んでいくんだな。

54 ：

東も西に負けじとクソだな

55 ：

>>52
店員に声を掛けて使えよ。
常連のトラックの運転手は堂々と使っているし。
張り紙していたら声を掛けて使えばいいのだよ。
トラックバンバン走っている国道や幹線道路なら。
24時間使う男性客と公衆便所代わりに使う女性客どっちが大事か解るでしょう。

56 ：

>>52
但し女マークのトイレを使うなら必ず座って小便しろよ！

57 ：

いや、個室トイレだけの場合は、男子トイレでも全員座って用を足すべき。

58 ：

>>53のニュース記事はひどい。
新幹線の男性トイレはドアに窓がついていて
通路から小便してる情けない姿がまる見えなのに。
男性だって恥ずかしいんだよ。
男性トイレも通路から見えないように配慮して欲しい。
窓をなくして欲しい。
ちなみに私は小便してる姿を見られるのが絶対イヤなので、
いつも窓のない大小兼用トイレを使ってる。

59 ：

>>58
新幹線なら男性が使っても問題ないのでは？
個室埋まっていて、ゲロを洗面所に吐くのがいいの？
気分を悪くなったと言えばいいのでは？
飛行機もそう書いてるよ。

60 ：

ゲロゲロ

61 ：

ブスは自宅トイレ以外でするな。
外のトイレでしてもいいのは美人だけだ。
ブスは外のトイレで年間３回以上したら死刑にするべき。

62 ：

>>55
刑務所の囚人じゃあるまいし、店員に声をかける必要などは無い。
トイレを使うなら店員に声を掛けてという貼り紙がある店なら
声を掛けるのがマナーだけど、その場合は
トイレを使いますと言えばよいのであって、
女性専用トイレを使いますと言う必要は無い。
店員が女性専用トイレは使わせないという差別発言をしてくる可能性がある。

63 ：

サイゼリアって女専用と男女共用なのかな？

64 ：

>>62
マイカー通勤、トラックの運転手など平日の朝、コンビニ使う人男性客ばかりだよ。
女性は電車通勤が多いし。
常連は堂々と女マークのトイレ使っているけど。
初めて行くコンビニなら「もう一個のトイレ使いますよ」
で使えるけど。
トラックの運転手が男子トイレ行列作って、一人大便５分として３人並んだら１５分待たないといけないよ。
仕事にならないし、マイカー通勤している人は遅刻するよ。

65 ：

>>６２
「男性の方のご利用はご遠慮下さい」
張り紙していたら声を掛けないといけないけど。
一応、店の建造物だから。
「ここはトラックを待たせるのか！」
「仕事にならんやろ！」
店長が馬鹿だから。本部も各店舗に任せているし。
ファミリーマートでも２つとも男女共同にしている所もあるよ。
　店長を説教しないと。

66 ：

>>65
>店長が馬鹿だから。本部も各店舗に任せているし。
店長と言うかオーナーだよ。
本部と言うのはフランチャイズ本部。
やり方は二つあるね。
その店に直接クレームを入れる。
もう一つは、フランチャイズ本部にクレームを入れ、
全てのフランチャイズに指導させる。
もちろん、両方やるのが効果的。

67 ：

>>66
本部は相手にしないよ。
トイレは各店舗に負かしているから。
ファミリーマートでも2つとも男女共同にしている所もあるよ。
店長やオーナーを説教するしかない。
トラックの運転手に待ってくださいとは店長も言えないけど。
「もう一個のトイレを使いますよ」で使えるよ。
コンビニ単独で学校と同じトイレ工事出来るのか？
ドラッグストアーやガソリンスタンドなどど共同でトイレを貸す方向になって行くと思うけど。
女性にトイレを貸すと小さい店は潰れるね。

68 ：

>>67
>本部は相手にしないよ。
なわけないだろ。
本部は上場企業。
クレームをおろそかにしないよ。
もちろん、男性の意見の多くは無視されるが、それは数の問題だけ。
男性は男性差別について文句言わないのが多いからね。
だからこそ、一件でも多くのクレームだよ。
ちなみに、フランチャイズ本部社員のスーパーバイザーと言うのが
フランチャイズ店を指導するシステム。
どういう商品をどこから購入するか、どういう陳列にするか
その他多くの指導が本部から入る。
契約上、店のオーナーは逆らえない。
だから本部の方針で「男性差別禁止」とすれば、フランチャイズは
それに従う。
それが現実の仕組み。
>トイレは各店舗に負かしているから。
うん、今はね。
だからこそクレームを入れろって話だ。

69 ：

小さいことに差別とか本当に馬鹿ばっかりだな。
コンビニは公衆便所じゃないんだよ馬鹿。
使わせてくれてるだけありがたいと思っとけよカス。

70 ：

小さい差別の積み重ねがやがて大いに不利な状態を作り出すんだが････。
文句を言って小さいうちから差別の芽をつぶしていかないといけないな。

71 ：

大きくなった時に言えよ馬鹿。

72 ：

>>69
おまえが小さいと思おうが大きいと思おうが関係ないよ。
バカだろ、おまえ。
おまえの感想なんてどうでもいいんだよ。
ほんとバカだな、おまえw

73 ：

過敏性腸症候群（ＩＢＳ）なんて病気がようやくクローズアップされて、
この病気の人には通勤途中で駆け込めるトイレが重要なのに、
女性専用にされて利用できないのは死活問題だよな。
女性専用にした馬鹿はこういう病気があることすら知らないんだろうが。

74 ：

>>68
日本人は勘違いしている人多いけど。
トイレ管理人居ないから。
管理人の許可があれば当たり前だけど女子トイレ使えるのだよ。
たった２つで男女別トイレに出来ないよ。
朝、１５分も待つ馬鹿いないよ。
＞男性は男性差別について文句言わないのが多いからね。
店長に言うだけだから。
「運転手を待たすのか」「仕事にならんヤロ！」
本部は作れるの？
男性個室２・女性１・身障者１
最低４個いるよ。

75 ：

>>69
運転手が使わなくなったらコンビニ潰れるよ。
深夜・早朝、県境沿いのコンビニに女性が行くか？
男性客ばかりだよ。

76 ：

>>74
>本部は作れるの？
>男性個室２・女性１・身障者１
>最低４個いるよ。
意味不明。
とにかく、日本のコンビニのフランチャイズはどこも>>68で書いた
ようなシステムだよ。
契約で成り立ってるの。
本部の指導と言うので一律に同じようにできるんだよ。
なんで同じ名前のコンビニって、どこもほとんど同じようなサービス
を提供できるのか、理解できただろ？
トイレも同じだよ。ようはやる気次第ってこと。
逆に言えば本部から「女客優遇にしなさい」とお達しがあれば、その
方針に従わざるを得ないんだよ。
現場でクレームをつけ、さらに本部にクレームをつければいいの。
「相手にされない」は絶望的観測だから、そんなのはどうでもいいんだよ。
それは結果論としてのみ言えることだからね。
なんでかたくなに本部へのクレーム入れをやめさせたいのかわからないんだが。
なんかおまえに不都合でもあんの？

77 ：

>>76
俺も本部にクレーム入れたけど。
２つしかないなら両方とも男女共同にするのが常識だけど。
立ち小便可と立ち小便禁止に別ければ一番いいけど。
でも男の人は守るかな？

78 ：

今日、あるお寺の男女有料トイレ身障者対応小便器ありに行ってきた。
並んでいる人女性ばかり、男性は女性と待ち時間に話をしていただけ。
実際、男性で使ったには俺一人。
男性に有料トイレですと言ったら、みんな汚い男子トイレを使っていた。
無料トイレは小便臭くて個室も一つしかなく立ち小便されて気持ち悪かった。
車椅子の男性も来たけど、何で金を払わないとあかんねんと怒って汚い男子トイレに行った。
１００円払ったから小便器を使わず、洋式便座は上がらない。
洋式に座ってして終わったらペーパーで局部を拭いたよ。
生理臭もなく汚物入れは消臭タイプでしかもナプキンを漁れないようになっていた。
男子トイレ特有の小便臭い、臭い臭いもなかった。
使い終わって出たら女性だけが行列、作っていた。
男性よ、お金を払って綺麗なトイレで座って小便したいと思わないのか？
１００円がそんなに勿体無いのか？
男性差別どうこう言うなら小便でも座ってして１００円位払え！

79 ：

>>78
あなたは男性差別肯定派なのですか？否定派なのですか？
言っている事が無茶苦茶で筋が通っていないのですが。

80 ：

>>79
男性差別反対だよ。
女性と同じように男性もトイレを使うべきだし。
小でも座ってして終わったらペーパーで拭く。
お気に入りの下着の時は尿取りパットやパンティーライナーや生理用ナプキンをトイレに行くたびに交換。
男性で１００円払ってトイレを使ったのは私一人だけだから。

81 ：

どうしても衛生問題にしたがるDQNが湧いているね

82 ：

>>81
有料トイレ使ったけど。
２０分近く待たされたよ。
女性は誰一人文句を言ってなかったよ。
男一人で使ったのは俺だけ。
俺が並んでいると無料のトイレと勘違いする男性がいて、有料ですと言ったら馬鹿馬鹿しいと言って
無料の男子トイレを使っていた。
車椅子の男性も使おうと並んでけど、有料ですと言ったら「何で金を払わなあかんねん！」
と文句を言って無料トイレを介護者と一緒に使っていた。
並んでいる人の気持ちも考えてくれよ。
「アホらしいとか馬鹿らしい」とか言うなよ。
たかがトイレでも２０分近く並んでしかも１００円掛かっても誰も文句を言わなかったよ。
俺も綺麗なトイレを使えるなら何十分でも待ったよ。
男性差別とか言うなら小便の為に２０分、並んでしかも１００円払ってみたら。

83 ：

特異な例を持ち出して、それを広く一般に適用する
これって、精神疾患の典型的な症状ですよね。

84 ：

日本各地にある男性差別トイレを肯定する理由になっていない事を
あちこちで延々と書き込んでいるあたり、相当重症でしょう。
NG登録しましょう。
　・半径３ｍ砲 (俺の周りにはそういう人はいませんから世間もそうでは？)
　・共同責任弾 (一人の男性がマナーを守らないから、あなたにも罰を)
　・地雷 (差別をさせているのはあなた)
　・催涙弾 (差別する人の気持ちわかります、文章から受けたあなたの印象は・・・)
　・妄想空爆 (これは俺の想像ですが・・・)
　・情報後出しクラスター爆弾 (彼女には、実はこんな悪魔な一面もありました……)

85 ：

>>83
小便の為に２０分、並んでしかも１００円払ってみろよ！
文句一つ言わんと並んでみろよ！
女性は誰一人文句を言わなかったよ。

86 ：

>>82=>>85
何が言いたいのか分からん。
このスレとどう関係があるのか説明してくれ。

87 ：

女がみんな、有料トイレであっても20分待つことが出来る人間ばかりなら、
男子トイレへの不法侵入なんて起こりえん気がするが。

88 ：

男性の立場からすれば、女の子のおしっこの仕方なんかまったく知らない。
とりあえず、しゃがんで出して、をトイレットペーパーで拭くことくらいしかわからない。
だからいろいろ知りたい。
トイレから出てくるのを見られるところを男性に見られるのは恥ずかしい。
たとえ山中であろうともおしっこするのは恥ずかしい。
映像なんかで見るとお尻のほうまで滴ってきては広い範囲で濡れてしまう。
どうしても公衆トイレなどでは、男より放尿行為そのものが時間がかかるため、行列してしまう。
男の体では知りようのない、女の子のおしっこの大変さ・・・ 「シュィー」
勢いの良く放出せれるおしっこ「プシュゥゥゥゥゥゥー」便器を外して床を汚すおしっこ
お尻の方まで垂れ陰毛はビショビショにするおしっこ、女性の排泄を知りたい
理解したい！ 女性の方、男の知らないおしっこの事を教えてください。

89 ：

>>61
じゃあ、ギャル曽根は死刑確定だな
ブスのくせに大食いだから外のトイレで５回以上してる筈
女のくせに大食いってのもなぁ〜、生きてて恥ずかしくないんだろうか？

90 ：

日本の男子トイレの無配慮による悲惨さは
子どものころから経験している
幼稚園でも小学校でも外から見えやすい構造になっており子どもに対する
廉恥心を養わず、無頓着であったり粗野にしている
もう一つ香剤などの不備も世間から指摘されているのに
怠慢さによって対処されていないのではないか

91 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1250004259/
気色悪いバカマしかいない糞スレ

92 ：

女の子が和式トイレでおしっこするのは大変なんだよ
男の人には聞かせられない程の恥かしい音がするんだよ、私の場合先ず
ショーツを下ろしながら水洗のコックを足でキックして
しゃがんで放出・・・途中で水が止まったらおしっこも止めて立ち上がり足でキック
して残りを出し、コックは手では絶対触れないよ、おしっこが便器から
はみ出してもそのままだよ、前の人もけっこうはみ出してるし
他人のおしっこ踏むのは嫌だし、外で洋式使うのも嫌だし・・・

93 ：

愛知県刈谷市のハイウェーオアシスのトイレは、女性用は超豪華であるのに、
男性用は質素とまでは言いませんが明らかにショボイ作りです。
（リンク先に画像があります）
ホームページ上にも男女差別の旨が明記されています。
ttp://www.kariya-oasis.com/02about.html#h
ttp://www.kariya-oasis.com/deluxe_toilet.html
みんなで猛抗議すれば改善されるでしょうか？

94 ：

俺は明らかにトイレの設備に男女差がある場合には
抗議の意味を込めて立小便で床を汚すようにしている。

95 ：

>>93
ケチケチしている金儲け主義の施設なら抗議しても改善されないだろうな。

96 ：

エコだ環境保全だのと騒いでいるのに、
音消し……だと……？
一度流したらしばらく流せないようにしろ！

97 ：

音がしない若しくは小さい音しかしないトイレはできないのか？
これなら音消しに水を流そうとする輩もいなくなるだろう。
ついでにトイレ内も大音量で音楽を流しておけば十分音消しになる。

98 ：

いや、女をきちんと教育すれば済むことだろ。
日本の女だけだよ、そんなアホなのは。
女にあわせてトイレを変えたら、また女が勘違いするだけ
「不満を口にすれば、男たちが必死になって動いてくれる。」と。

99 ：

>>94
言いたい事は分かるが、さすがにやりすぎだな!!

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