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2011年11月2期21: 天才?秋田中学生少女 ポエム詩 盗作疑惑 (273)
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天才?秋田中学生少女 ポエム詩 盗作疑惑
- 1 :10/10/21 〜 最終レス :11/11/17
- 盗作はダメダメですよ。
- 2 :
- >>2なら俺に彼女ができる
- 3 :
- 詩を実際に書いてる人達はこの事件にまったく興味ないよね。
- 4 :
- この盗作したと言われてるこの本名でスレがたってる
しかも、しようっていう危険なスレだ
やりすぎじゃないか?
- 5 :
- 完全アウト通報じゃね?
- 6 :
- だいたい叩いてる奴等は何の被害を被ったってんだろな?アホス
- 7 :
- N速+で1000っちゃったんで来ます他
ここの人食いつかないんだね
同じ経験あるん?
- 8 :
- おかしなものだ。
詩を盗まれたわけでもない第三者が叩きまくる。
制裁とかこつけてエゴの剣を振りかざす。
なんとも、気持ちが悪い。目の前で血が流れてるわけではないのに。
それ以上の気持ち悪さを持つお前らは果たして何者かのう。
私らは納税者だから支払われた賞金、商品がある以上叩く権利があると。
今度はこんな事とか言い出してその倫理が正しいと、暴走するそれは
まるで子供がするいいわけとおままごと。
がしかしそれを見てるのは少し不快で愉快だ。
好きにしてくれたまえ
- 9 :
- >>7
食い付くも糞も人自体居ないからな。まあひとつ短歌でも詠んでいってくれ。
- 10 :
- 祭りが好きなだけです
- 11 :
- 無責任に延々変な擁護をする人がいてスレを炎上させてるんだよ
あまり炎上させると主催者や盗作された人達が自体を重く見始めて
この中学生や家族が起訴されたりすることになってしまうかもしれない
- 12 :
- 寂しい人生だな。
- 13 :
- 思い込みの善ほどやっかいなものもあるまい。
わかってる奴もいるだろうけど。
- 14 :
- 盗作されるような物を書いてみたいよな
盗んだ人がもしバレて叩かれていたらこう言うんだ
「何を言っているのですか、これはこの人が書いた詩です」
どうだい、いい話だろう
これ盗作だからな
- 15 :
- これで憤らない詩人がいたらそいつはモグリだろ
- 16 :
- まぁ関係者か過去に盗作された事がある人も結構書き込んでるだろうね
一番性質が悪いのは擁護してるような振りをして炎上させてる人
- 17 :
- あぁ君かブラクックジャックによろしくと伝えたといてくれ。
- 18 :
- いくらなんでも数が多すぎるわな 流石の俺でも擁護できない
>>15 正解
- 19 :
- だからモグリ詩人の詩を盗んだんだろwww
- 20 :
- 滝さんはおそらく盗作したことがあるんだろうな
>>8を読んでなんだかそんな気がした
いや、別に詩を盗まれたわけでもない第三者だし
目の前で血が流れてるわけではないのだから
いいんですけどね
- 21 :
- ちゃんと創作してるものなら、まったくのオリジナルなんていまだ作り得たことがない羞恥心
くらい持ってると思うが
数百年前じゃあるまいし、今は間接的にも誰かのパクりでしかない
- 22 :
- >>21
歪んでるなw
素敵だなぁと思って
- 23 :
- >>19 ああ、お前の詩が盗まれたのかモグリ
- 24 :
- >>23
そのお前が盗作されたわけでもないのに叩くなという発想は
自分は盗作してるから擁護してもいいんだ
みたいな感じ?
- 25 :
- >>24 もちょっとよく読解してくれや
- 26 :
- てか、ネットで拾った詩で賞を取るってそんなに簡単な事じゃないぞ?
おまいら自分の選眼に自身あるか?
- 27 :
- 詩亡遊戯
- 28 :
- >>26
誰の真似もしたくない
元気出していきましょう
- 29 :
- 詩の投稿サイトを何年かぶりにぐぐってみたけど、
知らんサイトばっかだった・・・アークもなくなっちゃったんだね
- 30 :
- >>20
俺が盗んだ事あるのは、
ブルマと心だけだ。覚えておけ。
言葉は俺にとって魂。その言葉の重さも知らずに盗み、それに対して三者がどうやら、言葉達が飛び交う。神は何故、人に言葉を与えた?
俺は背景にある人の欲やエゴのほうがよっぽど気持ち悪い。もうこれ以上言葉を侮辱しないでくれと、思うわけ。だから・・・ナワケダ・・
人が罪とやらを自覚するのはいつだと思う?
神が天罰を与えた時?
いや違う。
官に判決を言い渡され時?
いや違う。
刑を全うした時
いや違う
第三者に叩かれた時?
いや違う
自分の心が傷んだ時さ。
- 31 :
- >>30
心が傷んだ理由が大事なのさ
名誉が失われたからとか盗作を他人から非難されたからだったら最悪だ
たくさんの人のいろんな感情を否定してたらつまらんよ
だって人間だもの みつお
- 32 :
- >>30 盗んだブルマで詩を書いて
- 33 :
- 盗んだブルマで走り出す はきごこち、わからぬまま。暗い牢獄の中へ
貴方に縛られたいと
なげ出した右手だけで
自由にいける気がした 31の朝
- 34 :
- 改変していくうちに自分が作ったような錯覚しちゃったのかもね。
- 35 :
- >>31
じゃ俺の持つ感情も正しいんだなやっぱり。ありがとう証明してくれて。
自信わきました。
彼女できそうな気がしてきました。
- 36 :
- 【社会】 "ポエム盗作"女子中学生、わずか2年半で24作品も入賞。うち4作の盗作を認める…朝礼で賞賛の
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287623168/
ポエム盗作女子中学生、24作品が入賞
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1287569399/
秋田市立飯島中学校
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1287213011/
- 37 :
- >>26
選眼もクソもネットで評価が高かったのを送っただけじゃないのか?
良作ながら運悪く人目につかず埋もれていった詩を選んで受賞したんならわかるが
- 38 :
- >>35
彼女はできないよ
俺の占いだとあと20年は
- 39 :
- >>3
そりゃそうだ
こんな所でちゃっちい詩を書いてる奴の殆どは自己中2の構ってちゃんだからな
他人の事なんかどうでもいいんだよ
その詩が自分の物でない限りはな
むしろ自分の詩を盗めよそしたら認められるのにとさえ思っている
- 40 :
- >>39
で、自分は何の為に書いている?
- 41 :
- >>39
いやいや、そういうことじゃなくて
むしろ普段から詩を読んでも書いてもいない人達の方が反応してるんじゃないの?
と思うわけです。
それに「自分の詩を盗め」なんて思ってる人はほとんどいないよ。
後、ここだけが詩を書く場ではないから。
- 42 :
- 盗まれるほどの作品を作りたいてのは大きな野望ぞ?
盗まれたから認められるのではなく、認められたから盗まれるのだ
- 43 :
- 両親にもかなり問題があるな
- 44 :
- どうでもいいけどポエム詩って頭痛が痛いみたいだな
- 45 :
- チゲ鍋というのがあってだな
- 46 :
- 題 パクリ上手 作 パクシィ A県
私のパクる詩は 母親が見つけた良作
名前かえて送ろう 特典のおいしいコンクール
原作者が街角で泣いている 盗作酷いねと怒る
パクリ上手と呼ばないで 賞金返せなんて言わないで
受賞歴だけは消さないで 内申に使う訳じゃないのよ
パクリ娘と捨てないで 姉妹を連れて逃げないで
私を置いていかないで 父さん母さんどこへ行くの
- 47 :
- >>46
下手な替え歌
- 48 :
- 替え歌が好きなのはたいてい鬼女だよ
たいしておもしろくもないのをドヤ顔で貼っていく
- 49 :
- >>44
だよな鳥バードみたい
- 50 :
- 白鳥省吾賞【特別賞】帰り道 梅津 奏子
校舎を出て 道に水たまり 気がつけば雨上がり 空淡く雲速く
西日かげった空との コントラストが美しい
薄ら虹も浮かんでる 垣根にとまるすずめの声が
それにじゃれる猫の愛らしさが 私の歩みをおそくしていく
ゆったり ゆったり 陽は落ち早く赤く
影が背伸びでついてくる 下校路の家々からは
おいしそうな匂いがする 部活帰りの同級生とすれ違った
あの子の夕飯は何なんだろう
ふと見れば 海に帰る太陽と 薄やみに眠る影とお別れ かわりに夜空にこんばんは
まんまるお月さまが パンケーキみたいでおいしそう
見なれた建物が並び始めて 夢の終わりを告げている
今夜は星は見えないのかな
家にもどれば母の怒声 空の移り変わりの美しさを問えば
そんな物は知らんと言う
- 51 :
- 白秋献詩 文部科学大臣賞
題 「葡萄」秋田県秋田市立飯島中学校2年 梅津奏子
一粒の葡萄が私の喉を通過してゆく
嗚呼、季節の間の匂いだ
滲んでいく夏と浮かび上がる秋の匂いだ
艶やかな甘酸っぱさに
わたしは秋の切なさを感じた気がした
そしてわたしは透き通る緑に
つるりとした夏を見た気がした
(甘いだけの果実じゃないのです)
そう、
甘いだけの感傷はないのだ
私は葡萄の甘酸っぱさを
壊さぬようにするりと飲み込んだ
- 52 :
- http://blog.livedoor.jp/eiji0506/
- 53 :
- 題「盗作」 秋田県秋田市立●●中学校2年 ●●●子
私は詩が好きだ
気に入った子は
私の中で
やさしく、やさしく消化される
そして、新しい命となって
この世界に生み出されてくるのだ
それはもう私の子供たち
今、この広い世界に飛び出してゆく
- 54 :
- >>26
大人の作品を中学生が中学生の部に出していた事が
大きいでしょう
- 55 :
- >>54
ああ、成る程…
…無法を犯してみた者にしか見えない世界もある訳で…何と言うか、
失敗をバネにする事も容易いお年頃のうちの騒ぎで良かった…が、
盗作はほめられた事では無いのだから素晴らしい詩を書くことで償いをしなさいと
でも揉ませてくれるのなら言ってあげたい
- 56 :
- >>55
最後の1行で台無しだ
- 57 :
- まさかこれも盗作じゃね?↓
【文芸】ポエム盗作女子中学生(14)、反省の意をポエムにして発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1283945893/l50
- 58 :
- >>57
りばー
- 59 :
- >>53
ポエマーうざい
- 60 :
- 盗作うんぬんは抜きにしても
この女の子はリズムとバランスがすごく悪い
付け足すだけじゃなく自分なりの言葉で置き換えるくらいの努力はすべきだな
- 61 :
- 自分で付け足したリズムとバランスがすごく悪い作品で
賞貰いまくっていたのは審査員側の中学生補正、の一言に尽きるだろうな
- 62 :
- 最高賞の詩 再び盗作 『前橋若い芽のポエム』コンクール中学生の部
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20101020/CK2010102002000074.html
前橋市は十九日、全国の小中高生を対象にした詩のコンクール
「第十四回詩のまち前橋若い芽のポエム」で、中学生の部で
最高賞の金賞になった詩が盗作と分かり、受賞を取り消したと発表した。
市によると、詩は秋田市の市立中学三年生の女子生徒が応募した「十四歳」。
先月末に受賞を発表したが、今月十六日に保護者から前橋市に
盗作を知らせるメールがあり、発覚した。
市が調査すると、ネットの投稿サイトに一昨年一月付で投稿された
同名の詩があり、ほぼ全文を引用していた。
この生徒は、出版社主催の別のコンクールでも、
ネットからの盗作で新人賞が取り消されていたという。
前橋のコンクールでの盗作は二年前に続いて二回目。
このため、前回からは市が二次選考に残った、
学校を経由しない応募者に電話で自作かどうかの確認をしていた。
市が八月下旬、生徒に電話で確認した際には「自作」と主張したという。
今回の応募作品は約二万一千点。市は「ネットの検索サイトを利用した
調査を強化したい」と説明している。
(菅原洋)
- 63 :
- リズムとバランスが悪い(キリッ
大評論家様がいらっしゃった(笑)
- 64 :
- この中学生ポエマーの詩読んだけど
オリジナルを改良しているなら擁護の一つもしたいけど
改悪してるからなあ
>>63
普通に悪いし
そんなこともわからないって才能無いねぇ
- 65 :
- 普通に悪い(笑)
うけねらいもいい加減にしとけよ
- 66 :
- リズムとバランスはすごく悪いよ
もう一度言うね
リズムとバランスがものすごく悪い
- 67 :
- いい加減にしろ
- 68 :
- http://www5.vc-net.ne.jp/~doyobi/18/18sinjinnsyou.html
- 69 :
- 盗作大賞新人賞を授与しますぞ
- 70 :
- test
- 71 :
- >>1-70
釣られたわりにはビチビチ暴れない元気のない魚のお前らは下水道にリリースするのがお似合いっぽい!w
- 72 :
- >>68
十代の若い人の作品に「色のない森」(鳥飼ナギ)と、
「葉脈」(梅津奏子)があった。「色のない森」は感性の迷路ともいいたい作品だが、どこかに秘密をかくしているようで、ある意味でのストレイト性が欲しいと思うし、
「葉脈」も何という中学生の表現だろうと考えこんでしまった。
- 73 :
- >>71
できるもんならやってみなw
- 74 :
- 多数の他人の詩だらけなのに
リズムだのバランスだの取れるわけねーだろバカがw
- 75 :
- テスト
- 76 :
- ■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ(一連の盗用疑惑、騒動まとめ)
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/
■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」(2007年) 津原泰水「黄昏抜歯」(2002年) 両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html
■現行スレッド
【おさきみどり】川上未映子43【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1289656116/
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、これは明らかに嘘だ。
読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
- 77 :
- age
- 78 :
- 文芸思潮、38号発売日なのにサイトの更新がまだなんだが…
やっぱゴタゴタで遅れてるのかね
- 79 :
- パクシー奏子
- 80 :
- 小中学生も「コピペ」時代 罪悪感なく…盗作チェックいたちごっこ
文学や詩のコンクールなどで盗作が相次ぐ中、インターネット上の文章をそのまま写し取る「コピペ」
(コピー&ペースト)が小中学生の間で広がっている。パソコンや携帯電話をパーソナルメディアとして
使いこなすティーンエージャーにとって、コピペの罪悪感はうかがえない。読書感想文の“模範例”を
紹介するサイトも登場しており、盗作チェックはいたちごっこの様相だ。(日出間和貴)
10月、前橋市が主催する詩のコンクール「詩(うた)のまち前橋若い芽のポエム」で、金賞作品が盗作であることが
発覚した。盗作していたのは秋田市内の中学3年の女子生徒(15)で、ネットの投稿サイトからの盗用だった。コンクールの
存続にもかかわる事態となったが、ネットを含めた膨大な作品群から盗作を見抜くのは至難の業という現実もある。
文学賞やコンクールをめぐる盗作はプロアマを問わず、枚挙にいとまがない。最近はネットからの転用が増加し、
低年齢化も特徴の一つだ。小学生のときから携帯電話やネットが身体化し、他人の文章を自由にコピペできる環境に
あることも影響しているようだ。
子供を対象にした創作コンクールの選考委員を務める児童文学作家、光丘真理さんは選考には細心の注意を
払っているという。「このくだりはどこかで見た気がするとか、表現が大人びているとか、疑い始めるときりがない。
今の子供たちは文章を自由気ままに操り、ネットにあふれる情報を引きながらリポートにまとめるのもお手のもの」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000083-san-soci
- 81 :
- (つづき)
ネット上にある「自由に使える読書感想文」というサイトは作品ごとに事例集を紹介している。学校提出用に限り、
著作権フリーなどのルールを明記。サイトを運営するライターの恩田ひさとしさんは「音楽でもスポーツでも最初はまねて、
反復しながら上達する。すべての児童生徒にオリジナリティーを求めるのは無理」と話す。
著作権法では本人やごく限られた範囲での「私的使用」であれば、著作権者の許諾なしに使用できる。ケータイ小説が
浸透し、活字文化が変容していく昨今。光丘さんは「どんな良い文章を書いても借り物が肌身にしみるということはない。
つたなくてもよいから自分らしく書くことが大事」と話している。
小中学生も「コピペ」時代 罪悪感なく…盗作チェックいたちごっこ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101129-00000083-san-soci
- 82 :
- 子どもというのは、いいなあと思ったことを、
自分のものにしたいという気持ちが高じて
自分のものと勘違いする等ということは良くあることだ。
だから今回の事件において、その子を責めるのはもうよせ。
私が許せないのは、
既出の詩についての大した勉強もせずに
町おこしだか村おこしだか知らないが、
そんなことのために子どもに多額な賞金を出す大人のほうである。
賢いみんなは知っていると思うが、
詩の才能は、小説などよりずっと後から開花するものであって、
今回の事件は、
大人の打算的な思惑に踊らされた子どもの悲劇と言うのが、
正鵠を得ていると思う。
勿論大人がこのような不正をするのは、本人の責任が問われて然るべきだとは思うが。
- 83 :
- 高校生エッセー賞、ネット盗用で受賞取り消し
心温まるエッセーを募集する「高校生福祉文化賞エッセイコンテスト」(日本福祉大学、朝日新聞社主催)の
今年度の受賞作の一つが、過去にインターネットに投稿された文章と酷似していた問題で、同大は7日、
この作品の受賞の取り消しを決めた。
同大に対し、受賞した生徒がネットからの盗用を認め、受賞辞退を申し出たため。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101207-00001014-yom-soci
- 84 :
- 高校生エッセイコンテスト受賞作、2chの有名コピペにそっくり
日本福祉大学と朝日新聞社が主催した「高校生福祉文化賞エッセイコンテスト」の受賞作品が、
「2ちゃんねる」に投稿された有名なコピペ文に似ているとの指摘があり、同大学は受賞作をWebサイトで
閲覧できないようにした上で、事実関係を調べている。
問題になったのは、コンテストの「第1分野 人とのふれあい」部門で優秀賞に選ばれた「空の絵」
というエッセイ。福岡県の高校生の作品で、空の絵が上手な友人と、一見厳しい担任教師との交流を、
小学生時代の思い出としてつづっている。
だが、文章や内容が、感動的な内容で有名になった以下の2ch投稿文に酷似していた。
この文章は少なくとも2004年には存在していたようで、その後2chに繰り返し投稿されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000059-zdn_n-inet
- 85 :
- (つづき)
高校生エッセイコンテスト受賞作、2chの有名コピペにそっくり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101203-00000059-zdn_n-inet
●2chのコピペ(冒頭部)
小学生のとき、少し足し算、引き算の計算や、会話のテンポが少し遅いA君がいた。
でも、絵が上手な子だった。
彼は、よく空の絵を描いた。
抜けるような色遣いには、子供心に驚嘆した。
担任のN先生は算数の時間、解けないと分かっているのに答えをその子に聞く。
冷や汗をかきながら、指を使って、ええと・ええと・と答えを出そうとする姿を周りの子供は笑う。
N先生は答えが出るまで、しつこく何度も言わせた。
私はN先生が大嫌いだった。
クラスもいつしか代わり、私たちが小学6年生になる前、N先生は違う学校へ転任することになったので、
全校集会で先生のお別れ会をやることになった。
生徒代表でお別れの言葉を言う人が必要になった。
※全文掲載ページへのリンク
→http://tear.maxs.jp/pic451.html
コンテストは、高校生に福祉について考えを深めてもらう目的で実施し、今年で8回目。5〜7月に作品を募集し、
10月に受賞作を発表。優秀賞には5万円を贈った。
同大学はコンテストの公式サイトで受賞作品を公開していたが、11月末にネットユーザーからメールで指摘を受け、
12月3日までに閲覧できない状態にした。
同大学の担当者は、事実関係を「調査している」段階で、今後の対応は「検討中」としている。【ITmedia】
- 86 :
- あげ
- 87 :
- パクリの天才だよねww
- 88 :
- 擁護してるバカは、事件が投げかけた影響を考えたことあんのかな。
- 89 :
- 心狭い
- 90 :
- 文芸思潮も三次予選まで通したパクシーの名を削除もしない、何の言及もない
未成年だから大目にみよう、ってか
アニメや漫画で性欲昂ぶらせる未成年はNGで、
むちゃむちゃ盗作して周囲に迷惑かけても文学だったらOKですか
- 91 :
- 子どもというのは、いいなあと思ったことを、
自分のものにしたいという気持ちが高じて
自分のものとして盗む等ということは滅多にないことだ。
だから今回の事件において、その子を責めるのはこれからが本番。
私が許せないのは、
既出の詩についての大した勉強もせずにネットからパクり
町おこしだか村おこしだか知らないが、
そんなことを利用して安易に多額な賞金を稼いだ事実である。
賢いみんなは知っていると思うが、
盗みの才能は、小説などよりずっと前から開花するものであって、
今回の事件は、
少女の打算的な思惑に踊らされた大人の喜劇と言うのが、
正鵠を得ていると思う。
勿論本人がこのような不正をしたのは、本人の人間性が問われて然るべきだとは思うが。
- 92 :
- 中高生にいいポエム書かせるなんてほうが無理なんじゃね
無理やり書かせるからこういうことになる
- 93 :
- 別に誰かがパクシーに投稿してくれと頼んだ訳じゃないからw
かなこちゃん屁理屈っていうんだよそれw
- 94 :
- 芥川賞作家の奥泉光がポッポの作品を盗用したと思われても不思議ではない。
ブログの類似箇所指摘を追加(記事の途中に追加分が書かれている)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284477255/48
作品の類似点だけではなく、
ポッポが奥泉よりもセンスがある事も説明されている。
ちなみに、ポッポを批判しているワナビの文章はアリの穴で見れる。
ブログの記事が更に長くなっている。
- 95 :
- あ
- 96 :
- >>91
オマエだってパクってるやんw
てか、よくそこまで変えれたなww
- 97 :
- 地元じゃ長いこと記憶に残るんだろうねw
これじゃ同窓会にも顔出せないじゃん。
- 98 :
- ちょっと感心するのが
このコ達は良い詩を見分けることはできるってことだよな
- 99 :
- で、賞金とか物とかは、当然全部自主返納したんでしょ?
- 100read 1read
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