福岡空港滑走路増設構想段階

1 ：10/09/27 〜 最終レス ：11/11/11

また〜りとどうぞ。
地理お国自慢板の自都市中心主義者はカキコ禁止。
長文コピペ、根拠のない憶測を断定する行為は禁止。

2 ：

本日でPI締め切りですよ。
http://www.pa.qsr.mlit.go.jp/fap/cgi-bin/exmail/mail.cgi?id=gijyutsu3

3 ：

さすがにメガオヤジも新空港を諦めただろう。

4 ：

>>1
乙

5 ：

「国交省は嘘をついている」はずが、賛成派の嘘が次々に
ばれているなあｗ

6 ：

今回のPIで新空港推進派がどれだけ「騒音、安全性」を訴えてたかだよなｗ
ヒステリックに「飛行機が落ちたら責任とれ」とかわめいていたからなあｗ
前回同様多数の投稿があることだろうｗ
１人で同じ意見を何度も投稿したバカもいたくらいだからなあｗ

7 ：

需要予測で勝手に決めた増設なんてありえない。
都市の真ん中にある空港は大変危険なので、以前から私が提案する博多湾に移設するしかないのだ。
無駄な税金をつかう時代ではないのだ。

8 ：

いつ、どんな提案をしたのか知らないけど、「九州国際空港構想」以来、
この20年以上の議論の中では、無数の案が出ては消えたよね。。

9 ：

沖に移転なら危険性も減るだろうが、博多湾なら市街地上空を
航空機が飛ぶことに変わりはないから、意味無いじゃん。

10 ：

倉久新空港　

11 ：

倉久新空港でメガオヤジやハッタリオヤジがよくオナヌーしてたなｗ

12 ：

8から11までほんとだめだ、もっとまじめにしろ、
倉久新空港ってなんなんだ
メガオヤジやハッタリオヤジってやじることしかできないのか

13 ：

新種のメガオヤジかｗ

14 ：

いや、むかしのおなじみさんですよ。

15 ：

Airって朧に叩きのめされたヤツだろ。
その朧もPCが重くなるくらいのマヌケな長文を
自身のHPに掲載してたっけ

16 ：

>>12
お前、議論の経緯もロクに知らない新参だろ

17 ：

Air氏は過去良識板にいました。
良識板と言いながら、まともな福岡人は少ないですけど・・・。
・・・削除だらけです。現在の福岡スレも・・

18 ：

メガオヤジ惨め

19 ：

少し前「新空港が未来永劫無くなったと決まったわけではない」とか
息巻いてたな。

20 ：

「国交省は嘘をついている」
が次々にばれているなあｗ

21 ：

確かに需要予測が何度も下方修正されているなあｗ

22 ：

中学レベルの数学すら理解できなかったくせに
需要予測を語る馬鹿がいるなあｗ

23 ：

おひさしぶりね、もう長文コピはしないの。

24 ：

>博多湾に移設
博多湾内なの？。湾内だと結局、低い高度で陸地を飛ぶから、
危険性、騒音、建物の高度規制はそんなに変わらないし、
24時間対応も難しいと思うけど・。

25 ：

＞需要予測を語る馬鹿がいるなあｗ
実際に予測がはずれても、需要の上乗せを福岡市議が証言しても、
「予測は正しい、因数分解だ、理系大学出だ」とわめき散らした
メガオヤジやハッタリオヤジのことですねｗ
ちなみに中学数学が理解できない人がこのスレにいることは
証明されてないね。あっ・・メガ＆ハッタリオヤジのことか・・ｗ

26 ：

相変わらず
因数分解すら理解できないくせに
偉そうな口をきく馬鹿がいるなあｗ

27 ：

自分が中卒で、中学数学しか知らないと告白するネタはもう秋田。

28 ：

ふつう議論に負けると逃げるものなんだが、
ハッタリオヤジは議論に負けても、悔しさのあまり
相手を罵っていた。精神年齢が小学生並みだったなｗ
今でもそうみたい（爆）メガオヤジもびっくりだねｗ

29 ：

>>24
>博多湾内だと結局、低い高度で陸地を飛ぶから、
>危険性、騒音、建物の高度規制はそんなに変わらないし、
>24時間対応も難しいと思うけど・。
博多湾内だと危険性、騒音、高度制限の問題を
完全に解決することはできないでしょうが、
今の空港の場所と比較すれば、はるかに改善されますよ。
有視界飛行時は市街地上空の飛行を避ける運用もできるでしょうから、
24時間対応も大丈夫でしょう。

30 ：

ムリｗ　過去スレくらい嫁

31 ：

倉久にすぐにでも造る事が出来る。諸問題はすべて解決。アクセスも申し分なし。

32 ：

>>30
過去スレがすべて教科書のように正しいと思っているのか・・・
２ちゃんねるが生活の中心なんだろうね。
理解しがたい。

33 ：

過去スレがすべて間違いだと思っているのか・・・
過去スレにはメガオヤジやハッタリオヤジのような２ちゃんねる中心
生活者のオナヌーも含まれているから、間違いを含んで当然。
見分けもつかないほどバカなのかｗ理解しがたいｗ

34 ：

倉久新空港がいよいよ動くな。

35 ：

事業仕分けの対象にされてるみたいだね。
福岡の発展を妨げる腐れ民主党。

36 ：

空港特会（空整勘定）１兆円の借金返済にメドがついた時点で廃止
空港整備は一般会計

37 ：

運輸政策研究機構の需要予測が無茶苦茶だった点は、同意せざるを得ない。
だが、その後がよくないな。

38 ：

やはり、需要予測詐欺により建設された北九州空港は廃止だな。
選択と集中

39 ：

>>38
ところが、事業仕分けでは、逆のことを言った奴が居るらしい・・。
「らしい」というのは、伝聞情報のみで、発言そのものを俺はまだ確認してないので。

40 ：

福岡空港が日本一の赤字空港なのは、
毎年借地料が約８４億円、環境対策費が５０億円前後発生しているという
特殊事情があるから、理由は理解できる。
もしこれらが無かったら、大幅な黒字空港なのだから。
対して、北九州空港が赤字額でワースト５にランクインするのは最低としか言いようが無い。
ちっぽけな個人商店が数千億円単位の単年度赤字を計上するようなもの。

41 ：

40>
空港が完全に民営化されたら、土地をその会社が所有していても、
固定資産税だけでそれくらいはかかる。日本の場合、そうなると
羽田でさえ赤字でしょう。
結局、空港はあまりに必要とする土地が広すぎる。
広大な空港の地下を高度に利用しなければやっていけない。

42 ：

赤字なくそうと思うなら北九州空港を使えばいいじゃない？
福岡市民の利便性だけのために両方の空港で赤字垂れ流して
国庫から金を出しつづけるってのは難しくなってくると思うよ。
伊丹関西神戸と違って福岡県だけだから国も手を入れやすいし。
なんかこの話題になると空港が中心部にないと福岡経済が死ぬかのような
感情的な論調が毎度毎度経済界から出てくるのが謎。
大阪→大津くらいの距離なんだし北九州空港まで短時間で着くようにすればいいじゃない？
福岡の大きさなら赤字垂れ流してもＯＫ、国が金を出すのは当たり前と思ってそう。

43 ：

>>42
「感情的な論調」がおこるのは空港土地の利権（借地料）が絡んでいる気がします。
何もしなくても莫大な収入をもたらしてるわけですから。
米軍絡みで始まった問題だと考えると、沖縄の基地問題と似た構図が・・・・

44 ：

新福岡空港は遠くて不便だ！
福岡市中心部から１５キロもある！
だから現空港を今後も使うべきだ！
北九州空港は近くて便利だ！
福岡市中心部からたったの７０キロしかない！
だから今後は北九州空港を使うべきだ！

45 ：

確かに福岡市からみれば北九州空港はすごく不便になる。
でもそれをもって赤字を正当化できないと思うんだけどな。
北九州を廃港しても福岡の赤字は変わらない。
でも福岡を廃港すれば北九州が黒字化する。
それなら北九州に統合でいいじゃない。
というか国にも県にもおそらく北九州統合へのコンセンサスが実はあると思う。
国も県も福岡の難しさは分かってて、移転の布石に利用者数が極少なかったにも関わらず
北九州空港の移転を認めて国管理空港として金を出しつづけてるんじゃないかな。

46 ：

福岡を廃港にして北九州に統合させた、と仮定しても
需要がそのまま北九州へ単純移転する訳もなく・・・。
新幹線へ移る分、県南部を中心に佐賀空港へ移る分を考慮すると、
北九州の黒字化も怪しいと思う（改善はするだろうけど）。
というか。。借地料が一因なら、借地料の単価を
実勢相場に合わせて見直すという話にはならんのかね？

47 ：

>>46
福岡の需要の半分でも北九州に移れば北九州の黒字化には十分だそう。
計算の信憑性はともかく赤字が減少するのは間違いないんじゃないかな。
山口大分からも呼び込める可能性は高いだろうし。
借地代は実際手を入れられるものなんだろうか？
この辺は福岡特有の話だよね…。
詳しいことは分からないけどいきなり半額とかにはできない気がする。
赤字削減で考えるなら統合案が１番だとは思うけどなー。

48 ：

毎年公害緩衝地帯を買い増してるってのは本当かい？

49 ：

福岡廃止も北九州廃止も現実的に無理。
ハッタリオヤジ(>>40=44)のマヌケな北九州叩きに
付き合う必要もないかと。
ハッタリオヤジのようなお国自慢人は巣に帰れ。

50 ：

>>48
買い取り要望があれば、国が買い取ってます。
今のペースだと、すべて買い取るのにあと４０年ほどかかります。

51 ：

馬淵大臣も「福岡空港需要予測やり直し」

52 ：

緒方林太郎も「北九州空港廃止」？ｗ
http://rinta.jp/blog/entry-10689494035.html
いよいよ今年度？、北九州空港の事後再評価ですｗ

53 ：

×　事後再評価
○　事後評価

54 ：

福岡空港との連携論で北九州を出すのは分かるが、
北九州空港のみの話題はスレ違い。お国自慢板でやるか
ースレでもたててやれｗ以下のスレタイでｗ
【北九州廃止】倉久新空港始動【妄想ー爆発】（メガ＆ハッタリオヤジ専用）

55 ：

【福岡廃止】北九州空港集約【妄想ー爆発】（低脳専用）

56 ：

まとめ　これでいいだろｗ
【倉久新空港】低能妄想ー対決【福岡廃止北九州全面移管】（メガ＆ハッタリレベル専用ｗ）
スレはお国自慢板にたてろよ。良識板でもいいやｗ

57 ：

需要予測をやり直す間も調査を進めるのか、一時停止するのかによって
完成時期がずれるかも。

58 ：

>>57
そんなことで完成時期は大きく左右されないでしょう。
せいせい数年単位の振れ幅でしょう。
・騒音
・用地買収
・埋蔵文化財
・スポット不足など計画の甘さの露呈
これらの方がよほど大きな問題。

59 ：

>>58
倉久新空港のことですね。
>>56のスレをたてて存分に議論してくださいな。

60 ：

九地整　「需要予測」は今年度内

61 ：

この時勢に、新空港建設の議論は無意味だと思う。

62 ：

【航空】スカイマーク、エアバスA380型機6機購入へ　国際線用に導入する計画 [10/11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289272795/l50
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18056420101108
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press101108.html

63 ：

>>60
「九地整」が年度内に需要予測をやるって勘違いしてないか？

64 ：

してねーよ

65 ：

ついでに、
昔みたいに勝手な解釈で、鬼の首を取ったようにはしゃぐのはよせよなｗ
みっともないったらありゃしないｗ

66 ：

>>64
じゃあ、今年度内に、
「誰が」「何を」やるのか、知ってるか？

67 ：

>>66
レスがそんなにうれしいかｗ
また知識自慢でもしたいのかｗ
アホらし。
60の内容は昨日の朝日に載っている。
あとは自分で調べろ。
早く新スレ立てて消えろ。

68 ：

>>67
朝日のどこに
「需要予測」は今年度内
と書いてあるんだ？
ちゃんと調べろ、アホらし。
バカは早く消えろ。

69 ：

「知識自慢」がよほど悔しかったようだねｗ大爆ｗ
また記事との違いを採り上げて、「全く違う」とか言って
大騒ぎするつもりだろｗ惨めなおまえにはお似合いだよｗ
実社会で相手にされず、ネットで自己実現ですかｗ
哀れですなあｗ

70 ：

>>69
で、今年度内に、
「誰が」「何を」やるのか？

71 ：

粘着がまだ絡んでる・・・惨めｗ

72 ：

福岡市長選　新人当選　与党系現職落選

73 ：

今回のPI
パシフィックは使えなかったのか？

74 ：

不況で土地売れぬ人工島「アイランドシティ」　迫る455億円の返済　福岡市
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001010260001
福岡市東区の人工島にそびえ立つ４２階建てマンション。
大手電機メーカーの技術者だった
森正憲さん（６７）は２年前から夫婦で暮らす。
太陽光発電の全戸導入を目指すなど環境に配慮した街づくりはうれしいが、ここにはスーパーも郵便局もない。
計画された総面積４０１ヘクタールのうち、埋め立てを終えたのは２８７ヘクタール（全体
の７１％）。着工前は２００７年度までに埋め立て地を売り切る計画だったが、分譲を始めた
０１年度から約１０年間で売れたのは７１ヘクタール（同１８％、計６５９億円）に過ぎない
。計画は何度も見直され、現計画では２７年度までに２２３ヘクタール（同５５％）を２４５０
億円で売り払い、事業費の借金を返す見通しだ。
　バブル経済の崩壊後、断続的に見舞われた不況で計画が狂った。近年はリーマン・ショック
の余波で昨年９月、国内の臨港地区で最大規模の物流倉庫の進出計画が白紙に。５ヘクタール
が約６５億円で売れるはずだった。その３カ月後、３００戸が入る高齢者向け分譲マンション
の建設計画と共に０・８ヘクタールの土地代約９億円が消えた。
市は昨年末、土地の分譲価格を１平方メートルあたり１４万円から１０万円に引き下げる
現計画への修正を余儀なくされた。
１４年度には約４５５億円の一括返済が待ち受ける。北東部の９５ヘクタールは本来、第三
セクターの博多港開発が埋め立てる計画だったが、資金繰りに窮した同社を救済するため市が
買い取った。その買収額が重くのしかかる。市の担当者は「土地が売れなければ借金を借り換
えねばならないが、そうなると、また新たな金利負担が発生する」と話す。
「市も努力しているが、不況だから仕方ない。自分たちで出来ることをやろう」と森さん。
この街に転入して以来、住民有志で街づくりのアイデアを市に提言してきた。将来はＮＰＯ
法人を立ち上げ、自慢の海辺を楽しむ祭りや、公園を生かした絵画展など「お金をかけずに
楽しめる街にしたい」と話している。（古城博隆）

75 ：

反対派の主張で需要予測は何度も見直され、今でも見直されている。
賛成派の主張はほとんど事業に影響がない。オーバーな表現で
断定していたんだが。

76 ：

ＪＲや県、国、古賀まこと大先生に歯向かう大牟田鉄オタニートの
有明の月＠がここにも逃げて来てるな・・ｗ

77 ：

　ニヤｗ
　　　 l　　　　♂　　　　　 ,'
　　／.　__ 　 　　　　　　　/　…　ここまで付いて来たってことはいいんだよな？♪
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′ 　　　　　　　　俊之。行くぞ、ウホホッー！ｗ
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(＜)　＼　　……な、なんだお
　　　　　　　　　　　 'v´三r ´,　 ヽ　　三　　ヽ　　なにがいいんだお？
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'υ　 ∪　　i 　ウウッ？アア――ッイイ！
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾i
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿大牟田ホモニートﾄ有明の月＠三池藩領上津腹俊之（41歳）//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ　＜ホモ濱崎蛆 博多っぺ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i 　フクオカンコクはなまん　クマンゴ！
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/ 　　ホモネタうざい！
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´
　　　　　 /　　　　　　　　　　 　 ／　　　 ＼　　 丿● 大牟田の夜・・
　　　　　　　　　　（（Ω））びーん9�a　　　　　あの日おれは。。ウウウ・（泣
　　　ズボブリュッ！！　　　　短塩　　　　　　　　帰らぬ僻地の臭い青春
http://www.darmax.co.jp/kanban/koukokuran/koukokuran.htm

78 ：

**熊本日日新聞　僻地とび地大牟田版9月トップﾛｰｶﾙニュース**
遺言は「北旧って言う奴」
「筑後船小屋駅ｲﾗﾈ！なんでもイラネ！ＪＲ、県連、自民、国交省　こが誠市ね！、詐欺　俺は認定基地」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「4＠歳」ーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！| ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@　　△　　@ 　@　.|？ ||聞|| .|
|　 [(´Å`)]　　@ 　 .|他　_＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .| | 糞 | |
|￣￣￣￣￣|　|　@ |か | ス | |
|　トシ〜　＜⌒ヽ　　 |？ | レ | |
| 　嬉しい　 .＜　親　）〜.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
|　| | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |
>>1●大牟田ホモニート；有明の月＠三池藩領　上津原俊之盆暗居士享年42？
＝ 新生◆JIeHAAWzdM＝：鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw （爆笑）
http://desktop2ch.net/geo/1226051469/　←（素行；その他ｽﾚﾀｲｺﾃで検索推奨ｗ
http://mimizun.com/log/2ch/chiri/love6.2ch.net/chiri/dat/1278743765.dat
●（保存版）
http://desktop2ch.net/geo/1226051469/　★単発環境その他基本言動と背景
http://2ch.viewerd.com/chiri/1284027638/　←：★レス46以降に再度注目！
　　　　　↑（超単発有明の○が　一日でなんと数十個のＩＤ偽造！（爆笑）

79 ：

メガちゃん相変わらずの狂乱ぶり乙ｗ

80 ：

>>79
ホモ基地害は相変らず自演荒しか脳がないようだ
しかし間抜けにもメガおやじなんたら口走って居たのが誰だか　>>78リンク先に
載っているのを見落としている。

81 ：

ケーンも有明の月＠も廃人

82 ：

やっぱりメガちゃんｗ
さすがに「新空港が無くなったわけではない」とか
あふぉなこと言わなくなったね。
でもやってることはあふぉそのものｗ

83 ：

賛成派は増設案にケチをつけていたが「できない」という証明はできなかった。
メガオヤジが「科学的論理的に需要予測が間違いであることを証明しろ」と
わめいていたが、賛成派の増設案ができないという主張は「科学的論理的」では
なかった。所詮ど素人、専門家の敵ではなかった。

84 ：

本当に、滑走路を増設できるのかな。
工事中減便しなきゃいけなくなるんじゃないの？

85 ：

連携論以外で他地域を叩いていた、スレ違いな輩は、ワイ、メガ、ハッタリの３馬鹿推進派以外にも
良識板に多数いた。議論の邪魔でしかなかった。現在もいるけどｗ

86 ：

新幹線　博多−鹿児島中央　３０分おき
　　　　新大阪−熊本、鹿児島中央　１時間おき

87 ：

今まで高速バスで板付に行き、飛行機で近畿圏に行っていた筑後地方の
ヒトがどんだけ新幹線に取られるかが気になるところ。

88 ：

新幹線の方が便利になる地域は多いね。

89 ：

熊本や鹿児島から福岡空港へのアクセスもますます良くなるね。

90 ：

福岡空港で着陸トラブル　ＪＡＬ機が着陸やり直し　あわや衝突か - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101226/dst1012262134013-n1.htm
２６日午前１１時３５分ごろ、福岡空港で
出発前の福岡発韓国・釜山行きエアプサン１４１便ボーイング７３７型機（乗客乗員１５３人）が管制官の許可なく滑走路に進入、
仙台発福岡行きＪＡＬインターナショナル３５３０便ボーイング７３７型機（乗客乗員１０８人）が着陸をやり直した。
けが人や大幅なダイヤの乱れはなかった。
ＪＡＬ機は滑走路の手前約６キロまで迫っており、同省によると「着陸まで１〜２分だった」という。

91 ：

「まちがいない」「一番大きな問題」「無責任きわまりない」
「４０回離着陸できないのは明らか」「検証する」「決まったも同然」
「確率は関係ない」・・・・・etc
賛成派の表現は「誇張」が多かったが、それに見合うような根拠などは、
ほとんど示されなかった。

92 ：

>>91
根拠は多数示されていた。
反対派が認めたくないだけ。
逆に、反対派からの「根拠」など皆無。
まあ、落ちこぼれに客観的根拠を示す能力など無いのは当たり前だが。

93 ：

まったく、増設に反対する新空港建設固執派には根拠など皆無で
お上の意向に逆らう落ちこぼれに、客観的根拠を示す能力など無いのは当たり前ですね。

94 ：

「まちがいない」と言った人は、根拠を示すことができず、逃げ回っていました。
「一番大きな問題」は、言った人が「一番」と認識していないことが判明。新空港がほしいだけだと
いうことがばらされました。
「無責任きわまりない」と現空港の危険性を感情的に訴えていた人は、最後の最後で増設を支持し、
なんと恥知らずな勝利宣言まで行いました。
・・・・・・

95 ：

「４０回離着陸できないのは明らか」と言った人は、離陸−着陸、着陸−離陸、離陸−離陸、着陸−着陸、
それぞれにどれだけ時間がかかるのか（安全間隔を含めて）、全く考えていなかった。国交省の考え方も
理解していなかった。
「検証する」と言った人は、素人の思いつきだけで結論を出していた。機材構成など一切無視していた。
「決まったも同然」と発言した人は、「財界が新空港支持」という報道だけで判断した。
「確率は関係ない」と言った人は、理論が完全に破綻しているのも関わらず、チン発言を続けた。
自称一流大学出だそうであるが、理解力は小学生レベルだった。

96 ：

九州国際空港構想から２０年近く議論があっても支持が広がらなかった時点で、新空港推進派の完敗だな。

97 ：

失礼　理論→論理

98 ：

滑走路増設自体いらないような気がするんだが。

99 ：

>>92
嘘までついて、今さら何を取り繕おうというのか？
決定後もその根拠とやらを信じている輩が良識板に多数いたなあ。
メガオヤジが繰り返し言ってた「論理的、科学的に」が虚しく響くのだがｗ
そのメガオヤジ自身が今年になっても、その根拠を信じていたのには呆れたｗ

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