2011年11月2期24: 【たこ】淡路・四国航路スレッド4【南海】 (99) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼

【たこ】淡路・四国航路スレッド4【南海】


1 :11/10/21 〜 最終レス :11/11/17
明石パパたこ日記
http://papataco.seesaa.net/
たこフェリー(明石淡路フェリー)【明石−岩屋】
http://www.taco-ferry.com/
淡路ジェノバライン【明石−岩屋】
http://www.jenova-line.co.jp/
ジャンボフェリー【神戸−小豆島−高松】
http://www.ferry.co.jp/
南海フェリー【和歌山−徳島】
http://www.nankai-ferry.co.jp/
神戸−関空ベイ・シャトル(海上アクセス)【神戸空港−関西国際空港】
http://www.kobe-access.co.jp/
共同汽船や甲子園フェリー、廃止された高松航路、架橋前の昔の話なども。
近隣の航路としてかつてのK-JETや遊覧船などの話題も適宜可。
関連スレ
神戸-小豆島-高松ジャンボフェリー7便★淡路モ寄航シテ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1309666232/l50
続・明石市役所 復活版
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1309446660/l50
【淡路島】洲本市・淡路市・南あわじ市2【公務員】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1315927997/l50
【東経135度】兵庫県明石市総合スレ Part 41【日本標準時】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1298375108/l50
淡路島【23】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1187190944/l50
大好きな淡路島について語るスレ 5反目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1247698940/l50
淡路島
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1173423128/l50
淡路島情報スレ12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1315304531/l50
淡路島野池天国
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1298529814/l50
【クワガタ】淡路島の昆虫【タガメ】1匹目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1276521687/l50
【大橋】淡路島 - 10周目【渦潮】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308929098/l50
ハーモニーファーム淡路
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1192691860/l50

2 :
過去ログ
【たこ】淡路・四国航路スレッド【南海】
http://mimizun.com/log/2ch/space/1119969299/
【たこ】淡路・四国航路スレッド2【南海】
http://mimizun.com/log/2ch/space/1235307860/
【たこ】淡路・四国航路スレッド3【南海】
http://mimizun.com/log/2ch/space/1284383856/

3 :
単車や自転車向けで、「たこフェリー」再開へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004563073.shtml

4 :
たこフェリーの名前だけ復活って感じやね。
旅客船の手荷物に原付が加わっただけ。
いわゆる「フェリー」では無いわなぁ。
まぁ、ともかくこれで原付が渡れるようになる。よかった。
次回の高速艇更新時に原付乗れるように作れば継続していける期待もあるし。
しかしまぁ、ジェノバの社長の淡路愛がひしひしと感じられるのお。

5 :
>>4
口だけで全く動こうとしない自治体に見切りを付けて、自力でやれることをやろう感があるね。
200トンというと宮島航路ぐらいか。
潮流の早い時間帯は運休とかになるんかね。

6 :
さっきニュースでやってた。
明石市長がジェノバと淡路市で勝手に進めていることに寝耳に水とご立腹らしい。

7 :
今の明石市長に文句言われる筋合いねーよw

8 :
麻生と1000円高速にされた、たこフェリー12月復活!淡路島に監禁されてた原付が脱出可能に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319155303/l50

9 :
元々島内の路線バスは岩屋ポート拠点だし、歩行者は楽になるか。
もっとも南の方行くにゃ、島内路線が少なすぎるか。
三ノ宮・舞子からのバスは下車のみだしなあ。

10 :
テスト

11 :
たこフェリー再開?明石市「寝耳に水で容認できない」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/21/kiji/K20111021001863850.html
兵庫県明石市と淡路島を結び、経営悪化で昨年11月に休止した「たこフェリー」の運航を12月に再開する方向で、
運航会社の第三セクター「明石淡路フェリー」(明石市)と三セクの株を持つ兵庫県淡路市が調整を進めていることが21日、分かった。
三セクの筆頭株主「淡路ジェノバライン」(淡路市)が明らかにした。
明石市の泉房穂市長は21日、記者会見し「昨日になって淡路市から経緯を聞いた。(株主の)明石市としては寝耳に水で容認できない」
と批判したが、12月再開に賛同するかどうかは明言しなかった。
ジェノバ社によると、淡路市との協議では、明石淡路フェリーが横浜市の海運会社から小型フェリー(198トン、121人乗り)を購入し、
点検後に運航を始める予定。125CC以下のバイクや自転車、旅客に限定し、トラックや乗用車は対象外とする方針。
たこフェリーは、明石海峡大橋を含む高速道路料金の値下げが原因で経営が悪化。昨年11月15日に運航を休止した。

12 :
明石市長「車を運べぬたこフェリーなど、たこフェリーではない」 小型フェリー購入撤回要求
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319185409/l50

13 :
淡路市とジェノバで67%の株あるんだな。
残り合わせても拒否権無いわけで、ジェノバと淡路市で話進めるのは妥当。
法的に問題無いはずだが。株主総会はこれから開けばよろし。

14 :
つーか、明石市が^ラ^ラ、はっきりしない姿勢を貫いてたから
痺れを切らした?感じでこうなったんじゃないの?

15 :
なんで126CC以上の二輪車はだめなの?
そんなにスペースもとらないし・・・

16 :
>>15
橋を渡れるから?

17 :
あさなぎ丸売却後に始まったボタンの掛け違いがどんどん拡大していってる感じだな。
そういえば、明石市の前市長が今年度にやるっていってた1億円は、今年度予算に入れてあるのかな?
例の虚偽答弁問題さえなければ、適当な時期に運行休止・あさしお丸売却で債務1億円+資産1億円(あさかぜ丸)
で決算しといて、明石市の1億円で債務はチャラ、GW前にあさかぜ丸で運行再開って筋書きでいけたはずなのにねえ。
マスコミにリークしたのは一体誰なんだろう。

18 :
明石市の前市長はまだ金を出す気はあった。
(ただし年度予算の縛りで翌年度の約束)
現市長は金を出そうにも、出来るのは早くて来年度予算。
(今年4月当選のため)
淡路3市は最初から出すとは言ってない。
たこフェリー再開の船舶購入資金も、全額明石淡路フェリーが出しているんじゃないの。
それなら、こういう考え方も出来ないかな?
1. 淡路3市は負担0だからすぐ賛成した。
2. 明石市は明石淡路フェリーと相談のうえ、次年度予算計上で本格的なフェリー(の中古船)
  の購入支援の腹積もりが少しでもあるから、待ったをかけた。

19 :
2は無いなw
金出すつもりは無いし、出せる状況でもない。
無駄金は一切使わないとと前市長を批判した上で宣言したばかりだしな。
明石市の金欠もかなりのもんだから。
なんもできないから文句言ってるだけ。

20 :
メンツ潰されたと腹立ててるだけでそ

21 :
>>19
利権からむところには、ちゃんと投入するお
953 :NASAしさん:2011/09/15(木) 03:00:23.49
駅前再開発に127憶2000万円か。フェリー何隻買えんだ・・・・
ttp://kinokokumi.blog13.fc2.com/blog-entry-2036.html

22 :
ジェノバ,ちゃんと根回ししてなかったのね・・・.
>>19 たこフェリー復活も市長の公約じゃなかったっけ?
国の責任だから購入費用は国が出すべきと言ってるけど.
まさか,霞ヶ関と来年度予算措置の交渉中だったなんてことはないよね.

23 :
市長はこのままじゃフェリー復活を自分の手柄にできないから焦ってるんだよね。

24 :
>>22
選挙公約には国と協議します、程度の事しか言ってなかったんじゃね?

25 :
明石のジェノバ桟橋にどう接岸するん?とくに後ろの乗船口
明石港内で方向転換できるんか?

26 :
作業用通路を自転車用に転用するとかいう案も
高速の橋を渡るところだけ原付にも通行可能にするという案も
精査してみたら実現の可能性が怪しかったから
じゃあ結局どうするんだよ、ってところで面倒くさくなって昼寝してたんだよね。>市長

27 :
>>26
それ兵庫県の事業な。明石市に橋関係ねえから。

28 :
NEXCO西日本じゃなくて県なの?

29 :
>>28
県なの。
明石海峡大橋の歩行者通行を検討へ 兵庫県予算案
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003804949.shtml
上を通す話は出てないと思うけどね。

30 :
流石に今年は居ないか・・・・
http://yuru-chara.jp/fes2011/index.html

31 :
前スレ >> 995
フェリーふく彦が明石海峡で使えないという根拠がいまいち不明だけどな。
少なくともこのスレでは、元航路での航海速力(運行速力)と、その船の最大速力を
混同してる連中ばっかりで、話にならんし。
フェリーはやともはリース解除後に速攻でフィリピンに売船されたくらいだから、
フェリーふく彦を傭船してもリース料はたかが知れてるんじゃ?

32 :
>>331
「ふく彦」号に嘗てのたこフェリー位の速度を出したり
港に何の問題無く出入りしたりできるるのなら別にどうでもいいけど、
前スレでは何か問題があるようなレスが並んでいたからな。

33 :
改めて思うのは高速無料化って亡国政策そのものだったな。
公共交通にも十分な支援するならまだ分かるが、企業努力の名の下に切り捨てしてきたし。

34 :
麻生はホントあほな事したよな

35 :
・・・勇み足だったのかねえ?
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004571827.shtml
ジェノバはツネイシの所有株(56%)をそのまま引き継いでいるみたいだから
総会は通りそうだが、メンツ潰された泉がどう出るか。

36 :
明石市長のメンツの為に原付が渡れないままとなるわけだが。
へたすりゃ旅客航路も無くなりそうだ。

37 :
「たこフェリー」再開白紙に 淡路市も反対姿勢
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004571827.shtml

38 :
長物特大車両が積める程度(観光バス換算5〜6台分くらい?)の、
400〜500トンクラス程度の船だったらねぇ・・・
それなら法的に多少問題があっても誰も反対しないだろうに。
たとえ原付など市民の足の問題が片づいたとしても、
建築資材も運べなくて島内の発展に寄与しない渡し舟じゃ、
各市町村長は立場上反対せざるを得んからなぁ。

39 :
もう淡路側が要らないってんだから船自体無くせばいいよ。

40 :
要らないならジェノバの好きにさせておけばいい話なわけで

41 :
>>38
町も村もねえよw
建築資材は運べるから心配するなw
台船でいろいろ運ばれてきてる。そんなにコストアップではないっぽい。
やはり困るのは原付。自転車ももっと積めないとせっかくアワイチが定着したところなのにもったいない。

42 :
>>41
関門の話だが。
http://mainichi.jp/seibu/news/20111022sog00m040009000c.html
>「富士ピー・エス」の担当者は「今後、中国地方の現場に九州から大型資材を搬入する場合、関門海峡を越えるために船をチャーターするなどしないといけない。コスト増は避けられない」とこぼす。

43 :
いやそういうのは普通チャーターして運ぶのが前提だろうに

44 :
高速船もやめたら

45 :
高速船やめて浮かした金でフェリーに1本化したら黒字化するかもね。

46 :
【社会】「たこフェリー」再開白紙に 淡路市も反対姿勢
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319542941/l50

47 :
ジェノバの社長,淡路市長になんて説明したのかな?
「たこフェリーに使うのにちょうどいい船が出ているから買いたい.
 他の市長への説明(根回し)を頼む.」
  ↓
淡路市長(ちゃんとしたフェリーを想像しながら)生返事
  ↓
根回し前に新聞発表
  ↓
その他の市長写真見て当然反対
淡路市長写真見て「なんじゃこりゃ」で反対へ
  ↓
結果全市長反対

48 :
>>45
ホントだ!!それ、ないすあいでぃあ。
ちまちまと、いまいち世間に知名度の低いジェノバの高速船走らせるよりも、
「たこフェリー」に一本化したほうが集客率upするね!
では、早速タイのフェリーたちを買い戻す!!
とは、いかないかな…

49 :
明淡高速船撤退時にそのチャンスはあったんだがな。
でもフェリーは階段があって車椅子や老人に不向きと騒がれ、ジェノバが引き継ぐことに。
その後、フェリーにエレベータが付き、撤退時に旅客船は(エレベータと比べて)乗り降りが不便、ときたもんだ。
明淡高速船撤退までにエレベータが付いてたら今の状況は変わってたかも。

50 :
>>49
車が乗ってくれん事には結果変わらんでしょ。
高速船の代わりに、海峡シャトルが生き残ってるだけの違い。

51 :
たこフェリー復活!原付125cc以下で淡路島いけるぞ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1319260084/l50

52 :
>>35
そうなる前に潰しにきた。
明石市の泉房穂市長は28日、「会社法に違反しており、特別背任の疑いでするかどうかの検討チームを設置したい」と述べた。
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20111029ddlk28020399000c.html

53 :
て。
検討するだけでも税金に無駄になるで。アホすぎ。

54 :
>>53
検討はただの牽制だよ.

55 :
するだけなら只だしね。
顧問弁護士に状作成依頼するだろうから、その費用だけか。

56 :
だからタダじゃねえじゃん。
牽制とかアホすぎ。
明石市民に得あるのかと。

57 :
少なくともジェノバの言いなりだと、淡路島には得になることが無いわな・・・
特大貨物が乗らんと。
明石市にしても、株式だけじゃなく、たこフェリー時代のように補助金を出す覚悟でやってんだし・・・

58 :
またこいつか

59 :
渡し舟のように自治体が運営とかできんの?
民間企業に補助金とかケチ臭いこと言わずに、
図書館のような公共施設のようにガッツリと税金で。

60 :
地元の足はジェノバと橋でほぼ代替できるし、原付渡したいなんて言ってるのはおおよそ他市町村の観光客だし
無理なんじゃね?

61 :
地元の足とか言って,夜7時台〜最終まで,1便あたり乗客20人+乗用車3台位しかいないのを
あさかぜ丸で延々運んできたのが逆に赤字を増やしたんじゃないのかな?
ていうか,1300トンフェリーに乗客40人+乗用車6台で往復分の燃油代出るのか?

62 :
いつも特大貨物が出るのなら価値は在るかもしれないけど、
それなら明石・岩屋経由じゃなく鳴尾浜・洲本経由の方がいいかもしれないな。

63 :
地元の足にしかなっていなかったものを、鳴尾浜に移して誰が乗るんだ?

64 :
たこって,地元の足で満船になったことあるのか?
満船になるのは観光客のおかげじゃないの?
たこフェリーは実質淡路観光のアトラクションなんだから.

65 :
観光客なんて休止の話が出てからの話じゃん・・・

66 :
そもそも観光客で満船になってたら廃止されないっちゅーの

67 :
観光客輸送便で出た収益が,空気輸送便の赤字で消えたと見た方がいいんじゃないかな?
休止発表の後で積み残しが出るほどになったけど,土日限定で言えば,
あさなぎ丸最終ドック明け〜最終運航前の頃でも,1時間2便体制で車両甲板が半分位埋まる台数の需要はあった.
1時間1便体制になってからは積み残しまではいかなくても車両甲板ほぼ一杯だった.
⇒これらの便単独で見ても赤字なら,そもそも商売として成り立たない.
ただし,観光客で満船になる時間帯が問題で,土日でも夕方7時前の便に乗ると空気輸送.
平日の夜ももちろん空気輸送.>>61の状態.
⇒つまり,1日の3分の1〜半分が空気輸送.

68 :
個人的には,結局,選択と集中の問題ではないかと思う.
選択肢1:乗客20人+原付だけで黒字になるまでダウンサイジングして完全に地元の足,観光客のバス・マイカー輸送は捨てる.
選択肢2:観光客のある程度乗る昼間の便だけにして観光フェリー化,6時以降の地元客輸送はジェノバに任す.

69 :
>>67
1300トンのフェリーじゃ、輸送力過剰だっただけじゃん。
地元の足や高速を使えないデカい貨物だけを考えて400トン〜500トン
くらいならよかっただろうに、季節変動がハンパない観光客誘致なんかに
色気を出してデカい船にしたもんだから、赤字を垂れ流しただけ。
かといって、羹に懲りて膾を吹いた(原付しか運べんような200トン
のフェリーを買おうとした)ジェノバもアホだと思うが。

70 :
>季節変動がハンパない観光客誘致なんかに色気を出してデカい船にしたもんだから
は?アホですか?

71 :
1300t(1,3kt)と言うと南海フェリーなら話は分かりそうな気もするけどな。

72 :
たこが1300トン建造したのは平成元年で大橋のできる8年前.
しかも,1300トンといっても幅14m・全長65mは小豆島急行フェリーの
あずき丸,第8おりいぶ丸(800トン位?)と同サイズ.

73 :
まあ観光客だってあれば乗ってみようか、なければないで構わないってスタンスだし

74 :
第二神明−阪神高速−山陽道、どこから行っても明石港に出ると大回りになって
フェリーの便待ち、航走時間を含めると2時間はロスする。
それでも「わざわざアトラクションに乗りに来る」意志の強い観光客だけが乗るわけだしな。 

75 :
しかも,そのアトラクションが観光バス(団体旅行?)のコースにわざわざ
入れてあったりするんだろうな.

76 :
「1年以上かけて探した船が買えなくなった以上、当面の再開は不可能」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111105/hyg11110502180004-n1.htm

77 :
1年以上かけて探して,お膝元の淡路市長にまで却下された「きずな」って一体・・・

78 :
明石市外しか。もっと早くやっとけ、という話だな。
外しておけば12月再開可能だったのに惜しいな。
まぁ留保金から明石市出資分は減額されるだろうからそれで買えたかどうかわからんけど。

79 :
>>77
素人目に見ても中途半端な船だからなぁ・・・きずなは。
もともと離島用の船で、船尾にしかランプが無いから接岸には時間がかかるし、
明石に転用となると、原付・小特しか需要が無いのに船客定員が170名ぐらいあるし。
原付のためだけに高速船との2足のわらじを続けるんじゃ、また赤字をこさえるよ。
それに、船齢22年のおばあちゃんだしねぇ。
トレーラーが数台載せられて車両甲板が前後スルーで、船速が13ノット以上出る、
500トン以下のフェリーって無いわけじゃないけど、使い勝手のいい大きさだから
なかなか中古船が出ないんだよね。

80 :
>>76の記事より
淡路市の門康彦市長
「新たにフェリーを購入し、運航再開する方向で明石市に同意を求めたい」
「同意を得られなければ、株式会社を解体して、明石市をのぞく淡路島の3市と
ジェノバ社だけで運営していく可能性もある」
新たにフェリーを購入し の所が気になる.
本格的なフェリーじゃなきゃ淡路市もOK出さないよという意味を含んでいるのかどうか.
(瀬戸内離島仕様の前のほうがやたらとオープンで後ろのほうにちょっと客室が載っているフェリーでも良いのか)
まあ,淡路市,明石市,ジェノバでよく話し合って方針を決めて下さいねとしか言いようはないか.

81 :
そこで国道九四フェリーのニュー豊予ですよ
http://www.wakanatsu.com/photo/newhoyo.html
船歴=21年・・・おじいちゃんですが△
総トン数=699t・・・◎
航海速度=16ノット◎
旅客=292人◎
積荷=16台(8t換算)◎
新年早々に新造船でニュー豊予は売船でしょうし

82 :
気仙沼に復興支援で長期無償貸与されてる、江田島市のドリームのうみ、
あれ欲しいねぇ。
http://www.jade.dti.ne.jp/~hongawar/catalogue/571dreamnoumi.pdf
高速船やめてフェリーだけにするなら、これ以上ないちょうどいいスペック・・・

83 :
九四国道フェリー儲かってるよねぇー。
24時間運行にならないかな。

84 :
気仙沼の大島汽船は、フェリー亀山が修理を終えて帰ってきたし、
旧フェリー大島の代わりは、新居浜市のおおしまが無償譲渡されて
来年の春には江田島市のドリームのうみが帰って来るんだし、
明石市と淡路市が江田島市に格安で譲ってもらえるよう頼み込んで
ドリームのうみに唾つけとけばいいのに。
どうせ江田島市の市営フェリーは廃止で帰ってきても職がないんだから<ドリームのうみ
そういうのが政治手腕でしょうにね。

85 :
あれ?
ドリームのうみの先輩の、レインボーのうみはまだ売却されてないよね?
宇品に係船されたままじゃないの?
もったいないよー。買い叩こうよー。
船齢:17年
総トン数:380トン
航海速力:14.5ノット(最高15.8ノット)
機関:1,100馬力×2機
旅客定員:400人
全長×幅×型深さ:62.28m×10.20m×3.59m
車載能力=:10台(8tトラック換算)

86 :
津国汽船の第11日通丸がいいと思う

87 :
そのうち沈みそうだ

88 :
増資と株主一般公募のお知らせ出ないかなー?
航路復活のためなら少しでも協力したいんだけど。
会社って、もともと一人では資金的に無理だったり、
リスクが大きすぎたりして事業が難しいことをするのに、
小口でも多数の出資者からお金を集めて事業を行うことで
資金負担とリスクを分担をする制度じゃなかったっけ?
現実はともかくとして、中学校公民の教科書的には。
でも、事務処理を考えると、行政がだめなら復活を願う多数の
一般市民からの塵積も作戦でという訳にもいかないか。

89 :
一般市民的には「無いと寂しいね」程度のモノじゃないのかね。
架橋以降、「そこに在ってあたりまえ」な時代の扱いを見る限りにおいては。

90 :
>>89
「残したい人」がこのスレに集まってるだけで、
世間的にはその程度のものかもしれませんね。
残念なことですけど。

91 :
船はドナドナ、人は解雇、たこファミリーは持ちだされて死滅
なにを残すものがあるんだ? 法人格?

92 :
>>91
たこフェリーと言う名の、別のナニカ。

93 :
フェリーのある明石海峡を残したいだけなんだよ・・・多分
明石市長はシラネ

94 :
>>93 大正解.

95 :
フェリーてまだ動いてるの?

96 :
運航休止から1年になりました。

97 :
再開なお不透明 たこフェリー運行休止から1年
http://www.kobe-np.co.jp/news/touban/0004621459.shtml
たこフェリー、八方塞がり…休止1年、再開にも撤退にも資金不足
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20111117-OYO1T00261.htm?from=main1

98 :
よぉ〜し父さん年末ジャンボで1億でも当てたら
タイガーマスクに扮して寄付するよぉ
これなら中古船(2〜3億)が買いやすくなるだろう

99 :11/11/17
兵庫県明石市と淡路島を結ぶ第3セクター「明石淡路フェリー(たこフェリー)」の運航休止から、16日で1年が過ぎた。
再開には数億円かけて新たに船を買わねばならないが、3セクには約8000万円しか残っておらず、
自治体の支援なしでは事実上不可能な状況。撤退するにしても、桟橋などの撤去に膨大な費用がかかることから、
関係者は先を見通せないでいる。
3セクは、明石海峡大橋開通や高速道路料金値下げなどで経営が悪化し、筆頭株主だった広島県の造船会社が昨秋、
経営から撤退。保有船売却や全従業員の解雇で負債を清算した。
その後、同じ航路で高速船を運航する「淡路ジェノバライン」(兵庫県淡路市)が筆頭株主となって事業を継承し、
今春再開を目指したが、道筋は今もついていない。
関係者によると、再開にはフェリー購入が不可欠だが、中古でも2億〜3億円。
さらに、船着き場がある明石、岩屋(淡路市)両港の土地代賃料や人件費などを含めると、
年間で数億円の資金補填(ほてん)が必要という。
一方、解散の場合は、両港湾にある桟橋の撤去費として約10億円を捻出しなければならない。.
最終更新:11月17日(木)15時23分


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