金型屋で機械加工してる人集まろう！

1 ：11/01/08 〜 最終レス ：11/11/13

いるかなー

2 ：

age

3 ：

独学で金型設計の勉強をしたいのですがおすすめの書籍ないですか？
具体的にいうとアンダーカットがあるモデルをどんな感じで分割すればいいのとかのノウハウ覚えたいです。
キャビティとコアだけでなくサイドコアつかった金型は複雑すぎてよくわからないです。

4 ：

>>3
>キャビティとコアだけでなくサイドコアつかった金型は複雑すぎてよくわからないです。
それが現在普通な金型です、上下割りだけで簡単に出来る金型は
金型屋でなくても出来ます。
書籍は有りますが基本しか書いてありません。
独学で学ぶ方法としては、その複雑な金型を分解して見る事が有効です、
色々なノウハウが詰まっています。
その様な環境に居なければ不可能です。

5 ：

企業秘密といったら大げさだけどそのへんのノウハウは公開するようなものじゃないってことなんですかね。
趣味レベルで金型みれる環境にないので独学は無理そうですね。
地道に市販のプラ成形品とかからどんな金型になるのかイメージトレーニングしますわ。

6 ：

別にアンダーカット抜きで特殊なモノなんてないだろ？
基本は数種の手法しかないし、エアシリンダやネジを多用すれば
多少は複雑になるけどね。
こういっちゃなんだが、製品で金型を考えるんじゃなく
金型の限界から製品が設計されるというのが実情。
湯水のごとく金型に資金を投入し、なおかつ耐久性や故障率上げてまで
抜きますか？といえば、大概の製品設計はコストやクオリティの安定を
計って生産性を重視した作りに修正されていく。
なので必要以上に複雑な複合スライドは理論上可能でも、実際は使われない。

7 ：

>>1
NC･MCオぺレータ、マシニングのお仕事【36台目】
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1284414266/

8 ：

キチガイ

9 ：

>>7はスレタイも読めないバカ
誰か来ないかなー

10 ：

お願い!ランキングやシルシルミチルやお試しか！の企業タイアップ番組が流行ってるけど
金型ができるまでとか金型使って製品作るとかの番組できればいいのに。
サイエンスチャンネルとかではありそうだけど地上波ではやっぱムリかな？

11 ：

>>10
何が良いの？
何のメリットもないじゃん、別に一般消費者が買うワケじゃないし
技術やクオリティや価格を評価する購買層は、そんなTV観たって
心が動くわけでもない、なんの見返りもないのに、タイアップに
大金と時間を提供する金型やなんてないだろ。
オマエの会社は金型の製造番組作るから、2千万だして1週間会社を好き放題
撮影に提供しろって言われて出すのか？

12 ：

蓮舫みたいなこと言わないの。
悲しくなるじゃんｎ

13 ：

まだあるのかこのスレ １は早く削除依頼出してこいよ

14 ：

簡易金型はどうだろう？携わっている方いますか？

15 ：

簡易金型って普通のとどう違うの？
10万以下とか宣伝してるのあるけど。

16 ：

簡易金型に定義はないよ。
例えば、モデルからシリコンを流して型を取って、真空引きして
製品を打つのも簡易型だしね、金型じゃないけどな
アルミや亜鉛系で高速加工する物も、エポキシやコンクリートに
特殊なコーティングする物も、なかには45CやSSで高速加工し
離型機構を排除したり（イジェクタを簡略化したり）ね。
空圧でも抜けるからね。
数や用途や制度や予算で大きく変わってくる。
大ざっぱな定義で言えば、簡易金型＝量産型に比較し大きな犠牲はあるが極端に安い物
今だと立体プロッタと言われる、造形機器もあるし、そういうモノも
簡易型という分野では同列に予算検討されるね

17 ：

>>16
射出成形に偏った書き方だが、プレスにしても真空にしても
各分野で、簡易型は多種多様かと思われ

18 ：

プレスの簡易だったらZASの精密鋳造か直彫りだな

19 ：

俺、鍛造型削ってる
何万ショットとか打つって、そんなにコンロッド作ってどうすんだ？と思う

20 ：

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/03/16(水) 00:10:20.83 ID:+MBBORYm
↓この機能って今回のような地震の際には有効なのかな？
停電によるZ軸落下防止機能
ttp://dl7.getuploader.com/g/mcnc/20/img0006.jpg

21 ：

プロフを参照するとこの方、銀歯を作る仕事をしていたそうで（微笑）
道理で、物作りの厳しさ、商売の難しさどれを取っても何一つ理解しておらず、
突っ込み所満載なわけです
しかも過去形である所を見ると景気に関係なく黙ってても患者が来る、
病気や虫歯を直す商売でさえ勤まらなかったということでは（笑）
銀歯と金型では要求される精度も品質もまるで違います
質問者が何を作りたいのかが明らかにされていないため分かりませんが
趣味のようなもの、とおっしゃるなら趣味の掲示板で相談されたらいかがでしょうか
その分野の同好の士が良い方法を知っているかもしれませんから
もちろん、趣味の世界といえども技術は只で教えてもらえるほど甘くはないという事を肝に銘じておくべきでしょう

22 ：

>>21はコピペなのか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GGLT_ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%92%E5%8F%82%E7%85%A7%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%93%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%80%81&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

23 ：

関東の金型メーカーに勤務しておりますが、上流メーカーが関東から仕事を引き上げて関西方面に移管し始めている模様。
私たちも餓死目前？

24 ：

電気の供給が不安定だししょうがないよね。
原発がおそろしくて仕事どころじゃないけど。

25 ：

>>23
停電倒産は続出すると思うよ。
サマータイムに税金や税制とかマヌケなこと言ってるんだし。
政治が早急にやるのは、サマータイムじゃなく、既存発電施設のフル稼働と
安定電力供給。
サマータイムしようが節電しようが、失業・倒産したら、納税も寄付も
できないし復興どころか生活保護が増えるだけ

26 ：

金型加工なら、すぐに転職した方が身のため、
3年先には、会社つぶれてるよ。

27 ：

>>26
３年も持つかいな！

28 ：

みなさん、震災の影響で仕事減りつつありませんか？
うちやばいかも。

29 ：

今日本でまともに仕事してる金型屋ってあるのか？ｗ

30 ：

あっても忙しいだけで儲かってないでしょ？
って言うより赤字でしょ！

31 ：

薄利だけど決算で赤字にはならんわ
s48立ち上げボンクラ2代目ですけど

32 ：

借金や機械の支払いがなければ何とかやっていける程度だ
逆に言えば借金して工場を大きくするとか新しい機械を
入れるのは無理、会社として発展性が無い

33 ：

>>30
その通り！
金型作るのはたのしいんだけどなあ

34 ：

たった３人でやってる金型屋ですが今年は
３０００万利益でそう
この金をどう使えばいいのかな？

35 ：

>>34
非接触三次元測定機

36 ：

>>35それを購入してどんな利益が見込めるんでしょうか？
嫌味とかじゃなく純粋な質問です。

37 ：

リバースエンジニアリングとか
うーん大きい所で1貫生産してるような所じゃないと無意味かもしれん
何するかはATOSとか調べてみたら？他のはよく知らん

38 ：

>>36
そんな頭の人が買っても利益は無いよｗ
ノギスを買ったら「どんな利益があるのですか？」っていう
主婦と同じ次元だな

39 ：

>>３８じゃあんたはどんなものを使っても利益を
出せるというのか？
あんまり上から目線は良くないよ。

40 ：

こんな所で自慢話する人の話を真に受けてどうするの？

41 ：

(^m^ )クスッ 　おもしろい会話だ！

42 ：

利益で3000万ってすごいなぁ
差し支えない範囲でどんな仕事かおしえて。
取引先も景気いいってことなのかな？

43 ：

まぁ利益って言葉の選び方に問題があっただけだろ
要するにどんな仕事に繋がるかって事が知りたかったのだろ？
>>36を読むと「それでどれくらい儲かりますか？」みたいな
買えば必ず利益が出るみたいに見えるんよ
利益を生み出すのは道具じゃなくてユーザー次第だよ
どんな道具でも利益の要素は孕んでるんじゃないの
まぁ双方よく考えて読んだり書いたりしてないだけだよ
そんなんだから何時まで経ってもなんだよ

44 ：

金型やってると高硬度材ばかりで
アルミとかのノウハウないお・・
最近やわらかいワークの仕事増えてきたから勉強せなあかん

45 ：

>>44
アルミだってZASだって金型は作れるんだが

46 ：

>>45
加工ノウハウの話じゃないの？

47 ：

そうだよ、加工ノウハウってことだよ
自分は刃先がネガのツールでしか加工経験ないんだと最近わかったよ
あとドライ加工ばっかだったってこと。
やわらかいのはむずかしいです・・。

48 ：

型やったり設備部品やってる俺は勝ち組

49 ：

俺も型も作るし部品加工もする。
HRC58削った次の日アルミ削ってるよ！
放電とワイヤーで超硬まで頼まれるぞ！
金型屋って普通何でも加工するぞ！？
でもアルミ（ジュラ）の薄物加工はノウハウ要るぞー

50 ：

精密金型でミクロン公差をこなしていれば設備部品なんてちょろいだろ？
それだけで勝ち組という理由が分らん。

51 ：

ミクロン単位の仕事は恒温工場でやるし、機械もヤスダ
設備部品はレンジ０．０５だけどプレハブ工場＆ｏｋｋの中古機械
俺、どっちもやってるけど、ある意味後者のほうがむずかしい
機械のクセや季節によっていろいろ考えないといけないからな・・。

52 ：

お前らの会社どうだ？
俺のところは希望退職者の募集始めたよｗハハハｗ

53 ：

お先真っ暗。４５歳だけど老後がすごく不安。
今日も１日暇でした。休みにすればいいのに。

54 ：

金型屋としては勝ち組企業勤務の俺でさえやばい
そろそろ外注も全廃して内製でやる流れだ

55 ：

ここ最近定時が多いのだが、１年中定時だったら年収３００きりそうやで。
どうすべきか。

56 ：

定時上がりで300なら勝ち組だろ

57 ：

定時上がりで３３０ある２５の俺は勝ち組？

58 ：

だいたいオギハラ、宮津、テクニカがあのザマだもんな

59 ：

定時あがり交代勤務なし休日出勤なしで月１５マソな俺に謝れｗｗ
木金が休みになる７月からは忙しくなりそうだがなｗｗ

60 ：

１５マソとはほぼ神に近いじゃないか。
何食って、どんなアパートに暮らしてんだ？

61 ：

>>60
まじで！
メシは外食オンリー　アパートはｍベッドとパソコンデスク置いたらあとは人一人
寝れるくらいだぜ　もちろん独身

62 ：

神は神でも貧乏神かｗｗ

63 ：

ぶわはっははあ
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは 　　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

64 ：

そんなに笑うなｗｗ
俺だって精一杯生きてるんだ・・

65 ：

質問です
平面研削盤で500*600ｔ60の平行度、平面度0.003ってむずかしい？

66 ：

むずかしい。
面倒臭いけど時間かければ
なんとか...

67 ：

そうか・・
前工程で研磨やって、俺がＭＣでノック穴仕上げたわけだが
どうクランプしてもたわみが0.02くらいあって悩んだ
｢俺のクランプが悪いのか、そもそも平行、平面でてないのか｣・・・。

68 ：

>>67
0.003って結構難しくない？？
金型屋に有る研磨機は大体古いのが多いし。
そもそもノック仕上げ程度なら0.02歪みあっても俺は無視しちゃう。
ジグ研とかならやり直すけど・・・

69 ：

こういう場合って５００で0.02高さに誤差あるわけだから
0.02/５００　でアークタンジェントして（計算機てもとにない）0.000なんちゃら度
の傾きがあると考えて、５００*ＣＯＳ0.0000なんちゃら度求めてピッチ公差0.01としてたいした誤差ではないと考えていいのでしょうか？

70 ：

>>69
そういう細かい計算したことないけからなんともいえないけど。
MCでノック仕上げ＝加工物は50Cやｓｓ400の生材で曲げパンチやトリムパンチのホルダーだろうという
解釈の上でレスすると。
生材だとピッチ0.03程度までずれても問題なくノック打ち込めめるし。
パンチやダイスの場合、板厚に対してのクリアランスが10%程度あるからノック位置自体が0.02とかずれても
クリアランスあるから余り問題ないと思う。
それでも文句言われるなら。ノックを横からハンマーで殴ってやれば見た目上は精度でるよ。

71 ：

別のスレ質問したのですがまともなレスがつかなかったので、
こちらで聞かせてください。
今度、プレス金型製作技能士を受けようとおもっているのですが、
よい実技の参考書はないでしょうか？
またどこかで実技の練習をさせていただける施設はありますでしょうか？

72 ：

中国に行きなさい

73 ：

うちもそろそろやばい
3ヶ月連続で赤だ・・・

74 ：

もうすぐうちの会社潰れそうな雰囲気なんだけど、
会社潰れた後の末路ってどうなるんやろ。
経験５年で４４歳です。

75 ：

>>74
会社倒産なら失業保険はすぐにくれると思うが
あとは職安通い

76 ：

勤続5年30歳に未来はあるのだろうか

77 ：

余裕だろ。

78 ：

そうか？
30歳だと年齢も経験も中途半端だろ？

79 ：

ハロワ行くと見つかると思うのだが・・

80 ：

そりゃ選ばなければいくらでも仕事はある

81 ：

39歳の俺よりまし

82 ：

俺の不幸自慢選手権
どうでもいいし

83 ：

急に忙しくなってきてね？
７月に入った瞬間、景気よいとき加工してた号口品がまわりだした

84 ：

周りは暇。

85 ：

昨日退職希望出しました。
平日1〜2日を一時帰休させるために毎日サービス残業4時間ぐらいさせられ、一時帰休で給料2割カットされ、夏のボーナスゼロ。
もう無理でした。

86 ：

1年前に転職したがやっぱ正解だったな、面白い技術だったのに盗まれすぎたね。あとはツールが進歩しすぎたな
自動車系が10月頃から増産体制に入るから加工分野なら求人あるんでねーのか
職歴しっかりついてるならハロワじゃなくて転職斡旋業者経由でそれなりのとこ見つかる気がするぞ
この業界によくいる妖怪じみた変人の類になっちまってなければだが・・・・

87 ：

｢7.8.9月は休みないと思え｣っていわれたぞ？

88 ：

いつも通りじゃねぇか
それに加えて「出勤したら会社がなかったでござる」なんて事もよくある

89 ：

１０月には国内生産１００パー（いつを基準にしてるか不明）
に復帰するらしいぜ

90 ：

ガクガク。プルプルだぜ。

91 ：

震災前に戻るって意味だろ
しかし震災前自体がすでに減産状態だから大した事は無い

92 ：

思うんだが中国人が｢給料あげろ！｣とかストしたんなら
ベトナムだろうがインドだろうが、いずれは｢日本人と同じことしてるんだから
日本人と同じ給料にしろ！｣ってなると思うだす
えろい人教えてー

93 ：

いずれは何処でも賃金上がって来るだろうけどそれまで待つの？

94 ：

>>92
それがグローバル化って事
ただ、一つ間違ってるのは、ベトナムやインド人の給料が上がるのではなく、
日本人の給料がベトナムやインド人並になる

95 ：

よく派遣の連中なんかが「同一労働同一賃金」なんて言ってるけど
そんなことしたらあいつらの給料は1/10になる
自分たちがいかに仕事の割に世界的に高い給料もらってるかがまるで分からず、
自分で自分のクビを絞めてるだけ

96 ：

>>94
:それがグローバル化って事
ただ、一つ間違ってるのは、ベトナムやインド人の給料が上がるのではなく、
日本人の給料がベトナムやインド人並になる:
とのことだが
もし、世界各地でメイドインジャパンと遜色ない製品が作れるようになったとする
日本人の収入が１０分の一になったとする
支出はどうなるの？
食べ物、交通、ライフラインなどなど
収入が１０分の１で支出も１０分の一ならなんら不満ないが
そう簡単なものでもないのかな？

97 ：

>>96
多分日本の物価は変わらない。
まぁでも悪い事ばかりじゃ無いよ
たとえば世界に通用する技術を持った会社や人は世界中から仕事のオファーが来るから
報酬も青天井になる。まぁ極限られた一部の人たちだけだけどね

98 ：

今までみたいに日本に生まれたってだけで馬鹿な奴でも飯が食えて、
途上国に生まれただけで、優秀な奴が飢えるっていう不公平が無くなる
世界は平等だ！やったね！

99 ：

まあ、ぶっちゃけ　俺の生業（金型を作る）
を夕方まで頑張って、夜にビール飲んで布団で眠れるのなら
国がどうなろうとどうでもいいがね
日本はこれまで豊かすぎたんだろうな

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