【NRT】成田国際空港 17タミ

1 ：11/10/25 〜 最終レス ：11/11/20

おかえり。ただいま。いってらっしゃい。いってきます。
成田空港はいつだって、あなたのと別れの瞬間に、ふさわしい場所でありたい。
それでは、よい空を。
成田国際空港については当スレで扱います。
このスレで展開されることの多い滑走路や空港の位置付けの話題の他、
空港ターミナル・PTB内飲食店・店舗等のリテール部門など空港利用客向け
サービス施設の話題や、利用者に対応している中の人の舞台ウラの話も期待。
煽り・叩きは厳禁＆スルー。他所でヤレ。みんな仲良く！！
さぁ、テイクオフ！ よいスレを！
前スレ
【NRT】成田国際空港 16タミ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314364616/

15http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1310298400/
14http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1304001262/
13http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1296992162/
12http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1289652637/
11http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287383600/
10http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1286454931/
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1280992106/
8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1272210557/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1267802444/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261402795/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255772679/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249389423/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211482645/
2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165163359/
1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1136973966/
【関連】
成田国際空港公式WEBサイト
ttp://www.narita-airport.jp/jp/
ブランドサイト
ttp://www.narita-airport.jp/worldskygate_narita/index.html
成田国際空港Wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

2 ：

関連スレ
【国際線】成田国際空港発着国内線【乗り継ぎ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1268887139/
便利不便論争はここでやらずにこちらで好きなだけやってください。
成田空港が便利か不便か決着を付けるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314366457/

3 ：

新スレはいい話題で。
ブルネイと航空協議、成田就航意欲あり−自由化めざす
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50874
日本・ブルネイ航空当局間協議の開催について
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000170.html
まさかのロイヤルブルネイ？
777で来るのか？無理スンナｗ

4 ：

反対派が一般人にも負けてる件。
というか地権者とかいう表現紛らわしいなｗ
空港反対派の建物撤去命令　千葉地裁で地権者勝訴
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111025/chb11102519190003-n1.htm

5 ：

今日は大きいお友達日和なんだなァ

6 ：

787来てる？

7 ：

http://www.flightradar24.com/ANA7871

8 ：

>1 乙

9 ：

>>4
反対派の子供さんがしたとは凄いよ。
決断する時には相当な勇気が必要だったのでは。
何はともあれ勝訴したのは良かったよ。
地元民にすら嫌われた反対派。
反対派の存在意義が問われるｗ

10 ：

>>9
空港反対同盟の団結小屋撤去を　千葉地決
http://www.chibanippo.co.jp/cn/news/national/62712
＞長は反対同盟側に団結小屋の撤去などを命じた。反対同盟側は控訴する方針。
市民の土地奪っといて返さず控訴とかふざけすぎだろ
というかここって有名な成田新法事件の舞台になったとこだな

11 ：

芝山民ですが、騒音確かにそれなりにあるけど、
恩恵がかなりあるのも事実。かくいう私も関係職種ゆえ
成田のおかげで食べさせてもらってます；；；
関係者住民が芝山-山武市松尾付近に凄く多く住んでいますよ。

12 ：

ジャンボ機全盛期に比べたら静かになったよねー
777の衝撃は今でも覚えてるよ
380も滅茶苦茶静かだし

13 ：

とはいえ、これ以上便が増えるのは勘弁してくれというのが本音ですけどね。

14 ：

>>12
777やA380など、騒音がAランクの飛行機が増えたからねえ。
787もかなり静かだったし。
その中でもMD11Fや747SPが飛んでるから面白いんだよなあ。

15 ：

>>11
芝山といえばこれだ。
「第３の施設芝山に」　発着３０万回見据え町長　成田空港ターミナル
http://www.chibanippo.co.jp/cn/news/politics/62571

16 ：

芝山鉄道ったら、日本一の短小鉄道の座を将来まで約束されてんな

17 ：

エアインディアのデリー線デイリー化は延期に。
>>15
LCCタミは柴山だったっけ？？

18 ：

>>11
芝山のどこ？
>>16
芝山仁王尊は成田山と人気を二分するほどでしたが、鉄道が通らなくなってから
差がついてしまいました
芝山は鉄道に反対しましたが、その理由は日帰り可能になったら宿屋が儲からなくなるというもの
しかしその結果、儲からないどころか存在が忘れ去られる事態に
今になって悲願とか言って誘致してるけどね
昔の人は先見性がないねとか言われてるけど、２０年後に空港で言われないようにして欲しいですね
>>17
町長が言っている場所とは違うよ
空港から芝山千代田を利用していける場所にという話はあったみたいだけど

19 ：

エアアジア・ジャパン路線発表だぞ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111027/t10013550431000.html
あとエバーグリーンが新規乗り入れだそうな

20 ：

７８７見に成田行ってきたついでに空港一周してきた。
さくらの山で「格差を無くせ、原発を無くせ、空港を無くせ」
と反対派の街宣車がうなってたわ。
・A滑走路端の鉄塔土台の団結小屋は周囲の山を崩されてるが本体は手付かず
・木の根ペンションは脇道に入って５分もすると待機してる警備員から出てけて言われた
・横堀鉄塔はかなり手前で警備員から止められた。
・東峰はちゃんと農作業してるし意外に車の出入りが多かった。あと農家側の道はたまにNASの車が見回りしてた。
・東峰神社は前に来た時より穏当な感じだけどやはり警備の人が待機
・第三誘導路予定地？の畑も絶賛耕作中
・第二ターミナルと第一ターミナルの間のエプロンでは二機目？の７８７が整備中
・思ったより同時離陸は少なくAで離陸、Bで着陸となることが多い
こんなとこか

21 ：

冬スケジュールからエバーグリーンが就航！
運行日や時間はわからないが､嬉しい。
この調子で、アトラス、ガーゴルックスとかにも定期就航してもらいたいな！

22 ：

>>20
空港が無くなったら格差も増えるのにね
志井が成田で格差批判してたけど、発着枠増で雇用拡大について反対してたのは共産党
職質でごねると検問対象になるから気をつけてね

23 ：

>>22
職質をかけられたら素直に応じるのが吉と元リアルウヨの人が
言っていたから正しいよ。
当局は秩序維持の目的で行っているんだろうし。

24 ：

この2年で失った路線
パース、サンクトペテルブルク、ハバロフスク、メルボルン、ブリスベン

25 ：

エバーグリーンといえば横田基地に定期のチャーター便で来てたんだけど
10月からエバーグリーンに替わりアトラスとワールドになっちゃったんだよね
そこで余った？機材で横田基地に替わり成田に就航ってことか

26 ：

星組の俺としてはエバーグリーンは嬉しい・・とカキコしたが
純粋な航空貨物の方かｗ

27 ：

>>18
あれって単に、どうしても成東を通したい奴らに騙されただけでしょｗ
そもそも鉄道敷設を働きかけた政治屋が成東の人間なんだから、最初から結果は決まってた。

28 ：

>>25
セントレアには来てたはずだ

29 ：

>>23
ナンバー控えてるらしいよ
ナリバンだけが捕まってる
抵抗する動画が上がってた
>>27
騙されたにしても同じようなことをやろうとしてるのがね

30 ：

冬スケジュールの貨物便も載った時刻表て発売されないの？

31 ：

成田は貨物便や国内線LCCの比重が増えていくのだろうか
成田国際空港会社は２７日、冬ダイヤ（３０日〜来年３月２４日）導入後の定期航空会社の発着予定回数をまとめた。
同空港は３０日から年間発着枠が１．５万回増えて２３．５万回となる。
今回の冬ダイヤでは、スカイマークと米エバーグリーン航空の新規乗り入れなどで
国内線が週５６回、貨物便が週４回、それぞれ増加。
一方、国際旅客線は、デルタ航空が東日本大震災の影響で週５０回減らすなどしたため週４０回減となり、
総計では週２０回増にとどまった。　
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201110270073.html

32 ：

そりゃそうでしょ
羽田移動で減便した会社もあるだろうし、今後も原発の問題がある
国内線枠も使い切っていなかった（？）はずだが

33 ：

今日のサーバーの人、震災や不況で空港叩けて嬉しくてたまらないんだな

34 ：

羽田はレガシー、成田はLCCという住み分けが始まったのだろう。
それにしても成田開港以来、主力だったJALやデルタが減便でLCCが増便とは時代を感じるな。

35 ：

成田社長が近距離便LCCの充実を掲げてるらしいが、
となると、中国線だらけの関空化しそうだな。
近距離線は羽田や関空、中部にまかして
成田は4000m滑走路を生かして長距離路線の日本唯一の拠点とう方向に
すべきなのに。
とにかく仁川や北京と比べて極東ロシアや東欧、アフリカ、中央アジア方面がが弱すぎる。

36 ：

>>35
発着枠が増えるから、色々な分野を増強するのはいいことだと思うよ
当然長距離便にも力を入れているでしょ

37 ：

とにかく、
ヨーロッパ、旧ソ連、中東アフリカ
の強化が最優先。次にLCC。
これらの路線は、仁川、北京、シンガポール、バンコク、香港、広州、上海、クアラルンプールの足元にも及ばない...

38 ：

欧州ってそんなに弱いか？

39 ：

>>38
弱いよ。
就航都市ばかり多くて便数は少ない仁川はともかく、バンコクとかシンガポールとか北京と比べると。
便数もかなり負けてる。
欧州で成田が多いのはロンドン、パリだけ。それ以外は貧弱すぎる。

40 ：

>>39
上海や広州はどんな感じだ？
シンガポールや香港は多そうだが

41 ：

>>40
広州は中東・アフリカが充実

42 ：

>>35
＞成田は4000m滑走路を生かして長距離路線の日本唯一の拠点
＞仁川や北京と比べて極東ロシアや東欧、アフリカ、中央アジア方面がが弱すぎる
まだ日本人客の集客だけを頼りに便を飛ばす気か？　完全に化石脳だな。
そんなことだからJALが潰れてANAも経営危機なんだよ。
>>38
欧州線の便数は東アジアの空港で未だトップだよ。
成田は多様なエアラインが乗り入れていて、就航地のバランスもいい。
仁川は便数こそ僅差に迫っているが、大韓とアシアナが飛ばしまくっているだけで
外航はほとんど来ていない。一路線あたりの便数も少ない。
香港は旧植民地のロンドン線が主力でバランスが良くない。
BKKやSINは競合の対象ではない。

43 ：

>>40
広州は長距離路線がからっきし駄目。
欧州線はCZの3路線と欧米系の2路線、合計4路線しかない。
北米線も西海岸線2路線しかない。日本でいえば中部と関空の間くらい。

44 ：

香港のロンドン線は、旧植民地関係、
あるいは旧宗主国と書くべきだった。スマソ

45 ：

>>42
しかもBKK,SINは最終目的地ではなくカンガルールートの中間地点的ポジションだからね。

46 ：

今度のボストンやデュッセルドルフみたいにアジアへのネットワークが手薄な欧米の都市への路線がどんどん増えていくなら、成田は有利か
要は早い者勝ちなんだろ〜？

47 ：

>>43
現実的に見ると
成田はしょぼすぎるな。
関空は論外。関空が成田並みでちょうどなんだが。
広州は香港から近い上、第四都市（国際線便数で香港含み）だから厳しいな。
中部は似たようなポジション。
そもそも関空ですら東京と近すぎるからな。しかも中国と違って鉄道の信頼性も高い。

48 ：

>>47
しょぼすぎはしないんじゃないの？

49 ：

そりゃいまお前がすげーと思ってるものでも30年もすればしょぼくなるだろ

50 ：

そもそも日本のような小さな国に複数のハブ空港は成り立たない。
所詮一つのハブ以外は中規模空港。
同一国で沖縄と北海道ぐらい離れてるならギリギリ成り立つかも知れないが。

51 ：

つ　ドイツ
フランクフルト・ミュンヘン・デュッセルドルフ・ベルリン

52 ：

>>50
札幌に東京なみの都市、那覇に大阪なみの都市があったらと想定すると
妄想が膨らむな。。。。両都市間シャトル便が１日100往復とか
案外ベトナムにおけるハノイ空港とホーチミン空港みたいに、
どっち付かずのツインハブで中途半端な路線網って可能性もありえるか。

53 ：

>>50
人口や、成田空港の規模を考えれば２つ目は可能。
ただ、３つ目は、２つ目が空いているので無理。
国交省の空港政策は大失敗だな。
１つ目の失敗：中途半端な成田空港。規模が小さい上に土地収用で失敗。
２つ目の失敗：金をかけた割りに活用できていない関西空港。伊丹廃止、神戸・中部中止くらい思い切るべきだった。
３つ目の失敗：関西空港に懲りず、そもそも満杯でない小牧の代替空港として作った中部空港。さらに小牧も残存。

54 ：

>>52
地理的にそれは無理だが、
東京と福岡くらい離れていることはありえた。
江戸時代以前は関西（と福岡）が重要拠点だったから難しいか。
関東開拓やめて北海道に首都作っていたら別だが。
札幌と那覇くらい離れていたら、たいした規模の都市にはならなかった。
ベトナムのようになったか。
ベトナムは両端だけ発展して中部は発展していない。

55 ：

>>52
羽田〜新千歳・福岡・那覇は現状でも世界屈指の輸送量を誇る路線。
3700万都市圏と200〜300万都市圏を結ぶ航空路というのがどれだけ珍しいかを日本人自身が理解していない。
所要2時間以下の短距離国内線でB777やB747が飛んでしまうこと自体が異例。
シャトル便100往復（＝年間7.3万回）は発着枠上無理。
モノクラスA380でシャトルしても輸送不可能でリニア新幹線が必要になる。

56 ：

>>46
デュッセルドルフは結構あるよ。ボストンはアジア初。
その他、たいていアジアの大空港にあって成田にないのが、ベルリン、ブリュッセル、
アテネ、マドリッド、サンクトペテルブルク、ストックホルムあたり。

57 ：

>>43
北京よりも多い？
時刻表みたら北京がすごかったんだけど...

58 ：

>>56
ベルリンはあのＳＱでさえ採算取れず撤退したからなぁ・・・。
ほかの都市の多くは昔は直行便が飛んでたよね。
相手国航空会社が倒産や経営不振を起こして撤退し、その後は成田の枠がなくて復便できなかったが。
30万回化して787全盛になったら一部は期待できそうだ。

59 ：

>>57
何を見て多いと思ったか知らんが、例えばロンドンは1日2便、パリ線は1日3便しかない。
国策路線や旧共産圏への路線は多いが、観光・ビジネスで実用的な路線は厚みも幅もまったく違う。

60 ：

デルタが週５０便も減便するなんて
もう米系にとって日本線は魅力ないのかも

61 ：

>>60
USへの発着枠譲渡とは別の話？

62 ：

787飛んでいった
静かだね〜

63 ：

>>60
コロール、ソルトレイク（夏のみ）で週8便
震災で結局就航しなかった広州線　で週7便
同じく増便するはずだったマニラ線で週4便
あとはおなじみの冬減便　　　　　で週6便
合計週25便→離着陸で2枠使うので週50便ってわけ。
>>61
全く関係なし。

64 ：

サンフランシスコ線1便、
パラオ　　　　　線3便、
ポートランド　　線2便、
広州　　　　　　線7便、
マニラ　　　　　線4便、
中部　　　　　　線7便
トラベルビジョンがソース

65 ：

>>63
日本の魅力云々とは関係ないじゃねぇかｗ
ただの季節減便と震災余波だろ
現状維持、というところでしょ
来春の動向次第では魅力云々の話になる可能性はあるが

66 ：

デルタの発着回数（冬スケ、週間）を見ると
２００９年　３７８回
２０１０　　 ３７２
２０１１　　 ３２８
だから今年は落ち込みが大きい。　震災の影響といってもそれは他の航空会社も同じことだし。
成田の発着枠に余裕ができたから発着枠を維持するために無理して飛ばさなくなったのかもしれないが。

67 ：

>>66
U/Lは冬ダイヤから復活するんだっけ？

68 ：

66
まあ、止めなくてもダウンサイジングすればいいだけだからね

69 ：

>>62
そんなに静かなのかよ。
日系航空会社が開発に絡んだ成果が表れているね。
「エンジン音がウルセーからエアコンをタダで取り付けろ」
を主張する根拠が超少なくなってゴネ市民が困っちゃうよｗ

70 ：

デルタとは直接関係ないけど、地方空港の国際便が増加してるのも成田に影響してる。
チャーターのグアム便とかハワイ便も多い。

71 ：

JALが経営破綻で路線縮小
デルタも便数減や、大型機から小型機へ切り替え
これが原因で、ハワイやグアム、サイパンへのツアー料金が上がっています
去年までなら、閑散期にはHISでバカみたいに安いツアーもありましたが、今は席数がそれなりに埋まっているので
投げ売り価格にする必要がなくなったんでしょうね

72 ：

>71
それが本来の姿。
これからは海外に行けるヤツと行けないヤツの差がハッキリする。
まさに格差社会だな。

73 ：

海外団体旅行もジャンボとともになくなっていくんかね…

74 ：

>>73
団体旅行自体がオワコン。
国際化が叫ばれる中、LCC参入で運賃が低下し海外個人旅行の障壁は減るが、
一方で不況と巣籠り傾向もあり、今後の見通しは分からない。

75 ：

ハワイもインチョン経由が主流になるのか…

76 ：

今日のサーバによると監視装置ができれば悪天候でも同時離着陸出きるようになるらしいな

77 ：

これだけ燃料が高いとLCCもさほど運賃を下げられないよ。
ジェットスターとかエアアジアは大して運賃安くない。

78 ：

燃料費が高騰だからＢ７８７が期待されているのか。
巡航速度Ｍ２で成田〜北米便と成田〜西欧便は夢のまた夢だね。

79 ：

もしそんな超速なもんがあっても使う層なんて限られちゃうだろうなぁ。

80 ：

エバーグリーンの運行日と発着時間を押してください！

81 ：

>>79
欧州クラブとＷ杯予選を両立させている南米サッカー選手
ぐらいしか需要が存在しないだろうね＞巡航速度Ｍ２
彼らは資金が潤沢で移動時間を短縮したいだろうし。

82 ：

>>69
驚くくらいだよ
多分あれなら夜中もいける
音に関してはどんなに対策しても音は無くならないとか言ってる
うるさいかどうかではなく、音が聞こえれば文句言う

83 ：

>>82
そんなに静かなのかよ＞Ｂ７８７
夜間の○地で隠密飛行して特殊部隊をパラシュート降下
させる能力すら持っているかもｗ

84 ：

>>80
押すのか？押せばいいのか？？
で、一体どうやって押せというのだ？

85 ：

>>80
ほら
めんどくさいから押してやったよ
http://ja.flightaware.com/live/flight/EIA877

86 ：

>>77
国際線に限っていえば、日本発の航空券って既に激安レベルだからな。
ＣＺの激安運賃とかが既に日常化しているし（しかも機内食も無料でつく）。

87 ：

駐車料金、来月値下げ＝羽田との「格差」是正−成田空港
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011102900037

88 ：

どんどん洗脳が進むな。
１１月１７日に販売の解禁を迎えるフランス産の新酒ワイン「ボージョレ・ヌーボー」の第一便が２９日朝、
羽田空港に到着した。これまで第一便は成田空港に到着することが多かったが、
今年は昨年１０月に国際ターミナルの運用が始まった羽田空港に届けられた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20111030-OYT8T00076.htm

89 ：

今日から事実上の同時離陸開始
おおまかにA滑走路が西方面、貨物便、ヨーロッパ、アメリカ
B貨物便が北方面の中距離韓国、中国、国内線

90 ：

>>89
ついに開始されたのか＞同時離陸開始
時間帯によっては最強の力を発揮するわ。

91 ：

>>88
ボジョレー・ヌーボー自体、寝かすほど美味しくなるワインを、
わざわざ金かけて空輸までして未熟なまま飲む馬鹿げた話なのにね。

92 ：

>>80
エバーグリーン今着陸しようとしてる

93 ：

>>92
>>85のほぼ時間通りだな

94 ：

>>91
> ボジョレー・ヌーボー自体、寝かすほど美味しくなるワインを、
ボジョレーは寝かしても美味しくはならないけどねw

95 ：

>>93
エバーグリーンやスカイマークや同時離陸とかで
本日の成田は話題満載だね。

96 ：

今アトラスが降りてった

97 ：

>>91
初物であることが唯一の価値だからね。
流行に乗ってる俺カコイイ的なファッションアイテム。
話題先行の羽田国際線にはお似合いだと思う。

98 ：

>>96
貨物機が目立つ感じがするね＞成田
長い滑走路があるから成せる業かもしれんが。

99 ：

さっきアトラス上がった。
エバーグリーンは今日の時間で日曜来るでいいのかな？

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