【脱☆架戦】架空戦記総合スレ78【異獣艦隊】

1 ：11/10/20 〜 最終レス ：11/11/21

リアル系・トンデモ系・火葬系。
古典・海外作品ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
読んで楽しい架空戦記諸々を扱うスレです。
個人スレのある作家以外の作品を扱います。
(個人スレがあっても新作情報の告知のみOK)
出版されてる架戦作品が対象なのでよろしく。
テンプレはこちら
架空戦記総合スレ まとめ@wiki
http://www39.atwiki.jp/simulation_novel/
970でスレ立て、出来ない人は一声かけて
発見報告されて中三日はネタバレ禁止。
自粛期間内に触れる新刊内容は新刊の発売予定とブックレビュー、
出版社の紹介文に書かれている範囲のみ
前スレ
【ｺﾝｸﾘ撫子】架空戦記総合スレ77【電光客戦】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1315329459/

2 ：

脱☆架空戦記宣言！

3 ：

逃亡教祖の狂信者は消えろ
>>1おつさま

4 ：

で
脱仮想戦記宣言のソースまだー？

5 ：

治まったと思ったら火つけに走る信者
人はこれをバカ発見器にかかったバカと言う

6 ：

×治まった
○嘘も百回言えば本当になる

7 ：

治まったと信じたかっただけ

8 ：

先に埋めてこいやカスどもが

9 ：

>>6
100万回ぢゃヴォケ

10 ：

うっちーはしょうもないなあ

11 ：

フジテレビを見ろ
深夜アニメで「荒巻のおじさん」と連発している

12 ：

作家叩きに夢中で、だれも移植してくれないのね・・・グスン（；_；
歴史群像新書10月の新刊(10月27日配本)
　『山本五十六異戦録』３　田中光二
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　　著 者 :志真 元　イラスト:長森佳容/中村亮
　出版社 :実業之日本社 発売:2011-11-下旬予定
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　　著 者 :北城 一輝　イラスト:長森佳容/中村亮
　出版社 :イカロス出版 AXIS LABEL　発 売 :2011-11-上旬予定　　※　ブログより

13 ：

犯人は荒巻と言っている

14 ：

久しぶりに鮭先生の新作が読みたいな

15 ：

あの人歳だし
東日本大震災を目の当たりにしたのに
ある種の娯楽小説でもある架空戦記を書けるかなぁ？

16 ：

「琵琶湖要塞1997」で核を使った地震兵器を出した実績があるからな。
場所は東海道沖だけど三箇所の震源域で同時に地震発生という、
なかなか時代を先取りした設定だった。
そんな鮭先生なら何か一本書けるんじゃなかろうか。

17 ：

Amazon、発売前から順位がついてるんだな。
やっぱ、ベテラン強し。

18 ：

下手に今鮭センセに新作書かれてもがっかりしそう
ある意味ノリと勢いで読めた時期が旬だったセンセに、細かい設定がしっかりしてないと読めない
今の作品が書けるか不明だし

19 ：

宇宙戦争1941、真珠湾を火の海に沈めた火星人の機体には古の南部連合のマークが！

20 ：

大元帥自重

21 ：

ああ、ジョン・カーターかw

22 ：

昔同姓ってことで、栗本薫が「火星の大統領カーター」とか出してたなｗｗｗ

23 ：

脱☆架線に見えてしょうがない

24 ：

>>22
つ「火星の土方歳三」
つ「金星のＺ旗」

25 ：

冥王星のZ旗なんてタイトルで蔭山あたりがヤマト前史書かねえかな…

26 ：

>>25
版権がグチャグチャでさすがに無理

27 ：

ヤマトはなぁ
メディアでこういったものを扱うのが極めて少ない時期に思いっきり美味しいところ
を詰め込んで、多人数の欲望が絡んでるから後発組にはやっかいな作品になって
しまった。
そう考えると、ガンダムは最初が打ち切り状態だっただけに乗っかる人が少なかった
分、押さえればいい人が決まってるんで、いろんな亜種が登場しとる

28 ：

1970年代の北部方面隊が突如レッドサン世界に現れレッドサンの日本の戦車師団と激突するとかのパロディーやらんかね

29 ：

ＲＳＢＣ自体本来ボードゲームなんだから別に誰かさんの許可なんか不要だと思うが
今そんな事したらそれこそ内田２世と罵倒されると思う

30 ：

株式会社ランダム

31 ：

>>28
そういうの見たければネットの二次創作架空戦記みれば？
ここは商業架空戦記スレなんだけど
まさか二次創作が商業出版されるとか夢見てないよね？

32 ：

まあ、シェアードワールドって手法はそれなりに普及してるとは思うけど
ＲＳＢＣに関しては教祖様とその狂信者達が阻むだろうなぁ

33 ：

シェアードワールドな架空戦記なんてあるか??
Ramonのやつくらいしか知らんぞ

34 ：

狂信者とか関係ないと思うけどな
同人は別として、一般人は二次創作がオリジナルで市場に流れたら、
これなんぞって思うぞ。

35 ：

同人と商業の区別がついてないんだな
スターウォーズとかで違う作家が色々書くアンソロジー集があるけど
ああいうのはブランド名商売であって企画ちゃんとあるってことに
想像が及ばないんだろ
作家だけでシェアードワールドなんて出来る訳がないよ

36 ：

欧米は作品の著作権を出版社なりの企業がもってるから、違う作家でアンソロジーとかが
やりやすいんだろうな。

37 ：

そもそも今の一般リーマンにRSBCのブランド価値無いし

38 ：

せやな

39 ：

×今の一般リーマン
◯昔から一般リーマン

40 ：

七都市物語……

41 ：

何故だろう、今
「空母大戦　第２次日本海海戦！」
というフレーズが頭に浮かんだ

42 ：

七都市は確かにシェアードワールドだな
だがＳＦであって架空戦記じゃなかろう
アレが架空戦記なら蝶々蜻蛉も(ry
まあ蝶々蜻蛉はともかく、企画側は架空戦記とは思ってないだろうな

43 ：

>>42
いやー、あれがブランド名で商売できる（>>35）ほどだったのかなーと

44 ：

そういう企画意図だったんだろ
やわらか戦車みたいなもんだ

45 ：

>>29
レッドサンの現物をお持ちなら、巻末に佐藤大輔が、いろんな会社と個人の名を
あげて、何らかの同意に達する必要がある、ゲームを出すには、と書いてある。
レッドサン小説版は、レッドサンゲーム世界の世界観を土台にアレンジした佐藤
大輔の創作物で、その始動の折には、高梨氏を始めとする寛解各位の許諾、
同意を得てスタートしている
それをやっていない野良同人誌の執筆者は、同意を得てやっている人たちから
見たら中国人の作ったアップルストアみたいなモノなんだよ。

46 ：

>>45
あーーーーー!
確かに書いてあった！
「何かのの合意」とか、ぼかした表現だったな！

47 ：

なるほどね
じゃあＲＳＢＣ世界に関してはもう完璧に絶望だな

48 ：

どの程度までRSBC世界に準じた世界観を描写するか？てな問題もある
例えば、
第二次世界大戦で枢軸が勝利して米国が日本とナチに分断占領されている
ってダケなら「高い城の男」に想を得たって言われても反論できない
そして緻密に計算された世界観であればあるほど、別の人間が同じ着想から
世界を構築した場合、似た要素が挿入されることになる
（ww2でアメリカを敗北させるにはアメリカの国力を落とす必要があるので
そのためにはアメリカをあらかじめ分断国家にしておく必要がある：とかね）
「佐藤大輔？誰それ、RSBC？？あぁ、完結してないシリーズだよね
俺って未完作は読まないから、良く知らんのよねぇwww」

49 ：

しかしもう今の時代となってみれば、RSBCの設定もずいぶんと粗が目立つからなあ。
ウィルキー大統領とかのキャラ付けを大分変えないとあかんだろうし。
そもそもナチスが存続していても、ヒトラーはパーキンソン病を患っていたわけで、党も軍部も親衛隊も
いつまでも病人にしたがってはいないだろう。あいつらの忠誠心って上っ面だけだし。
RSBCだと病気じゃなくなってたんだっけ。本を処分してしまったからから細かい設定がわからん。
もう基本設定は一緒でも、細部は全部別物に変えてしまったほうがいいものになると思う。

50 ：

レッドサンのオリキャラを出した段階で、どんな下手な小細工も粉微塵に
消し飛ぶよ、同人誌は
統本とか余所にはない設定を出した段階でも右に同じ
じゃあ、それらを全部消して書くのなら
別にレッドサンのアンソロでなくていいじゃん
で書かれたのが、学研が昔出した著者三人くらいの「北米大陸でドイツと日本が
ドンパチする架空戦記」タイトルは忘れた

51 ：

タイ・ボンバのやつか？
ありゃ別にRSBCとはまったくの別もんだろ
つーか、米ソを日独に変えただけみたいな設定は別段珍しいもんじゃないしな

52 ：

つ激烈！帝国大戦
すき焼きに舌鼓を打つデブ元帥しか覚えてないが…

53 ：

>>52
漫画は意外に面白かった記憶が

54 ：

>別段珍しいもんじゃない
便利な言葉だよな、これで全部曖昧にできると思っている

55 ：

オリジンを尊重できない者は、いざ自分が作り手になって
何かを作っても尊重されることはないからね

56 ：

また大ちゃん教か
教祖が死んだってのに元気だな

57 ：

在日怖いよ〜　されちゃうよ〜　＞　大ちゃん

58 ：

震電改の性能が高すぎだよな。1100キロの推力で920キロとか。

59 ：

>>53
第2赤城とか若干アレだったのもあるけど、確かに普通に読めた
漫画って2巻までしか出てないんだっけ？

60 ：

>>53>>59
あれは作画担当の漫画家自身が
原作がああだから作品の内容については許してね
とコンバットコミック誌上で読者に謝っていた作品だぞ

61 ：

原作だと怪しい占い師一族もいなけりゃ、ﾋﾃﾞｷも南雲も死んでないし、原住民に武器渡して撤退したりもしてないよね。
夢見たり衝撃受けた時の阿南陸相の変顔は凄まじかった。

62 ：

なんか大輔が北から狙われてるとかいうが北で日本と北のハーフの少佐がクーデターを起こす小説は
正直架空の存在とはいえ始めて朝鮮人に好感を持ったけどな。皇鉄龍はかっこいいだろ？

63 ：

>>55
弁当屋？

64 ：

弁当屋ってあれか、隔離スレの連中がまんまと騙された
福島に行ってる自衛隊員騙って地震スレッドに書き込みしてた奴

65 ：

>皇鉄龍
中二病ラノベみたいな名前だな

66 ：

言われてみればそうかもしれん・・・
向こうでは一般的な名前なのかしら？

67 ：

おいおい、地球連邦の興亡に出てきた「うちの母親が漬けたキムチの方が〜」が口癖の
クローンの韓国系士官を忘れてはいかんニダ

68 ：

征途でもベトナムにいた韓国軍を結構高評価してたし、生理的に嫌悪感が沸くってほど嫌いじゃないんだろ。
好きってことはなさそうだが。
扱いから見るに、英国人とドイツ人が好きなのか、佐藤。アメリカとロシア、中国は扱いが酷いし、インドは脚本を
やった漫画で核戦争で壊滅させてたな。

69 ：

>>68
「クソにも筋肉の通っている連中、本当の歩兵」だっけ。

70 ：

>>69
ベトナム戦争中の合衆国軍の兵士の間での韓国歩兵への評価（称賛）
「クソにも筋肉が通っている連中、本物の歩兵」
ちなみに自衛隊員は
「ジャップにはエンペラーの魔法がかけられている」

71 ：

在日怖いよ〜　されちゃうよ〜　＞　大ちゃん

72 ：

「征途」自体が20年前に書かれた小説ですし…。
今ならまた違った話になるのかもしれません。

73 ：

>>68
遥かなる星では、米ソ核戦争後の世界で
日本やブラジルと共に
国連の常任理事国入りしてましたけどね＜インド

74 ：

正直、あまりインドに興味がないだけだと思う＞大ちゃん
中国も同様の態度をとっている感じがする
あくまで日本に関する事件・事象だけしか関心がない
ま、読者側の需要も余りないし別段構わないんだが
（それにインドや中国へあまり関心を払わないのは大ちゃんだけじゃないしね）

75 ：

中国なんて前世紀末まで皆で人民服着てチャリンコ漕いでるイメージしかなかったわ。

76 ：

>>75
同じく
インドは川で沐浴
それがどっちも核は持つわ、ＩＣＢＭは持つわ、空母は持つわ、米国の主力戦闘機
とタイマンはれる最新鋭兵器を持つわ
やっぱ国土の広さはダテじゃなかったんだね・・・

77 ：

「カネさえあればなんでも札束で頬っぺた叩いて買ってくればいい」だけだけどな。
まあ、それでも売ってくれなきゃ「盗んでくればいい」という思想だし。

78 ：

イスラエルもそうじゃん
まぁあそこは魔改造という事も大いにやったが

79 ：

イスラエルはオール・タンク・ドクトリンとか、皮肉にもドイツの電撃戦の正当後継者だったりでも面白いんだけどね。

80 ：

>>79
ゲットーまがいの地区をつくって、そこを壁で囲ったりして、似ちゃいけないところまで似てきてる。
ゴラン高原、シナイ半島(ここは返したけど)、ヨルダン河西岸、安全保障と宗教上の理由(生存圏構想なんてまともな経済学的発想から
じゃなく、たんなる妄想からでた執念だ)から領土拡大なんて対外政策もそっくりだ。

81 ：

まぁイスラエルを擁護するつもりはないが、あの国は無理の塊でできた国だからねぇ
それに周りのイスラム諸国は潰す気満々だったし
ただ思った以上にイスラエルがしたたかで、国家として存続させちゃったし

82 ：

都内で歴史群像新刊来着を確認

83 ：

>>82
報告ありがとう
明日地元の本屋チェックしに行く

84 ：

あああ

85 ：

>>82
今回は
　『空母･遠鷹戦記』１　東 剛道
が第一候補
『新極東大戦』１　高貫布士
が中身見てからかな？

86 ：

入荷してた＠首都下町
高貫さんは作者でディフォ買い
遠鷹は作者名でぐぐっても遠鷹以外出てこないから新人？
ちょっくら様子見

87 ：

歴史群像から出てるのって少し微妙なのが多い。タイトルが悪いんだとおもう

88 ：

今アマゾン見たらおすすめに興国の盾22巻が来てた
11月29日発売だそうだ

89 ：

あと富永さんの電気要塞もな。
遠鷹普通に面白かった。著書で少しﾜﾛﾀ
高貫さんはくりぃむしちゅーとよゐこと？

90 ：

あ、電気要塞、続きあるんだ。
ネタ的にアレなんでやり逃げモノかと思ってた。

91 ：

列島8…orz

92 ：

>>90
似たような終わり方だった誘導弾戦艦大和は･･･
個人的に富永作品の中で一番好きなんだがなあ

93 ：

朝鮮事変1939�B、話しの内容より巻末のあとがきでドン引き…。
そんな愚痴、ツイッターかブログで言えよ。

94 ：

後書きの内容も、ネタバレはいる？

95 ：

>>94
あとがきの愚痴は作品の事でなく、世間話関係の事。
多分、作中に関わらないから大丈夫と思うが、ここのローカルルールに詳しくないから迂闊に言えない。

96 ：

後書きはイラネ。草薙先生の映画評は面白かったが

97 ：

あらすじok、内容発見報告から中三日は決まってるけど、後書きについてのルールは無いよ
つまりダメとは言われてない

98 ：

なら、あとがきＯＫか。
ただ、内容的にスレチだから最低限だけ。
とある人物（軍事系に有らず）の擁護とその人への風当たりに対する不満が主だった。
正直、作品とは全く関係ない自分の価値観を押し付けるような言い方はやめてほしかった。

99 ：

あの作者、書いてる内容からして押しつけがましい印象あるな。
自分のお気に入りの主人公的キャラをすごい天才扱いして、他の人間達を視野が狭かったり馬鹿に書くことで持ち上げる書き方だし。
後書きで、そんなこと書いてもおかしくはないね。

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