BU一体化について

1 ：11/09/12 〜 最終レス ：11/11/17

BU一体化は成功したのか、今後はどうなるのか。
　　　　 語りましょう。

2 ：

防大＝「防大クラブ員養成学校」みたいな。
防大っつーのはね、今だと各学年４人ずつの８人部屋で、団結といえば聞こえはいいが、いわば歪んだ人間関係が出来る。
１年生は石ころ、２年生は草、３年生は人間、４年生は神様と呼ばれる人間関係がそれ。
防大といっても別に戦術を学ぶ訳でも各種武器の 諸元に詳しいわけでもない。とにかく団結重視。定年まで団結重視。
ただ、棒倒しや、上級生様の言う事に忠実で、下級生をどうやって従わせるかを学ぶところ。くだらね。
ただの防大クラブ養成学校。
Uは可哀相なもんだよ。悲惨というか。
このBのUに対する接し方というのは、まさに先輩が後輩に対する接し方と同じ。
気を遣う事なく、ずけずけと何事にも絡み、出来ない奴だろうという先入観たるや凄まじい。そしてその構造はずっと変わらない。
Uは防大塾の塾生。
「BU一体化」じゃなく、あくまで「BがUを先導」してしまう。絶対に。
そして、それはUにとっては全く無益。
Uは戦術、軍事知識、国際問題、防衛問題なんかは得意分野であり、最大の関心事なんだよ。
一方、Bはとにかく何よりも「家」の存続を重視する。
この違いが決定的。
ほとんどの人間が描くいわゆるイメージとしての「一体化」などとは程遠いもんだ。

3 ：

一番ムカつくのが幹部候補生学校で、何が悲しくてアリランの練習して、韓国の幹部候補生学校で歌わせられたのか。
とりあえず防大卒はよ

4 ：

だれかいる？

5 ：

日本の軍隊・しかも将来を担う幹部候補生達が
わざわざ韓国でアリラン歌うなんてね。
どうかしてるな。

6 ：

今頃は武装走の練成期間かな？

7 ：

防大卒と一般大卒を一緒に教育して上手くいくわけがない。

8 ：

一般大卒なんかに団結意識持つわけねーだろ

9 ：

坊大卒なんかに団結意識持つわけねーだろ

10 ：

防大は癒着組織

11 ：

Uはクソ
教えてやっても出来ない奴ばかりだからバカにされるんだよ。

12 ：

前スレでＢＵどちらも生徒様の前じゃ糞だと結論出てるだろ
今更何を語るんだ
　　　 　 ＼ヽ,　,、
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13 ：

生徒>ＢＵ
んなわけない。生徒なんてコキ使ってやるよ

14 ：

自衛官だから比べても仕方ない
同じ穴の狢
幹部と曹、士に差はない

15 ：

一体化なんて無理無理
差はあるじゃん

16 ：

これ最悪　防大うぜー

17 ：

妬む一般大出身者

18 ：

やっと休日だわ
本当ここの生活疲れる

19 ：

武器整備やったのか？

20 ：

一般大は空気嫁よ
防大が第一
そうしないと日本が滅びる

21 ：

太平洋戦争ではどんな軍人が日本を滅ぼしたんだっけ？
防大なんてカスみたいな学校は廃止した方がいいな。

22 ：

日本は滅んでないがな

23 ：

ボロ負けして天皇制さえ崩壊する危機に晒したけどな。

24 ：

防大と幹部候補生学校ってどっちがクソなんだろう
クソが入校するからクソ学生しか育たないのかな

25 ：

だから生徒様が最強だって言ってんだろ
Bの中隊長も古参の少工出の曹長の前じゃ借りてきた猫も同然

26 ：

学校長賞なんて絶対Bが取っていくもんな。
デキレースもいいとこだよ。

27 ：

正直2佐止まりでも生活に不自由しないし転勤も限定的だから全然問題ない
やる気満々でCGS出て1佐�Lのまま延々と全国をたらい回しにされるBが一番悲惨

28 ：

Ｕ　使い捨てを大量生産
Ｂ　奴隷を

29 ：

Ｈ軍曹曰くどちらも等しく価値が無い

30 ：

そこでＵダッシュですよ

31 ：

Uダッシュもダメだな。
Bの連帯感が強すぎる。

32 ：

そんなのな、２０数年もすれば
同期同士で片や１佐、片や万年３佐なんてぼろぼろ出てくる。
ＢＵ関係なく。
ＢＵで幹部候補生や初級幹部のときに如何にさばけるヤツでも、
３佐以降は５年も下の期の奴に階級抜かれたり補職が逆転してたりする。
同期同士でどうのこうのとか正直アホかと。

33 ：

>>31
生徒の連帯感・人脈はBを遥かに凌駕してる
Ｕ´の幹部が部隊に来た場合、生徒の先輩・同期が全力で盛り立ててくれる

34 ：

正直Bがやってる４年間って自衛隊のことやってる４年間とは全く違うからなぁ。
Ｕ´として入校したけど、ＯＣＳでのBは新隊員教育を終了した程度の素養だよ。
それはBも自覚しているし、Ｕもそんなに卑屈になることないよ。
ＢＯＣくらいになるとＢＵの差なんてほとんど無くなるんだからさ。

35 ：

ゲイが多い

36 ：

>>35
その通り
Ｕで栄達してる奴はみんなＢの上司に穴を差し出してる
防大魂を体に注入されることによって
以後彼らはみなしＢ扱いとなり栄達が約束される

37 ：

だからさあ、BU一体化政策が良いのかどうかってことだろ。
OCSでは完全にBが上位の成績を取ってしまうから、今後何十年か
知らないけど、昇進に物凄く響くぞ。
それに、Bはいつまでも連帯感があるけど、Uなんか全然ないからな。

38 ：

同じ場所で同じ期間教育するだけで
序列はＢＵ別々でつけてるだろ。

39 ：

それがBU一体化教育で、BU一緒の絶対評価に変わったという
話しなんじゃないかな。
今までは、
専守防衛さん: 2010/01/19(火) 21:10:16 >>144
俺は空だけど、以前人事関係の人から聞いた評価方法はこんな感じ。
1. まずBの連中だけで序列をつける。
2. 次にUの連中だけで序列をつける。
3. 序列をつけたUを、1で序列が決まったBの中に適当に分散させて割り込ませて
　 全体の序列を決定する。
だからそんなに大きな差は多分出てこないと思う。
Bの中で上位3割ならBU全体でも大体そのくらいの序列になるし、Uでトップの成績なら
BU全体としてもトップクラスの成績になるってこと。
将官のポストとかの頂上争いだとまた違う話になるんだろうけど。
148 : 専守防衛さん: 2010/01/19(火) 22:21:54 >>147
そうだよ、だから、１０年以上前のＵのレベルが低かった頃の
ＵはＢに比べて昇任が有利
（今はどっちが得かわからんけど）
だから、こんなのっていうようなＵが先に
２佐、３佐になっちゃっている

40 ：

それで一緒に教育し、一緒に成績つけたら・・・・
そりゃあ一般大のUなんて体力や指揮能力の点で負けるわな。
OCSの生活はつらいからな。Bいなきゃもっと伸び伸びやれるだろうに。

41 ：

よし、レンホウさんに相談してＢ大をつぶしてもらおう

42 ：

防大いらねー

43 ：

また明日から訓練か。

44 ：

一般大卒と防大卒が一緒の教育するって
無理があるだろ・・・

45 ：

これって内局か財務あたりが口出してきたんでしょ？
以前はＯＣＳではＢ・Ｕ別々に教育して、別々に評価してきたわけだが、内局か財務か
忘れたが、「教育や評価が異なるのに人事制度上一緒（ＡＧｐ幹）なのはおかしい」
って言ってきたから変わったって聞いたけど。
何で財務が口出したかっていったら、人事制度≒給与制度だから。
人件費削減の流れの中で目つけたんだろね。スタート地点が違うんなら給料も変えろってね。
（具体的にはＵを下げろみたいな）で、そうしたくない陸幕はＢ・Ｕ一体化という過去にも
実施して失敗と分かってる施策をやらざるを得なくなったんじゃまいか。

46 ：

そうそう、過去にもやった事あるんだよね。
具体的な失敗事例を知ってるわけじゃないけど、現在のような、
もしくはもっとひどい優劣感があったんだと思う。つまり
UはBの奴隷や部下みたいに扱ったって事ね。
で、８８BUからまた一体化が始まったのは先崎さんの後押しが
強かったのもあるとは聞いた。BU団結して一体化していこうってね。
ところがそうはいかない。UはUの色が出せないわけだよね。
何やるにもBが先導するから。B同士の団結ってのは強すぎる。
UはBっぽくなりたがるんだけど、Bは絶対Uとはくっつかないからね。

47 ：

今頃は大野原か？

48 ：

来年から陸幹侯だが不安になってきた上手い立ち振る舞い方はないものか

49 ：

>>11
大した教育経験もないのに偉そうに
自分の教え方が悪いって考えができないんだねBの連中は

50 ：

言っておくけど、親切に優しくBが教えてくれると思うなよ。
じゃあどういう関係になるかっていうと、簡単に言えば優劣の関係だ。
対等な立場で一体化だなんて無いから。それに隊舎でさえ１８人部屋
とかになるので、常に関わってないといけない。
訓練は・・・言うまでもないな。

51 ：

良い教え方が親切・優しいなんて言ってる時点で程度が知れる
B課程も所詮社会に出たての若造か…
偉そうに教育出来る立場じゃねえわ

52 ：

BもUも大卒のガキなんてそんなもんだべ？
無駄にプライドの高い頭でっかち。年功序列に慣れすぎて対人スキルまるで無し。
こいつらに指揮される部下は不憫だな。

53 ：

ＵでＣＧＳ出てる人と話したけど
凄まじいまでのＢ嫌いだったな

54 ：

一体化教育になったらUはBの昇進の障害であるということがより強調されるようになったねえ…
OCSでの成績が将来の昇進に大きく関わる以上、彼等は必然的に対立関係に立つ
そんな彼等が情報や技術の共有をまともにするはずもなし、発展もない、結果幹部全体の質を下げる要因にしかなっていない
なんとも歪な構造だな

55 ：

>>UはBっぽくなりたがるんだけど
ＵはＵで若手のＢの部下ををいびって憂さを晴らすカス3佐もいる
どちらも等しくロクなもんじゃないってことだ
このような醜い争いをせずに済む生徒こそが自衛隊の真の勝ち組である

56 ：

BUにとっちゃ生徒なんて気にもしてないからいきなり出てくんなよ。
BU一体化とは言うけれど、まずBがUなんかと対等だと思うわけが
ねーだろ。
結局は比較であり、優劣なんだよ。
でもBとUでは比較対象にはなりえない。
こういった矛盾と鬱憤の塊がBU一体化の現状だと思う。
もちろん、UにとっちゃBと一緒になんか行動したくないわけだ。

57 ：

BU一体化だと、
B同士は元々団結してるんだよな。防大生活をしてれば分かるんだけど。
んで、BとUはというと、うーん・・・やっぱり団結とは言えないな。
でもこんなの当たり前なんだよ。
一緒に教育受けましょうーね、団結しましょう、平等ですよって、
なるわけねーだろ。
そして、UとUが団結する機会が無くなったね。B同士は団結してるのに。

58 ：

ＢはＢでバラ売りになってからが本当の勝負
同期の絆（笑）状態になることも

59 ：

Bは先輩、後輩との絆や団結も最強だからな。
一方のUは・・・
先輩、後輩との絆や団結なんてありゃしない。
これは大きい差だよ。

60 ：

Ｕ　　粗製乱造
Ｂ　　近親交配

61 ：

U・・・うろうろオドオドしてる感じ
B・・・棒倒し

62 ：

WACからも馬鹿にされる一般大卒のU(笑)

63 ：

u 池沼
B集団基地外

64 ：

Ｕ旧制中学卒業後陸士入学
Ｂ陸軍中央幼年学校卒業後陸士入学
建前上は対等なのと、精神的な溝が深いところがそっくり

65 ：

UはUだけで教育した方がいいって。
そんなの当たり前だろう・・・。

66 ：

WACから見たらUなんてひ弱だからねｗ
Bがかっこよく見えるからUの立場がない。

67 ：

一般大で本気で4年間体育会の部活に打ち込んできた
ような身体強健なのは案外入ってこないよね
防�Kと勘違いして入ったんじゃないかというのがウヨウヨいる

68 ：

だからそんなUとBを一緒に教育するのが不合理だっての。
一緒に教育すればいいってもんじゃない。

69 ：

Uつかえねー

70 ：

四年間、体育会系の部活に本気で打ち込みながら、
試験対策するのは結構厳しいと思う。
実際、そこまで厳しくないかもしれないけど、
特別な関心がなければ民間のみで就活するよね。

71 ：

防大と一緒に教育するとかｗｗ

72 ：

Uで合格したが、Bにまで気が回らんわ。上に行くと意識するかもしれないが。

73 ：

一体化なんてするわけねーし

74 ：

Ｂは団結とか言うけど実際はＢ同士の足の引っ張り合いも十分酷い

75 ：

今って高級幹部でUの占める割合ってどのくらいなんだ？

76 ：

今の将官世代はまだBの数が圧倒的に多い世代で
CGSもBを制度的にも優遇していた世代で技術系を除きUは完全に補欠扱いだった（※東大）
数を知っても今のUの将来の参考にはならないよ

77 ：

一体化で評価が同列の絶対評価になっただろ？
そうすると断然BがUを引っ張る形になるから当然評価はBが高い。
学校長賞とかそういうのは９０％以上Bが持っていくからな。

78 ：

第2の人生
http://www.geocities.jp/tze231

79 ：

一体化とかいうけど、やりにくくてしょうがない。

80 ：

一体化はせんでよし！ただし棒大の専攻科を撤廃し研究科のみを存続
学生は一般大学から募ればよいそうすればＢとＵでは自ずと差別化できよう。

81 ：

まーＢ自体いみないしなーｗ

82 ：

BU一体化廃止なら先崎さんのメンツ丸潰れだな。

83 ：

今後はUも幕僚長に就くことはできるかな？

84 ：

Ｂの実態がこれ　http://www.youtube.com/watch?v=a3g9zQGao1w
消防とか海保いけっつのあわよくば民間への鞍替えを模索・・・よってＵ幕に期待すとるぞ！

85 ：

Bのプライドや団結心はものすっごい強固だからな。
Uが割り込んで一体化なんてムリムリ

86 ：

プライドがないから任官拒否すんだよ団結すらポーズだよポーズ
ノリと言っても過言ではないＢはそのうちＵに反されるぜｗ

87 ：

>>84
なるほどＢの本音って逃げ腰なんだね。
Ｂは仕分けし研究機関でいいよＵに１票！

88 ：

Ｂのプライド？ぷっ！
そんな神話通用しなよ振り返ってみろよみんな舌だしてるからｗ

89 ：

そういやテレビの特集でＢがヘタレたこと言ってたな
戦争になったらちゃんと戦うかわからんとかそんなことをｗｗｗ
指揮官殿が腰抜かしてるでアリマスｗｗｗ

90 ：

腰ぬけＢもアレだけど
自衛官のことを現代の武士とか言っちゃうＵの親分も大概だとオモワレ
http://www.mod.go.jp/gsdf/eae/ea/soukan/img/soukan_11.html

91 ：

だからさ、防大のプライドや団結心の正体は、
利権組織って事に尽きるんだよな。
これが本音だよ。

92 ：

ＢＵどちらも生徒様の前じゃ糞だと結論出てるだろ
防大も部外もみんな古参の小工出の曹長にペコペコしてるよ
学力的にも
孤高の天才集団生徒＜＜部外＜防大

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93 ：

生徒は黙ってろカス

94 ：

>>92生徒＜＜部外＜膨大って事は生徒がダメってことだろｗ
孤高の天才ってｗ集団に属さず他者と離れることで必要以上の苦労を負うような人
って意味だろｗｗｗ聞いた事のあるお気に入りの言葉を並べたててどうすんだｗｗ
論旨が支離滅裂なんだよｗｗ階級社会において敬意の念はあってもペコルなんてまないｗ

95 ：

>>93の↑のやつは生徒じゃないと思うよｗ
今時生徒が優位なのは陸ヘリの受験資格うんぬんくらいだｗｗ

96 ：

不問ニフス！！

97 ：

一体化教育やめろって。
Uが惨めすぎる

98 ：

↑ただ煽るだけのニート野郎ですまんｗ

99 ：

ニートじゃねえよ自意識過剰で惨めなＢだよｗｗｗｗｗｗ

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